¿Quien fundó la iglesia católica apostólica y romana?

[BGA]

Si, pero en hechos no se menciona Betania, ni el camino de Betania para nada. Se habla estrictamente de un monte que está a 1000 metros del Templo.

Mientras que en Lucas dice que "los lleva hasta Betania" -que está a 2.5 kilómetros-. No "cerca de Betania" ni "camino de Betania", sino "hasta Betania", que es donde ocurre la ascensión.

Que ambos textos no cuadran es bastante obvio para cualquier observador imparcial. Ahora, siga retorciendo los hechos para que le cuadre.

Estar en la ladera Este del Monte de los Olivos (al sol de la mañana y a resguardo de los vientos, por ejemplo) implica estar en el Monte de los Olivos, a poca distancia de Betania. No digo que sea esa la explicación, pero es verosímil. Si existe verosimilitud para explicar un caso, negar esa posibilidad a falta de datos más concretos, delata intencionalidad, que se protege a sí misma dando a entender otras intenciones que irían entre la ocurrencia hasta la mala fe de quien omitió ser mucho más preciso contando pasos u horas de viaje andando como si tuvieran que ser efectivas -sin encontrar a nadie o pararse a comer un poco de queso, por ejemplo-. En un juicio penal, por ejemplo, estas "pruebas" de aparente contradicción no serían suficientes para demostrar culpabilidad ni inocencia y lo sabe.

 

[Nefersen]

No lo reconoce nadie, salvo algún apologista fundamentalista. El consenso en la actualidad es que son todos posteriores al año 70, tanto por datación interna como por datación externa.

 

[Nefersen]

La ladera oriental del monte esta al doble de la distancia sabatina.

 

[El Ariki Mau]

Si consideramos lo normal que la divisioria de aguas divide jerusalen de Betania, te sobra media sabatina para entrar en Betania.
Lo de que lo que quede fuera del casco historico es tierra de nadie que no pertenece a denominacion municipal debe de ser hermeneutica destinada a iniciados por lo que desisto en intentar comprenderlo siquiera.

Puedes manipular lo que quieras.

El término municipal de Betania TAMPOCO ESTÁ A DISTANCIA SABATINA.

Y si yo digo que me voy a Madrid, en el universo normal, se entiende que llego al centro de Madrid, no que llego al límite del término municipal de Madrid.

Además, aparte de esa ridícula excusa, aquí la cuestión es que en un texto dice que la ascensión ocurre "IN BETHANIAM", y en Hechos dice que ocurre "en el Monte llamado del Olivar", sin mencionar Betania para nada.

Betania y el Monte del Olivar NO SON LA MISMA LOCALIZACIÓN, por muy cerca que estén.

Ahora puedes seguir manipulando y retorciendo los hechos para que te cuadren.

 

[Nefersen]

Hay otra iglesia de la ascensión a un par de kilómetros.

Pero supongo que como existe Disneylandia y en ella la casa de los siete enanitos, nadie pondrá en duda la existencia histórica de Blancanieves.

 

[Nefersen]

Nadie dice que no sea referencial. La cuestión es que en un texto se hace referencia a una localización QUE ESTÁ AL DOBLE de la distancia sabatina. Y en el otro, otra localización que respeta esa distancia PERO QUE NO ES BETANIA, sino el Monte.

 

[El Ariki Mau]

Creeme que el otro dia llendo por el Pagasarri habia mojones que delimitaban Alonsotegi de Bilbao en medio de la nada, sin duda Eusebio de Cesarea me estaba jugando una mala pasada creyendo yo haber cruzado a Alonsotegi, como a Don Quijote le hacia truculencias aquel mago que lo atormentaba.

Estar en la ladera Este del Monte de los Olivos (al sol de la mañana y a resguardo de los vientos, por ejemplo) implica estar en el Monte de los Olivos, a poca distancia de Betania. No digo que sea esa la explicación, pero es verosímil. Si existe verosimilitud para explicar un caso, negar esa posibilidad a falta de datos más concretos, delata intencionalidad, que se protege a sí misma dando a entender otras intenciones que irían entre la ocurrencia hasta la mala fe de quien omitió ser mucho más preciso contando pasos u horas de viaje andando como si tuvieran que ser efectivas -sin encontrar a nadie o pararse a comer un poco de queso, por ejemplo-. En un juicio penal, por ejemplo, estas "pruebas" de aparente contradicción no serían suficientes para demostrar culpabilidad ni inocencia y lo sabe.

