C. LAGARDE (presidenta del BCE) ¿Nos está VACILANDO? ¿O de verdad tiene SENTIDO que para VOLVER AL 2% DE INFLACIÓN digan q toca IMPRIMIR MAS DINERO ?

Silverdaemon6

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USA a dia de hoy dice que va a subir tipos cuatro veces a lo largo de este año
Corregido

Ya veremos que pasa si hay un Taper Tantrum que afecte fuerte a las bolsas

Ya pasó en 2013 El episodio ‘taper tantrum’ y por qué parece que se repetirá en 2021

O si la economía y el empleo comienzan a ralentizarse

También en este foro en 2013 decían que para comprar piso esperásemos, que los iban a regalar con tapas de yoghurt. Aquí una referencia, en la que el olvidado (por desatinado) Gurú Borja Mateo decía en 2011 que en España sobraban pisos para 15-17 años. Osea, que si tal a partir de 2026 empezásemos a mirar si subian algo de precio

 

Silverdaemon6

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nos han citado en otro hilo

Ayer oí por la radio que la inflación del Reino de España se quedaba en el 6,5% (en vez del 6,7%) después de que la maquearan y la pasasen "por el quirófano" para ponerle tetas de goma.

Hoy me encuentro este post:


La TEORÍA CLÁSICA de "subir tipos para controlar la inflación" no vale ya. LLevamos 7-8 años en los que se ha visto y demostrado que lo importante-importante es la foto global, que el sistema no gripe. El indicador inflación es sólo eso, un indicador más de entre muchos.
a) la herramienta SUBIR TIPOS no funciona "como antes". Así que dejará de usarse "como antes"
b) es mentira que "el mandato que tiene el BCE" sea mantener la inflación en torno al 2%.
c) el mandato que tiene el BCE es que no se desmorone un edificio en quiebra técnica, que está apuntalado por todos los sitios. Con lo cual es peligroso andar toqueteando y moviendo el apuntalamiento de un sitio a otro (=subir tipos)
d) Subirán tipos de "forma cosmética" y para hacer "el teatrillo". De forma lenta y no mucho más del 2%.
e) habrá pérdida de poder adquisitivo sí o sí
f) El origen de la inflación no es tanto que el mercado esté inundado de dinero, sino la escasez de energía y el agotamiento de la rentabilidad de explotación de recursos a precios antiguos.
g) La energía es la culpable de la inflación de TODO EL RESTO DE PRODUCTOS (pan, metales, materiales de construcción, etc)
h) La inflación que tenemos es "poco" o "nada" combatible subiendo tipos.
i) Los salarios no van a subir (Pista: Ford Almussafes)
 

Karamba

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A ver, la Lagarta va atener que subir el Euribor, si o si. La Lagarata también lo quiere evitar lo más que pueda.
Jamás Estados, Empresas y Particulares han estado tan empufados como hoy. De verdad.
En el momento en que suba tipos, tienes recesión sí o sí.
EXACTO. Y lo saben.

Por no hablar de la cantidad de bancos que van a quebrar de nuevo, que han estado dando pufos a tipo fijo al 2
y bastante por debajo de 2 tambien
pero según leí (no recuerdo fuente) no es un riesgo excesivo, no hay muchísimos créditos a tipo fijo
No será un riesgo excesivo para el sistema bancario EN ESPAÑA porque esas hipotecas a tipo fijo no representan un alto prcentaje sobre el saldo total vivo que tienen dado los bancos españoles en hipotecas. Para Alemania supondría la esquela en el peródico. Y ahora.... dime ¿qué crees que va a pasar?

Comentario aparte:
Veo muchos foreros con cuentas veteranas que son muy defensores del "subir tipos para mantener la inflación a raya" y "el mandato del 2% que tiene el BCE bla-bla-bla" y "la inflación es fruto de inundar el mercado con liquidez". ¿Estos foreros dónde han estado en los últimos 8 años? Porque el comportamiento de la economía en los últimos 8 años no se explica con estos mantras.

¡Que los tipos se emplean para otros objetivos, leñe! ¡No para contener la inflación!
La inflación sólo es UN indicador. Y los tipos se emplean para la FOTO GLOBAL.
"El óptimo global no es la suma de los óptimos individuales tomados por separado".... y tal.
Y mucho menos: "El óptimo global es el óptimo individual de un solo indicador"

"Se convivirá con inflación alta un par de años, y después de ese tiempo ya veremos cómo se ha comportado la inflación (y la FOTO GLOBAL) y si tenemos que hacer algo". [Esto es lo que está en las cabezas de los que toman las decisiones]
 
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Larata

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Un 60% de la inflación viene del precio del petróleo.
Se puede subir al 70% si se le añade el gas, el carbón y el uranio.

