Orgullosos de ser empresarios fotovoltaicos

[shaila]

¿Llama usted "irreprochable" a un sistema que les pagaba 60 por lo que en el mercado libre vale 9?.

Es solo visión a largo plazo en un lugar donde no tenemos ninguna fuente de energía...la idea es pagar 44 por algo que "vale" 6 para que en el futuro podamos pagar 20 por algo que sino nos costaría 100...

Además el hecho de decir que les pagan 47 no quiere decir que se estén forrando,
los que se han forrado son:
los que les han vendido a los empresarios solares;
y los que les han vendido a los que les han vendido a los empresarios solares;
y los que les han vendido a los que les han vendido a los que les han vendido a los empresarios solares;
.
.
y cuanto mas abajo mas han ganado y menos les afecta que apliquen retroactividad en las primas.

De todas formas que no le dan pena a nadie, muchos de los empresarios solares eran gente que dio un pelotazo con tierras, expromotores inmobiliarios o pasapiseros que invirtieron los beneficios obtenidos de inflar la burbuja inmobiliaria cuando vieron que ya no podían hacer mas con el ladrillo....

 

[Quinto]

No.

Es un comprador del timo de la estampita, tan culpable como quien le ha engañado.

Un Timador Timado que esperaba que el estado nos obligase a todos los contribuyentes a sufragar su carísima energía.

Para ser exactos el sistema retributivo diseñado por la CNE preveía una tarifa regulada del 575 % de la tarifa media de referencia (TMR). Eso es casi 6 veces la TMR.

Dicho así, en términos absolutos, podría parecer que esto implica ganar dinero a espuertas. Sin embargo esta es una cuenta fraudulenta, una manera mas de difamación diseñada por el cartel eléctrico.

Cualquier fulastre sabe que los BENEFICIOS son los INGRESOS menos los GASTOS y cuando hablamos del precio que se cobra por esta energía estamos hablando exclusivamente de INGRESOS. Desgraciadamente toda actividad tiene sus GASTOS y olvidarlos o despreciarlos cuando nos referimos a su rentabilidad no es un olvido imperdonable, sino un caso evidente de manipulación mediática.

La actividad fotovoltaica es una actividad intensiva en capital. Dicho de otra manera, las placas cuestan una pasta. Entre los gastos de cualquier actividad se encuentran las amortizaciones. Cuando consideramos todos los gastos, incluyendo amortizaciones, resulta que se tarda mas de 10 años en recuperar lo invertido y solo se obtienen los beneficios previstos a largo plazo manteniendo la actividad mas allá de los 25 años. Luego también dirán que somos especuladores. A día de hoy, cuando la mayoría no llevamos mas de 3 años funcionando, nadie ha obtenido beneficios porque todos estamos amortizando las inversiones y lo que tenemos es una deuda con el banco.

La verdad es que ese sistema retributivo fue diseñado para ofrecer una rentabilidad en el entorno del 7 % si se mantenía la inversión mas allá de los 25 años. Solo a nivel de referencia se puede decir que la rentabilidad del bono a 10 años está ahora en el entorno del 5,5 % y esto es solo deuda publica que no implica la Asunción de un riesgo empresarial. Para imaginarse esos riesgos solo hay que ver las fotografías que he puesto antes.

Sin embargo, el principal riesgo no son las catástrofes naturales sino el robo. Igual te roban jovenlandeses que cristianos:

- Mafias del Magreb te roban las placas
- Ayuntamientos te roban con las tasas e impuestos.
- El Estado te roba mediante real decreto.

En lo único que has acertado AYN RANDiano2 es en que nos han timado. Lo ha hecho el mismo Estado y, por lo que se deduce de tus palabras, te alegra. Si de verdad te alegra que el Estado se convierta en el timador Nº 1 del país arruinando la vida de mucha gente, yo solo puedo darte el pésame por lo que te ha hecho la vida o por los genes que heredaste de tus padres. Si no se trata de nada de esto estoy a tu disposición para cualquier aclaración.