 

[El Ariki Mau]

Falso, mídelo bien. La cumbrera estará a 400 metros

La ladera oriental del monte esta al doble de la distancia sabatina.

 

[Nefersen]

Bien, ahora os pido que me conciliéis la historicidad de esta ascensión en Betania, con lo que nos cuenta Mateo 28:


16 Pero los once discípulos se fueron a Galilea, al monte donde Jesús les había ordenado.
17 Y cuando le vieron, le adoraron; pero algunos dudaban.
18 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.
19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
20 enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.


¿La ascensión ocurre en el "termino municipal de Betania" o en Galilea?

Explicadme este hecho histórico, porque ya me hago un lío...

Parece que Juan también acredita las últimas apariciones junto al lago Tiberiades...
Y ninguno de ambos parece acordarse de esos cuarenta días donde "entraba y salía" en Jerusalén -según Hechos-. Parece que no consideraron importante describirlos.

¿Dónde ascendió Jesús? ¿En Galilea o en Jerusalén?
¿Cómo es que nadie salvo Lucas describe esa ascensión en el límite municipal de Betania?

¿Fueron los apóstoles a Galilea y volvieron luego a Jerusalén? ¿Entonces cómo es que Lucas no recuerda nada de esos viajes al límite municipal de Galilea?

 

[El Ariki Mau]

En 40 dias pueden pasar muchas cosas como ir a Galilea y volver Jerusalén

Bien, ahora os pido que me conciliéis la historicidad de esta ascensión en Betania, con lo que nos cuenta Mateo 28:


16 Pero los once discípulos se fueron a Galilea, al monte donde Jesús les había ordenado.
17 Y cuando le vieron, le adoraron; pero algunos dudaban.
18 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.
19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
20 enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.


¿La ascensión ocurre en el "termino municipal de Betania" o en Galilea?

Explicadme este hecho histórico, porque ya me hago un lío...

Parece que Juan también acredita las últimas apariciones junto al lago Tiberiades...
Y ninguno de ambos parece acordarse de esos cuarenta días donde "entraba y salía" en Jerusalén -según Hechos-. Parece que no consideraron importante describirlos.

¿Dónde ascendió Jesús? ¿En Galilea o en Jerusalén?
¿Cómo es que nadie salvo Lucas describe esa ascensión en el límite municipal de Betania?

 

[BGA]

La ladera oriental del monte esta al doble de la distancia sabatina.

Medidas Bíblicas Lineales

Grandes medidas Antes del helenismo

Tiro de piedra

Tiro de arco

Una jornada (aproximadamente 35.000 metros) 3,5 km

Un camino de sábado = 2000 varas = 1.732 metros

27 - Bethany

By: H21
Date: 2005-10-17
Bethany was a village on the southeastern slope of the Mount of Olives, less than two miles (3 km) from Jerusalem, remembered by Christians as the home of Mary, sister of Lazarus, Martha and Lazarus. "Now when Jesus was in Bethany, in the house of Simon the leper" Matthew 26.6

From: the life of Jesus - 2 Message(s)

Esta ubicación según GM está a 2.4 km en línea recta desde el Templo, al cual estoy considerando el lugar exacto cuando se refieren a Jerusalén. Si buscamos la tumba de Lázaro (en Betania), está a unos 1.950 Km del Templo, que serían algo más de 200 m de la distancia permitida. La cuestión aquí sería conocer si en Sábado era permitido llegar a Betania desde Jerusalén. En el mapa que puse el otro día, la actual población que toma el nombre de Betania, está más al Este que la Tumba, que sigue siendo Betania. ¿Hasta dónde llegaba el lugar -no confundir con pueblo- llamado Betania?. Lo que digo, tratar este asunto como una prueba irrefutable de mala fe por parte de Lucas, es bastante patético.

 

[BGA]

Creeme que el otro dia llendo por el Pagasarri habia mojones que delimitaban Alonsotegi de Bilbao en medio de la nada, sin duda Eusebio de Cesarea me estaba jugando una mala pasada creyendo yo haber cruzado a Alonsotegi, como a Don Quijote le hacia truculencias aquel mago que lo atormentaba.

El término "lugar" es menos preciso que el de pueblo o ciudad, pero suficientemente contextual para ubicarse en el "sitio".