*Tema mítico* : ORO y PLATA POST OFICIAL

[Gusman]

Pillaste a buen precio entonces, quien lo hubiera pillado a ese precio!
En ésta, lo mismo, ya cuando vi del palo que iban ni la seguí. Luego miré los resultados y todos en la línea. Y luego piezas que las pagan x10 veces su valor en peso... que ya les vale. Hay gente que tiene pasta, seguramente que muchos de estos de dudosa procedencia, que les importa poco transformarla en estos activos o tienen gran confianza en que se van a revalorizar mucho en el futuro.

Son subastas numismaticas. No subastas de bullion. Y en la numismatica las piezas valen lo que este dispuesto a pagar alguien.

 

[Muttley]

Pillaste a buen precio entonces, quien lo hubiera pillado a ese precio!
En ésta, lo mismo, ya cuando vi del palo que iban ni la seguí. Luego miré los resultados y todos en la línea. Y luego piezas que las pagan x10 veces su valor en peso... que ya les vale. Hay gente que tiene pasta, seguramente que muchos de estos de dudosa procedencia, que les importa poco transformarla en estos activos o tienen gran confianza en que se van a revalorizar mucho en el futuro.

No estoy muy de acuerdo.
Se paga la escasez y el estado.
Ejemplo práctico



11000 euros más martillo. Total 13200.

Es caro o barato?
Pues aparentemente caro......pero....y si fuera una ganga?
Y si solo hubieran salido a subasta tres o cuatro veces en todo el mundo en las últimas décadas en un estado similar...y que se han pagado entre los 15000 y los 40000€?
Es decir en los últimos 20 años no ha salido una más barata?





8 escudos Santa Fe de Nuevo Reino, 1769 JV - Blog Numismatico

 

[estupeharto]

No estoy muy de acuerdo.
Se paga la escasez y el estado.
Ejemplo práctico

Ver archivo adjunto 493587

11000 euros más martillo. Total 13200.

Es caro o barato?
Pues aparentemente caro......pero....y si fuera una ganga?
Y si solo hubieran salido a subasta tres o cuatro en las últimas décadas en un estado similar...y que se han pagado entre los 15000 y los 40000€?
Es decir en los últimos 20 años no ha salido una más barata?


Ver archivo adjunto 493593


8 escudos Santa Fe de Nuevo Reino, 1769 JV - Blog Numismatico

Sí, eso es así.
Lo que pasa es que eso ya es otra cosa. Son dos cosas diferentes.

Por un lado está la reserva de valor, en cuanto a la materia pura y dura. Que es la madre del cordero. Y es la referencia cuando se habla de metal y el valor que tiene intrínseco. La medida es la cantidad de masa.

Y por otro lado está el tema numismático, monedas históricas, etc. Que ya es el valor añadido que se le da por los motivos que sean.
Eso no es reserva de valor. Es una especulación con el valor a futuro basado en la escasez, rareza, etc. de una pieza.

Pero para mí, esa confianza en que ese valor añadido se va a conservar y aumentar (que creo que es el fin principal. No creo que sea por sentimentalismo o ego pagar 10-20 veces el valor de la materia que contiene), entra en contradicción con el razonamiento de cambiar papel por metal por el tema de la reserva de valor.
O sea, por un lado se defiende que el papel pierde su valor y que es preferible cambiarlo por metal, y por otro lado se cambia ese metal (o ese papel) por un metal sobrevalorado. Se está haciendo algo similar. Cambiar papel por algo que se cree que en el futuro la gente lo querrá y estará dispuesta a pagar mucho por ese algo.
Es lógico pensar que eso puede ser así, porque seguiremos en el mundo, seguirá habiendo gente con pasta, etc.

Pero son cosas diferentes.

En el caso de que no se den esas circunstancias, ese sobre precio se habrá perdido.
Sin entrar ya en el tema de que se puede quedar uno "preso" en el tiempo, esperando ese día que no llega para no malvender, o que otros se llevan una comisión y al final lo ganado por lo perdido en el mejor de los casos.

En mi opinión la gente que se gasta ese pastizal es porque le sobra y lo hace como una especie de juego casino, con bastantes probabilidades de ganar. No les va de ahí si pierden. Seguramente se gastan un montón de pasta en muchas cosas.
Pero eso es otra cosa.
Un trabajador no se puede permitir jugar al casino. Y si lo hace se la juega.

 

[estupeharto]

Son subastas numismaticas. No subastas de bullion. Y en la numismatica las piezas valen lo que este dispuesto a pagar alguien.

Sí, pero también se pilla por debajo de spot.
Hay quien está dispuesto a pagar mucho y también hay quien está dispuesto a pagar menos.
Muchas monedas se venden como si fueran bullion. Para mí son mejores que bullion, porque tiene una historia detrás al mismo precio.
Pero ahí están. Se pueden conseguir.
Se ha notado un incremento en la gente que está invirtiendo desde que pegó el estirón.Y cada vez es más difícil conseguir precios "bajos" por la demanda. Se supone que irá a más. Porque aunque baje el precio spot, mucha gente no se creerá la bajada y aprovechará para intentar comprar algo.
Se podría decir que la suerte está echada.

 

[Muttley]

[

Sí, eso es así

....

En el caso de que no se den esas circunstancias, ese sobre precio se habrá perdido.
Sin entrar ya en el tema de que se puede quedar uno "preso" en el tiempo, esperando ese día que no llega para no malvender, o que otros se llevan una comisión y al final lo ganado por lo perdido en el mejor de los casos.

