*Tema mítico* : ORO y PLATA POST OFICIAL

OBDC

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Solbes vendio por que es un traidor y cumplia ordenes. Estaba regalando el oro a sus amos.
Es lo que tiene el oro, siempre está gestionado por piratas....

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los iluso de lo que ya los molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta los narices del falso buenismo patrio.
 

Gusman

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Es lo que tiene el oro, siempre está gestionado por piratas....

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los iluso de lo que ya los molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta los narices del falso buenismo patrio.
Mas que piratas diria alubios...
 

OBDC

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Mas que piratas diria alubios...
Ejjjj que esta manipulado...
Ejjjj que son traidores...
Ejjjj que son judíos

La verdad, con todas las contras que tiene vas a terminar dándome la razón

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los iluso de lo que ya los molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta los narices del falso buenismo patrio.
 

Gusman

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Ejjjj que esta manipulado...
Ejjjj que son traidores...
Ejjjj que son judíos

La verdad, con todas las contras que tiene vas a terminar dándome la razón

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los iluso de lo que ya los molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta los narices del falso buenismo patrio.
Razon? Los bancos centrales acumulan oro, raramente lo venden salvo traidores.
 

OBDC

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Razon? Los bancos centrales acumulan oro, raramente lo venden salvo traidores.




 
Última edición:

Gusman

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Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los iluso de lo que ya los molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta los narices del falso buenismo patrio.
Noticias asustaviejas, como tu.
 

OBDC

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Noticias asustaviejas, como tu.
Tienes razón, es todo mentira. El que tiene la verdad eres tú.
Chicos, hacerle caso a Goose-Man y comprar los oros que hay en el hilo de compraventa que ahora hasta aceptan criptos. Es que estos vendedores están simples y no saben nada ni tienen idea, venden oro que va a subir porque lo acumulan los bancos centrales a cambio de criptos que van a bajar.

Venga, va, te dejo un jeroglífico a ver si tu nivel de oligifrenia te deja entenderlo y te diviertes un rato.


Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los iluso de lo que ya los molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta los narices del falso buenismo patrio.
 

Gusman

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Tienes razón, es todo mentira. El que tiene la verdad eres tú.
Chicos, hacerle caso a Goose-Man y comprar los oros que hay en el hilo de compraventa que ahora hasta aceptan criptos. Es que estos vendedores están simples y no saben nada ni tienen idea, venden oro que va a subir porque lo acumulan los bancos centrales a cambio de criptos que van a bajar.

Venga, va, te dejo un jeroglífico a ver si tu nivel de oligifrenia te deja entenderlo y te diviertes un rato.


Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los iluso de lo que ya los molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta los narices del falso buenismo patrio.
Poco me conoces. No es oro lo que recomendaria ya a estas alturas de la pelicula....
 

OBDC

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Poco me conoces. No es oro lo que recomendaria ya a estas alturas de la pelicula....

Buen intento, continúa así.


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OBDC

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Éso no son colapsos fiat , son peditos mediáticos precocinados.

El timo fiat sigue en vigor para manipular activos mientras el confetti no pierda su valor . Y el Gold no es un termómetro geopoliticucho instantáneo de NADA mientras tanto - ni se m´ocurre defender éso , ni lo he hecho -.

El Oro es el activo más manipulado. A LA BAJA, iwal k lo ha sido el petróleo - se necesitaba barato para implantar un patrón global sobre un elemento de uso MASIVO -. Y para k sus dueños no malvendieran sus posesiones , se pagaban sus futuros en futuros de Oro en la LBMA, en una operativa al margen del sistema k sin liberar esos precios finalmente y a larguísimo plazo, no tendría el menor sentido. Ese espejismo y represión de VALOR otorga al fiat la autoridá y capacidá de burbujear TOOOOODO lo demás a voluntá.

Los comerciantes van a rascar siempre de su volatilidá , iwal k de la de tó lo demás y la milonga narrativa para salpimentar ese mercáo es evidente, éso no está en cuestión. Pero éso y la inimitable capacidá "monetaria"/contable del Gold son dos cosas distintas.