 

[Quinto]

.
.
y cuanto mas abajo mas han ganado y menos les afecta que apliquen retroactividad en las primas.

De todas formas que no le dan pena a nadie, muchos de los empresarios solares eran gente que dio un pelotazo con tierras, expromotores inmobiliarios o pasapiseros que invirtieron los beneficios obtenidos de inflar la burbuja inmobiliaria cuando vieron que ya no podían hacer mas con el ladrillo....

Gracias Shaila por haber aplicado el intelecto a todo esto.

Sin embargo te equivocas en la segunda parte de tu mensaje.

Es cierto que en esta actividad ha habido gente y empresas que han ganado mucho dinero con un sistema muy parecido al de la promocion inmobiliaría con la única diferencia de que en lugar de vender pisos vendian instalaciones solares. En cualquier sitio podrás encontrar anuncios de estas promotoras en los que te garantizan rentabilidades del 10-12 % con unas cifras que estan trucadas para vender mejor la burra.

Lo que sucede es que estas promotoras ahora no están en el sector porque han desaparecido con sus ganancias trasladando su negocio a Italia, Grecia y otros paises europeos. Iberdrola, esa tan contraria a la fotovoltaica, está construyendo ahora instalaciones solares en EEUU con rentabilidades superiores al 13 %.

Aquí solo hemos quedado los que de verdad creiamos en esto acompañados por otros que compraron esas instalaciones para complementar sus ingresos o sus planes de jubilación. Lo cierto es que hay que tener determinados principios para considerar que una rentabilidad del 7% a 25 años es algo que merece la pena.

Yo empecé esto con un socio procedente del sector inmobiliario. Al cabo de unos meses de estudio, cuando se empezaban a perfilar las cuentas, me dijo: hazlo tu solo y luego ya me contarás como te va.

Por cierto que si pretendiera dar pena no estaría aquí escribiendo esto. En su acepción antigua duro es el que soporta el dolor no el que soporta aplicar dolor a otros.

Todo esto no es una queja, es el destape de un enorme engaño, una verguenza nacional que afecta a todos porque aquí no hay 50.000 timados sino millones, exactamente tantos como paganos del recibo de la luz. Nosotros, los fotovoltaicos, a la TUR (Tarifa de Ultimo Recurso) la denominamos Trampa Urdida para Robar.

Tenemos una ventaja respecto a cualquier ciudadano normal y es que conocemos como funciona el mercado electrico y sabemos como se engaña al personal. Dicen algunos compañeros que somos "simples utiles" porque servimos de capote para tapar el engaño.

 

[Quinto]

Lo admito. Soy un ingenuo. Pero no el mas ingenuo de los que por aquí transitan. Aquí va una noticia. Luego explicaré como OS afecta.



Un pleito con Argelia puede encarecer el recibo del gas de los hogares
Gas Natural debe indemnizar a Sonatrach por no actualizar el coste del suministro

08:22

Barcelona, Efe
Un laudo a favor de Argelia en el tribunal de arbitraje francés, donde se dirimía el pulso entre Sonatrach y Gas Natural-Fenosa por los precios del gas que llega por gasoducto al mercado español, podría hacer subir la tarifa gasista en España.

El contencioso entre la compañía pública argelina Sonatrach y Gas Natural-Fenosa se inició en julio de 2007, cuando estas compañías no llegaron a un acuerdo en el precio aplicable desde julio de 2005. La Corte Arbitral de París acaba de fallar a favor de la compañía argelina, a la que da la razón para aplicar un incremento de precio a partir de 2007 sobre los contratos de suministro de gas a través del gasoducto Magreb-Europa. Una decisión que le costará a Gas Natural más de 1.500 millones de euros, según el diario «Expansión», por los contratos entre ambas empresas de 2007, 2008 y 2009.

