C. LAGARDE (presidenta del BCE) ¿Nos está VACILANDO? ¿O de verdad tiene SENTIDO que para VOLVER AL 2% DE INFLACIÓN digan q toca IMPRIMIR MAS DINERO ?

Silverdaemon6

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A ver si algún amable economista del foro me lo explica, porque no lo entiendo.

Y es que como ultimamente veo bastantes vaciladas con lo de la inflación, me asalta la duda

Ya hace unos días hubo un buen troleo con lo de que el precio de la luz no había subido si descontábamos la inflación


Por eso mi duda es si estamos ante un festival de humor sobre la pérdida de poder adquisitivo cuando leo estas declaraciones de la presidenta del BCE:

aquí el enlace a la noticia Flash del mercado | ElEconomista.es

El Banco Central Europeo (BCE) sigue confiando en que los factores que han impulsado la inflación hasta niveles récord en la zona euro disminuyan a lo largo del año son temporales, según ha reiterado la presidenta de la institución, Christine Lagarde, subrayando que la entidad se toma "muy en serio" la preocupación que supone para muchas personas el mayor coste de la vida.

"Nos tomamos esa preocupación muy en serio. Así que permítanme reiterar que nuestro compromiso con la estabilidad de precios sigue siendo inquebrantable", ha señalado este viernes la presidenta del BCE en un discurso pronunciado en París. En este sentido, la francesa ha asegurado que el BCE "adoptaremos todas las medidas necesarias para garantizar el cumplimiento de su objetivo de inflación del 2% a medio plazo".

No obstante, Lagarde ha recordado que el Consejo de Gobierno del BCE concluyó en su última reunión que aún se necesita acomodación monetaria para que la inflación se asiente en 2% en el mediano plazo.


Vamos a ver si lo entiendo: tenemos una inflación por encima del 4% en la zona euro (variable según paises)

Subida del IPC en octubre: así está afectando la escalada de precios a cada país Estos datos son de Octubre, y la situación solo ha hecho empeorar desde entonces. En Octubre España estaba en el 5,5% y cerró el año en el 6,5%, que son MÁXIMOS DE 30 AÑOS para España.


inf euro.jpg

En USA la situación es aun peor: 7% de Inflación al cierre de año y MÁXIMOS DE 40 AÑOS


Es decir, que tenemos a las dos monedas mas importantes del mundo con una inflación históricamente alta, tras varios años de políticas acomodaticias, es decir, de imprimir dinero a mansalva



Y Lagarde va y dice esto

No obstante, Lagarde ha recordado que el Consejo de Gobierno del BCE concluyó en su última reunión que aún se necesita acomodación monetaria para que la inflación se asiente en 2% en el mediano plazo

¿Nos están vacilando acaso? Salvo que algún economista me lo pueda explicar, yo lo que veo en estas perturbadoras declaraciones es que la agenda del BCE pasa por compensar con inflación la desbocada deuda pública de los países de la zona Euro. Es decir, que vamos a soportar los ahorradores vía devaluación de nuestros ahorros (porque no suben los tipos, de momento) el mantenimiento a la baja de los costes de refinanciación de la deuda pública así como el pago de la misma cuando se decida bajar el nominal.

Es facil de entender: si a principio de 2021 España (son cifras inventadas) debía 100.000 euros, gracias a un 5% de inflacion sube sus ingresos (los impuestos son porcentuales y se aplican a cantidades mas grandes, dicho de forma muy simplificada) pero como la deuda nominalmente no sube, al final del año el estado ingresa los 100.000 euros que debía (paga su deuda contraida en Enero) y aun le sobran 5000 euros. Eso sería la explicación muy simplificada y para dummies de lo que el BCE está tratando de hacer, en mi opinión.

Y al final, por supuesto, esto es una política SOCIALCOMUNISTA. consiste en hacer una transferencia de riqueza de los ahorradores a los deudores. Y una economía no puede prosperar si se consume el capital que debería canalizarse hacia actividades productivas para pagar derechos sociales que desgraciadamente no podemos permitirnos. Al único pais al que de momento le han sacado de la MATRIX DE LOS DERECHOS SOCIALES es a Grecia.

El video del filete de la película "The Matrix" simboliza perfectamente la vida de los trabajadores Europeos (en especial de los Españoles e Italianos) acostumbrados a sanidad, educación, transportes y carreteras bien gratuitos o bien muy baratos. Todo pagado con deuda.