Por cierto, yo no defiendo k ese sistema de Reserva SEGURA de Valor y estabilidá contable sea inexorable...lo k te digo es k TÚ te niegas a ver sus facultades, y ello condiciona totalmente tu análisis.
Se me pasó responderte, lo siento. Te has esforzado en dar una respuesta concienzuda y fundamentada, lo que te agradezco y por lo que mereces como mínimo una respuesta seria.
Si percibes que yo niego los valores del oro, lamento esa impresión porque no es así.
Mi opinión no va contra el oro, va contra la apología con intereses que se hace en este hilo con fines de beneficio de mercachifles.
Igualmente no le asigno la posición de valor como base monetaria. Lo entiendo como un instrumento más por su capacidad de representación de valor global y su capacidad de liquidez, y más como una vara de medición que como el valor en sí mismo que mide, como el metro que sirve para contrastar cuanto mide algo pero que no es ese algo, y en este caso podría ser un buen contraste entre divisas por ser "neutro".
Ademas es un excelente instrumento para financiar operaciones en la que los estados o los receptores de sus pagos, no quieren dejar huellas de divisas en situaciones extraoficiales o desean realizar movimientos ajenos a otros estados cuya divisa sea el vehículo habitual en mercados financieros internacionales (dolar, euro). Por este motivo obviamente han acumulado Rusia y China ingentes cantidades de oro por liberarse del control usano en sus operaciones "sensibles". Las reservas de un estado en oro lo que demuestra es más similar al músculo militar que al financiero, cosa por la que esta virtud es totalmente inútil y ridícula para un particular, excepto que sea un narcotraficante, traficante de armas o mafia que necesite mover ingentes volúmenes de valores sin dejar rastro de su origen y ajeno al sistema bancario y fiscal y a cambio de ello este dispuesto a la incomodidad de guardarlo y trasladar peso muerto llevando la riqueza colgada al cuello para poder vigilarla.

Por lo dicho puedes ver que no invalido el oro, todo lo contrario. Lo que niego es su utilidad en microeconomia oficial, como este foro trata de asignar.

Por otra parte respeto mucho al coleccionista de numismatica, al igual que al de filatelia.

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los iluso de lo que ya los molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta los narices del falso buenismo patrio.
 

Harrymorgan

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Este dice que la protección son los bonos, no el oro...

A mi me suena como llamar a un pirómano para apagar un incendio
 

Kovaliov

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Este dice que la protección son los bonos, no el oro...

A mi me suena como llamar a un pirómano para apagar un incendio
No dice por qué razón piensa que el dinero que salga de la bolsa no se irá al oro y a las materias primas. Si piensa que los bonos de un país que entrará en una recesión mayor que la del 29, con una deuda brutal y una moneda agonizante, serán mejores que el oro, que explique sus razones.

EEUU ya no tiene la opción de una guerra mundial para salir como la potencia hegemónica otra vez.
 

PatxiDeVitoria

Himbersor
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Correlación 1 – El oro responde

Los mercados están intentando contarnos una nueva historia. Así, la historia de 2022 es una que se refleja un "shock inflacionario", un shock que podría provocar una grave recesión

Foto: Foto: Reuters/Carlo Allegri.

Por
Rodrigo Rodríguez
En una semana en la que todos aquellos que ya empezamos a tener canas nos hemos vuelto a familiarizar con el término "match 2", ante el inminente estreno de la saga de una de esas películas que marcaron nuestra juventud, el mercado veía cómo los términos correlación 1, mercado bajista, o crash bursátil se apoderaban de todas las tertulias económicas.

La bolsa cerraba su séptima semana consecutiva en negativo y tanto el S&P, con caídas de más del 20% en lo que va del año, como el Nasdaq, con un 30%, confirmaban lo que los analistas definen como un mercado bajista, no como una simple corrección.

Los mercados están intentando contarnos una nueva historia. Así, la historia de 2022 es una que se refleja un "shock inflacionario", un shock que podría provocar una grave recesión.

Nos encontramos ante un cambio de régimen económico. Mayor inflación involucra tipos más altos, mayor volatilidad y menores valoraciones de activos, impulsadas por distintos factores: sociales (desigualdad), políticos (populismo/progresismo), geopolíticos (guerra), medioambientales (política de carbón cero), económicos (desglobalización) y demográficos (población de China en declive). Todos ellos tienen un efecto inflacionario. Todo favorece al efectivo, las materias primas, los activos reales, la volatilidad, la pequeña capitalización... Todo daña a los bonos, el crédito, el capital privado, las acciones tecnológicas y la renta variable en general.

Como ya he mencionado, hemos pasado de hablar de la 'Put' de la Fed a la 'Call' de la Fed. Es decir, si el mercado pensaba que el regulador iba a venir a salvarle como lo ha hecho en los años recientes, ha comprobado que el movimiento es el opuesto. Cada vez que el mercado sube, el regulador nos recuerda que los ajustes se pueden producir bien por una subida de tipos o por un pinchazo en la burbuja en la que han estado sumergidos todos los activos financieros en los últimos años.