Esta decisión tendrá un efecto arrastre sobre el precio del gas en España, ya que el 25% del gas que se consume viene de Argelia. Pero el efecto del laudo será aún mayor cuando entre en servicio el gasoducto de Medgaz, con lo que más del 40% del gas que llegue a España dependerá de Argelia.

Con el actual marco legal, las consecuencias del laudo deberán reflejarse en la tarifa eléctrica de último recurso (TUR) y en el precio que paguen la mayoría de los consumidores.

Gas Natural-Fenosa ya alude en su nota a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) al impacto que puede tener el laudo sobre los consumidores, al señalar que «a los efectos de las cantidades determinadas en el laudo por suministros ya realizados, Gas Natural Fenosa podría, en su caso, atenderlas con la repercusión aplicable a determinados clientes así como con las provisiones realizadas durante los años del conflicto». La compañía elude, en todo caso, especificar cantidades concretas.

También afectarán al futuro precio de esta fuente de energía las nuevas negociaciones que se mantienen para revisar los precios del gas y que se reabren periódicamente, cada tres años. En este momento, la demanda del gas y los precios presionan a la baja a causa de la crisis, una situación muy diferente a la de hace tres años, cuando Sonatrach abrió este contencioso y los precios del gas estaban disparados en los mercados.

Un pleito con Argelia puede encarecer el recibo del gas de los hogares - La Nueva España - Diario Independiente de Asturias



¿Alguien ha oido en boca de alguien que la subida de la luz, la del cafelillo, haya sido porque Gas Natural-Fenosa perdiera un pleito con la compañía pública argelina Sonatrach?

 

[BurBorja]

A ver quinto aquí nadie está atacando a la fotovoltaica, te lo dice un instalador proyectista, si no como dice AYN al timador timado y a los timadores Precisamente vosotros los triunfadores del panel (analogismo con los triunfadores del ladrillo) habéis dado de baja de la suscripción de la vita un mercado en progresión aritmetica que “TENIA” un futuro prometedor. Simplemente por que las primas asignadas eran insostenibles. Porque promotores y proyectistas engordaron los precios de paneles e inversores haciendo una especulación INACEPTABLE se llego a pagar a mas de 6€ el W instalado mientras que ahora saldrá calculo cerca de 2€.

Habéis matadazo la gallina de las narices de oro y la habéis dado de baja de la suscripción de la vita vosotros, vosotros y los sucesivos gobiernos de Hispanistan. ¿No te has preguntado por que en Alemania llevan más de 30 años promoviendo la fotovoltaica con un éxito arrollador aun estando en esa latitud?

No es simplemente como tu nos quieres hacer ver debido a unos gobiernos veleta en materia de legislación también es debido también a que allí no existe la cultura del pelotazo y el dinero facil.

 

[Pinchazo]

Habéis matadazo la gallina de las narices de oro y la habéis dado de baja de la suscripción de la vita vosotros, vosotros y los sucesivos gobiernos de Hispanistan. ¿No te has preguntado por que en Alemania llevan más de 30 años promoviendo la fotovoltaica con un éxito arrollador aun estando en esa latitud?

Sí. Se llama estabilidad normativa. En vez de estar pendiente de lo que se le ocurre al gobierno de turno cada vez que se acaba la norma anterior, y lo que es peor, realizar medidas retroactivas... algo que destruye cualquier sector.

A... que eso es lo que se aplaude...

Pues vaya.
Mirad... si a cualquier sector se le sobrerretribuye, todas las partes de la cadena van a intentar sacar más tajada. Y el menos fuerte de la cadena, en este caso el pequeño inversor, es el que tiene todas las papeletas para ser más presionado.
No se porque en este hilo se le crucifica. Como en todos los negocios, se trata de invertir. No es, como se ha dicho, un negocio seguro. Siempre se han arriesgado a:
1- Que apareciese una tecnología mejor y por tanto, solo recibiesen la prima en el tiempo estipulado.
2- Que les roben las placas.
3- Que se dañen por cuestiones climáticas.
Etc.
Y el fatídico punto que se ha cumplido.
4- Que el gobierno de turno le de por cambiar la regulación con efecto retroactivo.