A ver, la Lagarta va atener que subir el Euribor, si o si. La Lagarata también lo quiere evitar lo más que pueda.
Jamás Estados, Empresas y Particulares han estado tan empufados como hoy. De verdad.
En el momento en que suba tipos, tienes recesión si o si.
No es un si o si

Esta condicionado por lo que haga la FED en Estados Unidos

Y Europa como siempre, va a remolque de lo que haga USA

Cuando USA comenzó la política de tipos bajos el entonces presidente del BCE Trichet se negó a bajarlos y tuvo que venir Draghi con el legendario "haremos lo que sea y creanme será suficiente" para bajarlos. En 2012, cuando la quiebra de Lehman fué el 15 de septiembre de 2008.


USA a dia de hoy dice que va a subir tipos cuatro veces a lo largo de este año
Corregido

Ya veremos que pasa si hay un Taper Tantrum que afecte fuerte a las bolsas

Ya pasó en 2013 El episodio ‘taper tantrum’ y por qué parece que se repetirá en 2021

O si la economía y el empleo comienzan a ralentizarse

También en este foro en 2013 decían que para comprar piso esperásemos, que los iban a regalar con tapas de yoghurt. Aquí una referencia, en la que el olvidado (por desatinado) Gurú Borja Mateo decía en 2011 que en España sobraban pisos para 15-17 años. Osea, que si tal a partir de 2026 empezásemos a mirar si subian algo de precio


Ayer oí por la radio que la inflación del Reino de España se quedaba en el 6,5% (en vez del 6,7%) después de que la maquearan y la pasasen "por el quirófano" para ponerle berzas de goma.

Hoy me encuentro este post:


La TEORÍA CLÁSICA de "subir tipos para controlar la inflación" no vale ya. LLevamos 7-8 años en los que se ha visto y demostrado que lo importante-importante es la foto global, que el sistema no gripe. El indicador inflación es sólo eso, un indicador más de entre muchos.
a) la herramienta SUBIR TIPOS no funciona "como antes". Así que dejará de usarse "como antes"
b) es mentira que "el mandato que tiene el BCE" sea mantener la inflación en torno al 2%.
c) el mandato que tiene el BCE es que no se desmorone un edificio en quiebra técnica, que está apuntalado por todos los sitios. Con lo cual es peligroso andar toqueteando y moviendo el apuntalamiento de un sitio a otro (=subir tipos)
d) Subirán tipos de "forma cosmética" y para hacer "el teatrillo". De forma lenta y no mucho más del 2%.
e) habrá pérdida de poder adquisitivo sí o sí
f) El origen de la inflación no es tanto que el mercado esté inundado de dinero, sino la escasez de energía y el agotamiento de la rentabilidad de explotación de recursos a precios antiguos.
g) La energía es la culpable de la inflación de TODO EL RESTO DE PRODUCTOS (pan, metales, materiales de construcción, etc)
h) La inflación que tenemos es "poco" o "nada" combatible subiendo tipos.
i) Los salarios no van a subir (Pista: Ford Almussafes)
 
Última edición:

eL PERRO

Palazos en las Costillas
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La principal vacilada que os tendria que preocupar es cuando esa hija de la gran fruta dijo que "la gente vivia mucho y habia que hacer algo", como por ejemplo, esparcir un bichito de laboratorio que fuera masivamente difundido por los niños rata beodos bebecharcos, para asesinar en masa jubilados y que la espranza de vida de los blancos cayera a los 60 años para el 2030

Pero encima os la rezuma
 

mloureiro

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A ver, la Lagarta va atener que subir el Euribor, si o si. La Lagarata también lo quiere evitar lo más que pueda.
Jamás Estados, Empresas y Particulares han estado tan empufados como hoy. De verdad.
En el momento en que suba tipos, tienes recesión si o si.
 

Silverdaemon6

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A ver, la Lagarta va atener que subir el Euribor, si o si. La Lagarata también lo quiere evitar lo más que pueda.
Jamás Estados, Empresas y Particulares han estado tan empufados como hoy. De verdad.
En el momento en que suba tipos, tienes recesión si o si.
No es un si o si

Esta condicionado por lo que haga la FED en Estados Unidos

Y Europa como siempre, va a remolque de lo que haga USA

Cuando USA comenzó la política de tipos bajos el entonces presidente del BCE Trichet se negó a bajarlos y tuvo que venir Draghi con el legendario "haremos lo que sea y creanme será suficiente" para bajarlos. En 2012, cuando la quiebra de Lehman fué el 15 de septiembre de 2008.

 

pacomer

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Esta fruta vieja con cara de olor a peo de guardarropia cerrada es socialista francesa y keynesiana de hez. La tipa más corrupta, sinverguenza y caradura de la UE, y eso que la cosa era dificil de superar porque la charen de la Von der Leyen es otra de la misma cuerda, aunque se declare de centroderecha...

La vieja está , aspirante a ama de llaves de la mansión de los Monsters, se ha empeñado en pasar de la única fruta obligacion de su cargo: mantener la inflación a raya y seguir cobrando una morterada por mentir y engañar, pretendiendo encima que sean los demás los que se ajusten sueldos y cinturones, mientras esta mujer que no me cae bien sigue fingiendo no ver nada cuando desde su despacho dirige la impresión de montañas de Euros y Deuda sin fin.