En esta columna siempre hemos sido grandes defensores del oro como activo de cobertura y, hoy más que nunca, seguimos convencidos de la necesidad de tener parte de nuestra cartera en este activo.Una cosa es evidente. En un mundo de inflación, solo el oro se ha mostrado como una auténtica cobertura, estando algo más de un 5% arriba en lo que va de año, frente a una caída de más del 30% en el caso del bitcoin. Y de dobles dígitos no solo en todas las bolsas mundiales, sino también en la renta fija, con el bono americano teniendo el peor inicio de año de su historia.

La semana pasada, mi amigo y asesor legal, David V, me preguntaba si aún debía mirar el oro. Por si tenía alguna duda, Rusia hizo muy fácil mi contestación. "A partir de ahora exigiremos el pago del petróleo del gas en rublos o en oro", declaraba su ministro de Energía hace unos días. Si no había motivos suficientes para incrementar nuestra exposición al oro, no me queda duda que los argumentos cada vez son mayores.

A aquellos que consideren que con una inflación tan elevada el rendimiento debería haber sido mucho más alto, los recomiendo mirarse el manual de los 70, donde el oro se mantuvo estable durante los primeros meses, hasta que en un momento dado entró en una espiral alcista que le llevó a subir casi un 50% en tres meses.


A lo largo de la semana, todos los activos experimentaron reembolsos significativos: renta variable, renta fija, 'criptos', incluso las materias primas y el oro sufrieron. Sin embargo, estos reembolsos se encuentran muy por debajo de los experimentados en crisis anteriores.
Como comentábamos, la capitulación ocurriría cuando los inversores pasasen a vender todo aquello que de verdad "querían". Ver a Apple un 4% abajo el miércoles o a Tesla caer casi un 10% en un momento dado el viernes, al bitcoin juguetear con la ruptura del nivel 30.000 de nuevo y el indicador de 'Bull &Bear' de Bofa marcar un nivel próximo a 1.5, empieza a apuntar a que esa capitulación está muy cerca. Un dato más nos señala en esa dirección: la volatilidad. Si bien es cierto que subió, no se disparó, puesto que al reducirse la exposición de los participantes a la renta variable, se reduce la necesidad de coberturas.

Dejenme apuntar un dato más: el pasado viernes, el mercado recuperó un 2% en la última media hora. Si bien desde las 18:30 horas un "algo o programa de compra" intentaba mover el mercado de manera agresiva, provocando mini rallies tácticos. Era evidente que había un interés en que el mercado no cerrara en niveles inferiores al 3850 en el S&P, lo que podría haber provocado una ola de ventas por parte de todos los algoritmos cuánticos, modelos basados en el análisis técnico.

Solo en el 2008, 2013 y 2018 vi un algo actuar de una manera tan "agresiva y estulta". En todos esos casos se trataba del PPT (o 'Plunge Protection Team') también conocido como el 'Equipo del Presidente', un grupo financiero creado en el 1988 para proporcionar "recomendaciones financieras y económicas" al presidente de EEUU durante tiempos turbulentos del mercado. Este grupo está encabezado por el Secretario del Tesoro; otros miembros incluyen al Presidente de la Junta de Gobernadores de la Reserva Federal, el Presidente de la Comisión de Bolsa y Valores y el Presidente de la Comisión de Negociación de Futuros de Productos Básicos (o los asistentes o funcionarios que designen para representarlos). Igual la Fed no viene a salvarnos, pero a nadie beneficia un 'crash' bursátil.

Hay esperanza para un pequeño rally táctico, pero los mercados bajistas nunca terminan de manera ordenada. Solo cuando de verdad sientan que no quieran comprar bolsa nunca más, es cuando deberán cerrar los ojos y entrar. Cuando parezca que la caída no tiene fin, entonces será el final.

 

Gusman

Madmaxista
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No dice por qué razón piensa que el dinero que salga de la bolsa no se irá al oro y a las materias primas. Si piensa que los bonos de un país que entrará en una recesión mayor que la del 29, con una deuda brutal y una moneda agonizante, serán mejores que el oro, que explique sus razones.

EEUU ya no tiene la opción de una guerra mundial para salir como la potencia hegemónica otra vez.
Bueno, eso de que no tiene el comodin de la guerra mundial esta por ver...
 

Pintxen

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Bueno, eso de que no tiene el comodin de la guerra mundial esta por ver...
Si, yo llevo un par de años con la mosca detrás de la oreja, están ocurriendo una serie de acontecimientos que en mi modesta opinión nos llevan directos a una guerra mundial. La historia no se repite pero rima.