Este punto es de país poco serio... pero el riesgo está. Y tanto que sí está que es lo que ha pasado.
Yo lo que no entiendo es que algunos aplaudan que se hayan hecho cambios con efectro retroactivo. Hay que tener poca visión para no darse cuenta que eso mata la inversión futura e incluso afecta a toda la inversión en general, ya que destruye la confianza en que las diversas normativas, sean del caracter que sea, no les de al gobierno para cambiarlas arbitrariamente a su favor.

Puede que las primas comprometidas en fotovoltaica ya fueran significativas, pero la pérdida de confianza producida va a ser mucho mayor.

Por otro lado, no habría que temer los descensos de las primas, porque la tecnología lo soporta. Lo que es insoportable es que el gobierno se pase meses sin establecer una normativa para el futuro.

Ya lo he dicho muchas veces... La forma de hacerlo bien es con una prima que se autocorrige. Una prima que descendiera automáticamente en función de la potencia instalada. De esa forma, no tienes que estar supervisando las primas cada dos por tres, no tienes cupos artificiales y son los instaladores los que determinan si se puede instalar más rápido (lo que implicará rebajas más rápidas porque la prima descenderá también más rápido) o más lento.

Esa sería la fórmula correcta.

Por lo demás, tengo la impresión de que todo esto ha sido premeditado, y que ha sido el Sebastián el "troyano" ejecutor en el gobierno. Seguro que acaba de "consejero" de una eléctrica en cuanto salga del gobierno, igualito que Aznar y González.

 

[KOMANDO ANTIFA]

Tus planteamientos no me valen. Los tres primeros supuestos para que se den fallida la inversion ya estan contemplados en los coste de las mismas:

1:- La teconologia es la que es y no creo que vaya evolucionar mucho. (al menos en fotovoltaica) En cuanto a rendimiento me refiero
2.- En toda instalacion se contrata un seguro que es incluido en calculo del coste inicial como coste no recurrente.
3.-IDEM

4.- Tenemos los politicos que nos merecemos (osea que votamos)

 

[Pinchazo]

Tus planteamientos no me valen. Los tres primeros supuestos para que se den fallida la inversion ya estan contemplados en los coste de las mismas:

1:- La teconologia es la que es y no creo que vaya evolucionar mucho. (al menos en fotovoltaica) En cuanto a rendimiento me refiero
2.- En toda instalacion se contrata un seguro que es incluido en calculo del coste inicial como coste no recurrente.
3.-IDEM

4.- Tenemos los politicos que nos merecemos (osea que votamos)

¿Que no va a evolucionar mucho? Desde que se puso la prima, echa una ojeada a la reducción de costes que ha habido.
Y eso solo en las placas, porque los costes totales incluyen más cosas, las cuales son susceptibles de mejorar también, gracias a la experiencia y producción en volumen.
Por lo demás, sí, un seguro, y tal... Si todo tiene solución.
Ahora, si nos ponemos en esa, si no vemos ningún riesgo, no se porque no se ve riesgo alguno en esto, y sin embargo se aplaude cuando se trata de energías convencionales, que por la misma regla de tres también se podría argumentar lo mismo. Los riesgos están ahí para los dos. Las primas no han sido "para no tener riesgos", sino por otras razones.

Las primas están ahí para compensar las externalidades de otras energías, para fomentar una energía autóctona y sostenible y para fomentar su implantación cuando no están maduras.
Por eso hay una diferencia tan grande entre una prima fotovoltaica y una prima eólica. La segunda están en un estado mucho más maduro de implantación.