A mi me la rezuma, que revienten ya la UE si quieren, desde Suiza con palomitas. A tpc Lagarta!
 

pacomer

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Un 60% de la inflación viene del precio del petróleo.
Se puede subir al 70% si se le añade el gas, el carbón y el uranio.

Y esto es más dependiente de la produccion que de la impresión del dinero

El resto, 30%, si que depende de la impresión del dinero.
La inflación es en todo lugar y momento un fenómeno MONETARIO... no tiene nada que ver con los costes de la producción de bienes y servicios(como mantienen los keynesianos para jorobaros los salarios) pues estos en el mercado se referencian con respecto enúltimo termino al valor de esa moneda. NO hay más.

Si fuera por el precio del petróleo y demás como dice la Lagarta entonces en Suiza tendriamos el mismo problema y no, aqui la inflación está a raya al 1.5% por qué? porque en Suiza no se han pasado estos años moliendo la economía y parcheandola imprimiendo francos a manta. Esa es la diferencia, un ceteris paribus de libro, el pétroleo se sigue produciendo y valiendo lo mismo lo que ha cambiado es precisamente el valor del Euro.
 

Manufacturer

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Esta gente que hasta ahora ha fracasado (intencionadamente) una y otra vez con las políticas monetarias de los países, son los mismos que pretenden meterse a mangonear con nuestra salud y la de nuestros hijos, abogando por obligar a someternos a tratamientos experimentales.
Sinceramente, me preocupa que sus cabezas no estén ensartadas en picas.
 

Garrafone

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A ver, la Lagarta va atener que subir el Euribor, si o si. La Lagarata también lo quiere evitar lo más que pueda.
Jamás Estados, Empresas y Particulares han estado tan empufados como hoy. De verdad.
En el momento en que suba tipos, tienes recesión si o si.
Por no hablar de la cantidad de bancos que van a quebrar de nuevo, que han estado dando pufos a tipo fijo al 2
 

Discordante

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Sin haber leido ni dedicado mucho tiempo a este analisis de BCE entiendo que no quieren inflaciones bajas como las que hemos tenido entre 2009 y 2020.

Si suben los tipos volveremos al escenario anterior, deflacion, y ellos no quieren inflaciones de 0,5 o 1% quieren inflaciones de 2,5-3% sostenidas.

Tienen miedo de que si suben tipos y reducen los estimulos no puedan volver a conseguir ese nivel de inflacion que es el que llevan intentando conseguir desde la crisis de 2008 y nunca habian logrado. Han necesitado una esa época en el 2020 de la que yo le hablo con destruccion total de las libertades y estados de derecho para lograr que la gente trague con politicas depauperizadoras, deuda publica descontrolada, y fiscalidad demencial.

Obviamente es un juego muy peligroso y si antes no lograron sus objetivos (tenerla cerca del 3%) nada indica que ahora vayan a lograrlo (y en vez del 3% nos la comamos al 6-7%). La inflacion no es un grifo que puedan controlar realmente. Por desgracia siguen pensando que si.
 

Gorgojo Rojo

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No obstante, Lagarde ha recordado que el Consejo de Gobierno del BCE concluyó en su última reunión que aún se necesita acomodación monetaria para que la inflación se asiente en 2% en el mediano plazo
Seguramente, sobre el asunto hay bastante de lo que se apunta, es decir, "festival de humor sobre la pérdida de poder adquisitivo", pero también debe considerarse que la situación de la economía de la UE (Eurozona) es algo diferente a la de EEUU.

Los datos más significativos son:

INFLACION*​
Inflación subyacente*​
Tasa de paro​
Variación PIB***​
EEUU
7%​
5,5%​
3,9%​
4,9%​
Eurozona
5%​
2,6%​
7,2%**​
3,9%​
* Tasa interanual a Diciembre; ** Dato de Noviembre de 2021: *** Tasa interanual del PIB real en 3º-Trim-2021

Es claro que la economía norteamericana requiere de un actuación más decidida que la de la Eurozona.

De momento, la FED ha acordado suprimir en Marzo su programa de compra de activos y ha anunciado que hará, al menos, tres subidas de tipos de interés en el año.

Por su parte, el BCE ha anunciado que el programa de compra de activos por la esa época en el 2020 de la que yo le hablo (PEPP) dejará de hacer compras netas a partir de Marzo, aunque aumentando algo de forma temporal el volumen de adquisciones del programa de compra de activos (APP).
 

grom

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A ver si algún amable economista del foro me lo explica, porque no lo entiendo.