Y esto es más dependiente de la produccion que de la impresión del dinero

El resto, 30%, si que depende de la impresión del dinero.
Eso no es inflación aon subidas de precios. La inflación es la pérdida de poder adquisitivo del dinero. Que el petróleo suba en una economía libre no es un problema. Sobretodo si es por un desajuste entre oferta y demanda.
 

Boesky

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ueee3

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A ver si algún amable economista del foro me lo explica, porque no lo entiendo.

Y es que como ultimamente veo bastantes vaciladas con lo de la inflación, me asalta la duda

Ya hace unos días hubo un buen troleo con lo de que el precio de la luz no había subido si descontábamos la inflación


Por eso mi duda es si estamos ante un festival de humor sobre la pérdida de poder adquisitivo cuando leo estas declaraciones de la presidenta del BCE:

aquí el enlace a la noticia Flash del mercado | ElEconomista.es

El Banco Central Europeo (BCE) sigue confiando en que los factores que han impulsado la inflación hasta niveles récord en la zona euro disminuyan a lo largo del año son temporales, según ha reiterado la presidenta de la institución, Christine Lagarde, subrayando que la entidad se toma "muy en serio" la preocupación que supone para muchas personas el mayor coste de la vida.

"Nos tomamos esa preocupación muy en serio. Así que permítanme reiterar que nuestro compromiso con la estabilidad de precios sigue siendo inquebrantable", ha señalado este viernes la presidenta del BCE en un discurso pronunciado en París. En este sentido, la francesa ha asegurado que el BCE "adoptaremos todas las medidas necesarias para garantizar el cumplimiento de su objetivo de inflación del 2% a medio plazo".

No obstante, Lagarde ha recordado que el Consejo de Gobierno del BCE concluyó en su última reunión que aún se necesita acomodación monetaria para que la inflación se asiente en 2% en el mediano plazo.


Vamos a ver si lo entiendo: tenemos una inflación por encima del 4% en la zona euro (variable según paises)

Subida del IPC en octubre: así está afectando la escalada de precios a cada país Estos datos son de Octubre, y la situación solo ha hecho empeorar desde entonces. En Octubre España estaba en el 5,5% y cerró el año en el 6,5%, que son MÁXIMOS DE 30 AÑOS para España.


Ver archivo adjunto 906682

En USA la situación es aun peor: 7% de Inflación al cierre de año y MÁXIMOS DE 40 AÑOS


Es decir, que tenemos a las dos monedas mas importantes del mundo con una inflación históricamente alta, tras varios años de políticas acomodaticias, es decir, de imprimir dinero a mansalva



Y Lagarde va y dice esto

No obstante, Lagarde ha recordado que el Consejo de Gobierno del BCE concluyó en su última reunión que aún se necesita acomodación monetaria para que la inflación se asiente en 2% en el mediano plazo

¿Nos están vacilando acaso? Salvo que algún economista me lo pueda explicar, yo lo que veo en estas perturbadoras declaraciones es que la agenda del BCE pasa por compensar con inflación la desbocada deuda pública de los países de la zona Euro. Es decir, que vamos a soportar los ahorradores vía devaluación de nuestros ahorros (porque no suben los tipos, de momento) el mantenimiento a la baja de los costes de refinanciación de la deuda pública así como el pago de la misma cuando se decida bajar el nominal.

Es facil de entender: si a principio de 2021 España (son cifras inventadas) debía 100.000 euros, gracias a un 5% de inflacion sube sus ingresos (los impuestos son porcentuales y se aplican a cantidades mas grandes, dicho de forma muy simplificada) pero como la deuda nominalmente no sube, al final del año el estado ingresa los 100.000 euros que debía (paga su deuda contraida en Enero) y aun le sobran 5000 euros. Eso sería la explicación muy simplificada y para dummies de lo que el BCE está tratando de hacer, en mi opinión.

Y al final, por supuesto, esto es una política SOCIALCOMUNISTA. consiste en hacer una transferencia de riqueza de los ahorradores a los deudores. Y una economía no puede prosperar si se consume el capital que debería canalizarse hacia actividades productivas para pagar derechos sociales que desgraciadamente no podemos permitirnos. Al único pais al que de momento le han sacado de la MATRIX DE LOS DERECHOS SOCIALES es a Grecia.

El video del filete de la película "The Matrix" simboliza perfectamente la vida de los trabajadores Europeos (en especial de los Españoles e Italianos) acostumbrados a sanidad, educación, transportes y carreteras bien gratuitos o bien muy baratos. Todo pagado con deuda.





No es un si o si

Esta condicionado por lo que haga la FED en Estados Unidos

Y Europa como siempre, va a remolque de lo que haga USA

Cuando USA comenzó la política de tipos bajos el entonces presidente del BCE Trichet se negó a bajarlos y tuvo que venir Draghi con el legendario "haremos lo que sea y creanme será suficiente" para bajarlos. En 2012, cuando la quiebra de Lehman fué el 15 de septiembre de 2008.