Es que según algunos, los que invierten en fotovoltaica se "están forrando" mientras que la medida los puede arruinar, y echan las culpas a las renovables del déficit de tarifa, mientras que las que se están masajeando el deficit de tarifa son las eléctricas, que están repartiendo dividendos por más dinero que el supuesto déficit...
Los arruinados "chupan del bote" y lo que tenemos que hacer es invertir en gas y nucleares para hacer el sistema eficiente "forrando" a las de siempre.

De locos, oiga.

 

[Quinto]

A ver quinto aquí nadie está atacando a la fotovoltaica, te lo dice un instalador proyectista, si no como dice AYN al timador timado y a los timadores Precisamente vosotros los triunfadores del panel (analogismo con los triunfadores del ladrillo) habéis dado de baja de la suscripción de la vita un mercado en progresión aritmetica que “TENIA” un futuro prometedor. Simplemente por que las primas asignadas eran insostenibles. Porque promotores y proyectistas engordaron los precios de paneles e inversores haciendo una especulación INACEPTABLE se llego a pagar a mas de 6€ el W instalado mientras que ahora saldrá calculo cerca de 2€.

Habéis matadazo la gallina de las narices de oro y la habéis dado de baja de la suscripción de la vita vosotros, vosotros y los sucesivos gobiernos de Hispanistan. ¿No te has preguntado por que en Alemania llevan más de 30 años promoviendo la fotovoltaica con un éxito arrollador aun estando en esa latitud?

No es simplemente como tu nos quieres hacer ver debido a unos gobiernos veleta en materia de legislación también es debido también a que allí no existe la cultura del pelotazo y el dinero facil.

¡Pues menos mal que eres un instalador proyectista! Aún así fallas más que aciertas.

Aquí nadie ha triunfado porque la mayoría nos conformaríamos con no ir a la ruina. Esto no es una queja, es la constatación de una realidad. Al parado que han quitado lo poco que cobraba está mucho peor.

La fotovoltaica tiene un futuro tan brillante como antes o incluso mejor. No nos van a dar de baja de la suscripción de la vida y dice la expresión de que lo que no te mata te hace mas fuerte. Guste o no la fotovoltaica es imparable y está aquí para quedarse.

El mercado ahora está muerto no por nosotros sino por la incompetencia de los reguladores. Yo no hago las leyes sino el Gobierno que es el encargado de fijar la política energética. No ha fallado el sector fotovoltaico sino la política energética fijada por el Gobierno.

Las primas asignadas eran y son perfectamente sostenibles si se cumplía el requisito básico del control de la potencia instalada y ajustar los costes de todo el sector eléctrico SIN LINEAS ROJAS. Si el Gobierno no es capaz de prever las consecuencias de sus actos y donde tenia previsto instalar un 1 Mw. se le convierte en 10 Mw., a mi que no me mire ni me eche la culpa.

Yo les cuento a los amigos que lo que aquí ha pasado equivale a un fallo en la política de natalidad. Los hijos son buenos para el país porque son su futuro. Tres hijos por familia están bien para poder criarlos y educarlos pero si te falla el control y tienes 30 hijos, la has cagado a base de bien. Luego vienen los listos que echan la culpa de ese descontrol de natalidad a los mismos hijos resultantes de esa política descontrolada.

Ese precio de 6 €/w es NORMAL en los años 2007-2008. Algunas instalaciones se vendieron a más en beneficio de algunos que ya se han largado con sus ganancias. Pero el que el precio actual sea mucho mas bajo no es consecuencia de que entonces los beneficios estuvieran tan inflados sino de que el sector ha hecho perfectamente sus deberes rebajando los costes como nadie es capaz de imaginar. Exactamente lo que se pedía de nosotros.

Respecto a lo de Alemania, ya te han contestado muy acertadamente. Allí no solo tienen un plan sino que cumplen con sus compromisos y no toman el pelo a la gente Al final eso es lo más barato y como muestra solo tienes que ver las diferencias en la prima de riesgo de cada uno de los países.