Y es que como ultimamente veo bastantes vaciladas con lo de la inflación, me asalta la duda

Ya hace unos días hubo un buen troleo con lo de que el precio de la luz no había subido si descontábamos la inflación


Por eso mi duda es si estamos ante un festival de humor sobre la pérdida de poder adquisitivo cuando leo estas declaraciones de la presidenta del BCE:

aquí el enlace a la noticia Flash del mercado | ElEconomista.es

El Banco Central Europeo (BCE) sigue confiando en que los factores que han impulsado la inflación hasta niveles récord en la zona euro disminuyan a lo largo del año son temporales, según ha reiterado la presidenta de la institución, Christine Lagarde, subrayando que la entidad se toma "muy en serio" la preocupación que supone para muchas personas el mayor coste de la vida.

"Nos tomamos esa preocupación muy en serio. Así que permítanme reiterar que nuestro compromiso con la estabilidad de precios sigue siendo inquebrantable", ha señalado este viernes la presidenta del BCE en un discurso pronunciado en París. En este sentido, la francesa ha asegurado que el BCE "adoptaremos todas las medidas necesarias para garantizar el cumplimiento de su objetivo de inflación del 2% a medio plazo".

No obstante, Lagarde ha recordado que el Consejo de Gobierno del BCE concluyó en su última reunión que aún se necesita acomodación monetaria para que la inflación se asiente en 2% en el mediano plazo.


Vamos a ver si lo entiendo: tenemos una inflación por encima del 4% en la zona euro (variable según paises)

Subida del IPC en octubre: así está afectando la escalada de precios a cada país Estos datos son de Octubre, y la situación solo ha hecho empeorar desde entonces. En Octubre España estaba en el 5,5% y cerró el año en el 6,5%, que son MÁXIMOS DE 30 AÑOS para España.


Ver archivo adjunto 906682

En USA la situación es aun peor: 7% de Inflación al cierre de año y MÁXIMOS DE 40 AÑOS


Es decir, que tenemos a las dos monedas mas importantes del mundo con una inflación históricamente alta, tras varios años de políticas acomodaticias, es decir, de imprimir dinero a mansalva



Y Lagarde va y dice esto

No obstante, Lagarde ha recordado que el Consejo de Gobierno del BCE concluyó en su última reunión que aún se necesita acomodación monetaria para que la inflación se asiente en 2% en el mediano plazo

¿Nos están vacilando acaso? Salvo que algún economista me lo pueda explicar, yo lo que veo en estas perturbadoras declaraciones es que la agenda del BCE pasa por compensar con inflación la desbocada deuda pública de los países de la zona Euro. Es decir, que vamos a soportar los ahorradores vía devaluación de nuestros ahorros (porque no suben los tipos, de momento) el mantenimiento a la baja de los costes de refinanciación de la deuda pública así como el pago de la misma cuando se decida bajar el nominal.

Es facil de entender: si a principio de 2021 España (son cifras inventadas) debía 100.000 euros, gracias a un 5% de inflacion sube sus ingresos (los impuestos son porcentuales y se aplican a cantidades mas grandes, dicho de forma muy simplificada) pero como la deuda nominalmente no sube, al final del año el estado ingresa los 100.000 euros que debía (paga su deuda contraida en Enero) y aun le sobran 5000 euros. Eso sería la explicación muy simplificada y para dummies de lo que el BCE está tratando de hacer, en mi opinión.

Y al final, por supuesto, esto es una política SOCIALCOMUNISTA. consiste en hacer una transferencia de riqueza de los ahorradores a los deudores. Y una economía no puede prosperar si se consume el capital que debería canalizarse hacia actividades productivas para pagar derechos sociales que desgraciadamente no podemos permitirnos. Al único pais al que de momento le han sacado de la MATRIX DE LOS DERECHOS SOCIALES es a Grecia.

El video del filete de la película "The Matrix" simboliza perfectamente la vida de los trabajadores Europeos (en especial de los Españoles e Italianos) acostumbrados a sanidad, educación, transportes y carreteras bien gratuitos o bien muy baratos. Todo pagado con deuda.





No es un si o si

Esta condicionado por lo que haga la FED en Estados Unidos

Y Europa como siempre, va a remolque de lo que haga USA

Cuando USA comenzó la política de tipos bajos el entonces presidente del BCE Trichet se negó a bajarlos y tuvo que venir Draghi con el legendario "haremos lo que sea y creanme será suficiente" para bajarlos. En 2012, cuando la quiebra de Lehman fué el 15 de septiembre de 2008.

Las políticas de la agenda 2030 se basan en el robo que supone la impresion de dinero.

No van a renunciar a eso. Mi apuesta es que no van a subir tipos.

Van a destruir la moneda, lo saben, les da igual. Seguiran robando todo el tiempo que puedan.