Corregido

Ya veremos que pasa si hay un Taper Tantrum que afecte fuerte a las bolsas

Ya pasó en 2013 El episodio ‘taper tantrum’ y por qué parece que se repetirá en 2021

O si la economía y el empleo comienzan a ralentizarse

También en este foro en 2013 decían que para comprar piso esperásemos, que los iban a regalar con tapas de yoghurt. Aquí una referencia, en la que el olvidado (por desatinado) Gurú Borja Mateo decía en 2011 que en España sobraban pisos para 15-17 años. Osea, que si tal a partir de 2026 empezásemos a mirar si subian algo de precio

La habrás entendido mal. Quien seguro lo dijo fue Erdogán, a lo que ha seguido una alta inflación (dijo de mantener los tipos bajos).
 

Garrafone

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EXACTO. Y lo saben.



No será un riesgo excesivo para el sistema bancario EN ESPAÑA porque esas hipotecas a tipo fijo no representan un alto prcentaje sobre el saldo total vivo que tienen dado los bancos españoles en hipotecas. Para Alemania supondría la esquela en el peródico. Y ahora.... dime ¿qué crees que va a pasar?

Comentario aparte:
Veo muchos foreros con cuentas veteranas que son muy defensores del "subir tipos para mantener la inflación a raya" y "el mandato del 2% que tiene el BCE bla-bla-bla" y "la inflación es fruto de inundar el mercado con liquidez". ¿Estos foreros dónde han estado en los últimos 8 años? Porque el comportamiento de la economía en los últimos 8 años no se explica con estos mantras.

¡Que los tipos se emplean para otros objetivos, leñe! ¡No para contener la inflación!
La inflación sólo es UN indicador. Y los tipos se emplean para la FOTO GLOBAL.
"El óptimo global no es la suma de los óptimos individuales tomados por separado".... y tal.
Y mucho menos: "El óptimo global es el óptimo individual de un solo indicador"

"Se convivirá con inflación alta un par de años, y después de ese tiempo ya veremos cómo se ha comportado la inflación (y la FOTO GLOBAL) y si tenemos que hacer algo". [Esto es lo que está en las cabezas de los que toman las decisiones]
Cuando pones en marcha la impresora como lo han hecho, con compra de activos los efectos no se notan de forma instantánea, ya que ese dinero empieza a hacerse tangible en forma de déficit público de los gobiernos y cuando los inversores en renta variable venden y hacen líquidas sus posiciones a un precio loco (la bolsa en máximos desde ni se sabe cuando). Todo ese reguero de dinero ha empezado a permear al resto de la economía e incluso aunque dejasen de imprimir radicalmente ahora seguiría permeando durante bastante tiempo. Se ha estado construyendo demanda agregada por parte de gobiernos manirrotos y paguitas y destruyendo oferta (principalmente por las paguitas) . ¿Crees que mucha gente va a dejar sus confortables paguitas para volverse autónomo, a los que regalas ahora un ostiazo de cuota?
 

ELOS

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Esta puta vieja con cara de olor a peo de guardarropia cerrada es socialista francesa y keynesiana de mierda. La tipa más corrupta, sinverguenza y caradura de la UE, y eso que la cosa era dificil de superar porque la charen de la Von der Leyen es otra de la misma cuerda, aunque se declare de centroderecha...

La vieja está , aspirante a ama de llaves de la mansión de los Monsters, se ha empeñado en pasar de la única puta obligacion de su cargo: mantener la inflación a raya y seguir cobrando una morterada por mentir y engañar, pretendiendo encima que sean los demás los que se ajusten sueldos y cinturones, mientras esta hija de puta sigue fingiendo no ver nada cuando desde su despacho dirige la impresión de montañas de Euros y Deuda sin fin.

A mi me la suda, que revienten ya la UE si quieren, desde Suiza con palomitas. A tpc Lagarta!
la Lagarte fue condenada pero sin condena por estar detrás de los trapicheos del mafioso Bernard Tapie.

Y como premio... PRESIDENTA DEL BCE
 

Segismunda

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Las élites saben que con sus políticas socialdemócratas obsoletas no pueden ofrecer nada al ciudadano de a pie. Así que gobiernan a sabiendas de que van a crear una sociedad disfuncional, empobrecida, insegura... da igual, porque el nuevo votante será de importación. Antes destruir Occidente que bajarse de la burra.
 

Econonista

Himbersor
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es muy facil seguiremos así hasta que los ricos vean la soga en el cuello, entonces habrá "golpe de estado" en el BCE y un cambio de políticas de 180 grados y pasaremos del imprimir a mansalva a vivir con tipos de interés -los que sean- para salvar la Eurozona
 
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