Nosotros no hemos dado de baja de la suscripción de la vita a la gallina. Eso sería un suicidio. “'Cui prodest scelus, is fecit” decían los romanos lo que equivale a “El que se benefició del crimen, lo cometió”. Esto solo beneficia al oligopolio que se deshace de una competencia tan incomoda ahora como peligrosa a medio plazo.

 

[tampocoyo]

Las eléctricas junto con los politicos corruptos y necios que nos gobiernan, nos llevan a la ruina. Son unos TRAIDORES al pueblo en favor de los oligopilios y los ricos y espero que se les pueda juzgar y condenar por ello personalmente.

No sería de extrañar que dentro de muy poco, cuando nos crucemos con algún politicucho, banquero o sindicalisto, en vez de dejarles que se sientan los amos del mundo, se les escupa en su cara que es lo que merecen.

A los que aplauden la adopción de medidas retroactivas, decirles que ese es el camino de la injusticia y la injusticia genera problemas mucho peores y siempre a los más débiles.

A los que creen que se han forrado los inversores, que lean a Quinto, y aun así a los que crean que debe arruinarsea 50.000 familias de España por confiar en nuestras leyes con la justificación de que la economía necesita sacrificios, que consideren si también deben suprimirse las pensiones, las pagas extraordinarias, las vaccaciones, el subsidio de desempleo, la medicina pública, los colegios públicos, los parques de bomberos... y así hasta que ahorremos lo suficiente para seguir pagando a esta banda de mangantes, sinvergüenzas y ladrones que viven de lujo a nuestra costa.

 

[shaila]

no es la primera vez que se cambian las normas en un RD fotovoltaico con carácter "retroactivo", recuerda el cambio del RD 436 al 661, las perdidas para los afectados fueron cuantiosas al decidir que les aplicaban el IPC en lugar de la subida de la luz..

Cualquiera que se estuviera pensando en invertir en solar en el 2007 sabia eso y aún así muchos invirtieron, pues "estaban seguros al ir junto a los grandes que también invertían en esto"..

Los inversores extranjeros, los que no van a volver a España jamas de los jamases por la "inestabilidad" jurídica sabían esto... la banca nunca pierde.

 

[Josepo]

Señor Quinto le informo que su proyecto es una fruta cosa o está intentando vender la moto a la gente de este foro cual controlador aéreo.

Yo soy ingeniero industrial eléctrico que, entre muchas otras cosas, me ha tocado realizar 2 proyectos de fotovoltáicas.

La que más se parece a su instalación está en la rioja y es de 4 seguidores de 25kW para un total de 100kW, proyecto realizado en 2007.

El coste total del proyecto contando seguidores, cableado, protecciones, CT es de 300.000 euros casi clavados (algo por debajo).
¿Su proyecto con la mitad de kW le ha costado 375.000?
¿Teniendo en cuenta el terreno o solo equipos?
¿Ya ha hecho la primera trampilla contando también el terreno en la suma?


La planta esta ingresa 88.887€/año.

Los gastos (mantenimiento prácticamente) son de chiste en una planta de estas, los motores de los seguidores poco más.
Se propuso hacerlo estático rebajando el beneficio a 60 y pico mil €/año y teniendo un mantenimiento de prácticamente cero patatero... pero salía rentable con seguidores.


No firma un proyecto fotovoltaico pequeño con 10 años de retorno como usted dice... NIIIIII DIIOOOSSSS!!!!!!



PD: Conste que lo que ha hecho ahora el bobierno quitando ayudas con carácter retroactivo es una fruta ABERRACIÓN, y otra demostración de que es un chiste.
Así no nos toma en serio ni cristo y no invierte ni dios.


PD2: Sea como fuere muerta la fotovoltaica no está. Puede que para los pequeños "del pelotazo" lo esté, pero para grandes plantas con retornos a más largo plazo no lo está.
Posiblemente en breves me caiga una planta de 5megaWatios... osea que de muerto nada. Y 5 megas tampoco es un empresario grande ni una planta gigante, pero si que requiere ya una cierta enjundia de empresa y de pasta.


Un saludo.

 

[tampocoyo]

Josepo, Quinto es una buena persona, que ya describía su proyecto en los foros solarweb hace mucho tiempo, que no dice mentiras, y recuerdo perfectamente su amargura cuando robaron su planta y dormía en la planta. Que te atrevas a tratarle así me indigna.

Yo tambien soy ingeniero industrial eléctrico, casualmente, he hecho muchos más proyectos que tu y mucha más potencia instalada.

No tienes ni idea de nada, ni de precios ni de los materiales que instaló Quinto, y en general creo que no sabes de lo que hablas. ¿O eres un troll?

Desglosa aqui los costes de instalación en el primer semestre de 2008 para una instalación a dos ejes y con conexión en Media Tensión de 100 Kw si es que sabes algo, que lo dudo mucho . Si lo haces, ya veremos donde quedas, pero ya te adelanto que muy mal. Tan mal como para considerar muy atrevidos a los que te contraten para hacer un proyecto de 5 MW con lo poco que creo que sabes.

 

[Quinto]

Señor Quinto le informo que su proyecto es una fruta cosa o está intentando vender la moto a la gente de este foro cual controlador aéreo.

Yo soy ingeniero industrial eléctrico que, entre muchas otras cosas, me ha tocado realizar 2 proyectos de fotovoltáicas.

La que más se parece a su instalación está en la rioja y es de 4 seguidores de 25kW para un total de 100kW, proyecto realizado en 2007.

El coste total del proyecto contando seguidores, cableado, protecciones, CT es de 300.000 euros casi clavados (algo por debajo).
¿Su proyecto con la mitad de kW le ha costado 375.000?
¿Teniendo en cuenta el terreno o solo equipos?
¿Ya ha hecho la primera trampilla contando también el terreno en la suma?


La planta esta ingresa 88.887€/año.

Los gastos (mantenimiento prácticamente) son de chiste en una planta de estas, los motores de los seguidores poco más.
Se propuso hacerlo estático rebajando el beneficio a 60 y pico mil €/año y teniendo un mantenimiento de prácticamente cero patatero... pero salía rentable con seguidores.


No firma un proyecto fotovoltaico pequeño con 10 años de retorno como usted dice... NIIIIII DIIOOOSSSS!!!!!!



PD: Conste que lo que ha hecho ahora el bobierno quitando ayudas con carácter retroactivo es una fruta ABERRACIÓN, y otra demostración de que es un chiste.
Así no nos toma en serio ni cristo y no invierte ni dios.


PD2: Sea como fuere muerta la fotovoltaica no está. Puede que para los pequeños "del pelotazo" lo esté, pero para grandes plantas con retornos a más largo plazo no lo está.
Posiblemente en breves me caiga una planta de 5megaWatios... osea que de muerto nada. Y 5 megas tampoco es un empresario grande ni una planta gigante, pero si que requiere ya una cierta enjundia de empresa y de pasta.


Un saludo.

Con todo el respeto que usted no tiene tengo que decirle que sus números entran por completo en el mundo de lo imaginario.

100 Kw. con seguimiento a doble eje al precio de 300.000 € resulta en un coste de 3 €/Wp que puede ser un precio posible a día de hoy pero IMPOSIBLE en el año 2007.

Solo para dar algunas referencias de precios de esa fecha:

Ecotecnia Solar: Inversión de 7,5kWp = 57.750 euros……. 7,7 €/wp
Informe CNE 3/2007, febrero 2007……………………………9,59 €/wp
Opde (mismo precios que Ecotecnia)

En una encuesta de precios efectuada por la Comisión Nacional de la Energía en esas fechas se obtienen precios comprendidos entre un mínimo de 7 €/Wp hasta máximos en el entorno de los 12 €/Wp. Puedes encontrarla aquí:

http://www.cne.es/cne/doc/publicaciones/cne15_07.pdf

En cuanto a los costes de la instalación vuelve a errar por completo porque sumando los gastos una instalación de 100 Kw. puede estar perfectamente en el entorno de los 10.000 €/año sin contar amortizaciones.

Estos datos son de un compañero

1º Mantenimiento 2.500 €.

2º Alquiler, he puesto una cifra de 1000€ que es una cifra de referencia, el que no tiene este alquiler le toco pagar todo lo que le pidieron, fue peor, hay instalaciones que pagan hasta 3000€ año en contratos civiles innegociables.

3º Seguros: pongo una referencia de 1000 €, yo pago 900 y otros compañeros 1.800, sobre todo si tienen leasing etc… y esto subirá mientras roben cobre.

4º Representante, muy fácil, la producción por lo que te cobran, pongo 1.550€

5º Gastos de luz y telemedida: Iberdrola nos obliga a tener un contrato para transformadores, y para el propio consumo de seguridad he puesto 650€ creo que voy corto para estos dos conceptos.

6º OCR, yo estoy obligado a tenerle y a tenerle mantenido por Iberdrola, también le da igual la rentabilidad razonable al legislador en este asunto, al ministro lo importante es que cobren las eléctricas ganen lo que ganen, he puesto 1000€ año y aviso a navegantes parece que lo tendrán que poner todos, así que el que no lo tiene que se prepare.

7º IBI, te lo cargan a ti, estés en alquiler o en tu parcela y subiendo, los Ayuntamientos están por coger de donde puedan, he puesto una cifra de 1000 euros anuales.

Esto arroja 8.700 € anuales. A mi me sale un poco mas porque mis gastos en seguridad son mas altos.

De nuevo con todo el respeto, es usted muy alegre Sr. Josepo desdeñando gastos ajenos.

En sus posdatas tengo que coincidir plenamente porque esto es una ABERRACIÓN que fuera de nuestras fronteras ya denominan INSENSATEZ ILEGAL.

La fotovoltaica no ha muerto y quedará exclusivamente para los poderosos. Igual que sucede con los parques eólicos, se acabó que cualquiera pueda entrar. Aquí se fomenta el club privado.

Por cierto que yo tambien tengo un titulo de ingenieria, pero procuro que se me note solo por los conocimientos.

 

[AYN RANDiano2]

En lo único que has acertado AYN RANDiano2 es en que nos han timado

He acertado también en que las han "timado" a ustedes lo mismo que "timan" al que compra "estampitas" (supuestos billetes de 500€) a un "estulto" en la calle.

Hoooola. Zoy el eztaaaaado. Te compro Kilowatios veeeerdez veeeeerdez a 5.75 veces su precio de mercado. ¿Quierez zer mi hamijo?
​

El Timador Timado. Tanto ustedes (con todos los respetos) como el que compra "estampitas" al "estulto". Pero a ustedes les cuesta verlo. Es psicológicamente comprensible.

Voy a demostrárselo con el método socrático: Preguntar para que el interlocutor "de a luz" al conocimiento que ya lleva dentro de sí (pero que no acaba de ver).

Me pongo a ello:

Para ser exactos el sistema retributivo diseñado por la CNE preveía una tarifa regulada del 575 % de la tarifa media de referencia (TMR). Eso es casi 6 veces la TMR

Magnífico. Gracias por aportar los número exactos.

Pregunta Socrática: Si no hubiese una normativa al respecto obligando a comprar por 5.75 lo que comúnmente cuesta 1, ¿habría algún usuario que estuviese dispuesto por propia voluntad a pagarles 5.75 por lo que en el mercado vale 1?.