En mi opinión la gente que se gasta ese pastizal es porque le sobra y lo hace como una especie de juego casino, con bastantes probabilidades de ganar. No les va de ahí si pierden. Seguramente se gastan un montón de pasta en muchas cosas.
Pero eso es otra cosa.
Un trabajador no se puede permitir jugar al casino. Y si lo hace se la juega.

Le pongo vídeo y música a lo que dices
SUBLIME



Recién sacado del horno de rankia
Creado por el forero Duanel

Hay muchísimas formas de perder dinero con inversión “en valor”

Disclaimer: hoy es viernes noche

 

[Tichy]

Yo pillé algunas buenas de 8 escudos a buen precio, seguro que estuvimos ahí compitiendo por ellas jajaja

En realidad no. Nunca pujo en vivo, para evitar calentones. Solo envío pujas con antelación.

 

[Daviot]

Hablando de monedas numismáticas, hoy en el programa de la casa de empeños ha salido uno que llevaba una de las monedas más importantes de la antigüedad, el denario que Bruto mandó hacer tras asesinar el mismo y otros más a Julio Cesar. Fué hecho en el año 44 a.c.

El tío creo que pedía 140.000 $ pero el de la tienda sólo le ofrecía 100.000 y no aceptó. Luego leyendo un poco parece ser que sólo existen 80 monedas de esas en el mundo.

Y lo que siempre decimos, el estado lo es todo ya que parece que se paga sobre los 120.000 $ por los que están en estado extremadamente bueno y 50.000 $ por los que están en grados inferiores.

 

[Tichy]

Son subastas numismaticas. No subastas de bullion. Y en la numismatica las piezas valen lo que este dispuesto a pagar alguien.

Bien, es una subasta numismática pero no todo eran joyas numismáticas.
En una subasta equivalente, entre el 2014 y comienzos del 2019, las piezas que no fueran raras y estuvieran en MBC- o por debajo se podían pillar sin mucho problema a spot más 2-3 puntos, igual que el bullion en tienda. Con el spot a 1050-1100 podías por tanto pillar un 2 escudos por 200€ o poco más incluyendo la comisión.
En cambio ahora, los más baratos (piezas comunes y en mal estado) se han ido sobre los 340€ (alrededor del 15% sobre el spot).
El mismo interés numismático tenían estas piezas hace tres años y ahora, pero el caso es que hoy en día se disparan.
Es decir, la única interpretación que veo es que la demanda es mucho más alta de lo que refleja el spot, contrariamente a lo que ha ocurrido durante un periodo de 4-5 años en los que tras la caída brutal del 2013, la demanda era de cuatro pirados.

 

[estupeharto]

Bien, es una subasta numismática pero no todo eran joyas numismáticas.
En una subasta equivalente, entre el 2014 y comienzos del 2019, las piezas que no fueran raras y estuvieran en MBC- o por debajo se podían pillar sin mucho problema a spot más 2-3 puntos, igual que el bullion en tienda. Con el spot a 1050-1100 podías por tanto pillar un 2 escudos por 200€ o poco más incluyendo la comisión.
En cambio ahora, los más baratos (piezas comunes y en mal estado) se han ido sobre los 340€ (alrededor del 15% sobre el spot).
El mismo interés numismático tenían estas piezas hace tres años y ahora, pero el caso es que hoy en día se disparan.
Es decir, la única interpretación que veo es que la demanda es mucho más alta de lo que refleja el spot, contrariamente a lo que ha ocurrido durante un periodo de 4-5 años en los que tras la caída brutal del 2013, la demanda era de cuatro pirados.

Así es.
Y es más, entrando de un año a esta fecha mi precio medio es un 10% inferior a spot actual.
Contando todos los gastos.
Hay que currárselo un poco, pero se puede.
Otra cosa es que cada vez se puede menos por lo comentado de que está entrando más gente y más que va a entrar.
Y también, creo, que los que manipulan van a ir perdiendo herramientas por el camino y los acontecimientos que se van a dar también van a potenciar este movimiento.
En algún momento no se va a poder parar al caballo.

 

[timi]

Patron oro, la alternativa al gran reinicio. Alasdair Macleod.

buen fin de semana

 

[Notrabajo34]

Hablando de monedas numismáticas, hoy en el programa de la casa de empeños ha salido uno que llevaba una de las monedas más importantes de la antigüedad, el denario que Bruto mandó hacer tras asesinar el mismo y otros más a Julio Cesar. Fué hecho en el año 44 a.c.

El tío creo que pedía 140.000 $ pero el de la tienda sólo le ofrecía 100.000 y no aceptó. Luego leyendo un poco parece ser que sólo existen 80 monedas de esas en el mundo.

Y lo que siempre decimos, el estado lo es todo ya que parece que se paga sobre los 120.000 $ por los que están en estado extremadamente bueno y 50.000 $ por los que están en grados inferiores.

Yo no compraria jamas una moneda de estas.

Esta misma moneda delante mia hicieron una igual si quieres puedo darte detalles por privado ya que no quiero aparecer ahorcado en un olivo.

Seguramente ya no tenga ni la foto por que fue hace bastante y se me malo la tarjeta del movil, eso y que voy borrando hezs antiguas.

Digo que hicieron una igual a esta, de este mismo tipo, no que sea la de la foto, que que claro.

 

[Notrabajo34]

Bien, es una subasta numismática pero no todo eran joyas numismáticas.
En una subasta equivalente, entre el 2014 y comienzos del 2019, las piezas que no fueran raras y estuvieran en MBC- o por debajo se podían pillar sin mucho problema a spot más 2-3 puntos, igual que el bullion en tienda. Con el spot a 1050-1100 podías por tanto pillar un 2 escudos por 200€ o poco más incluyendo la comisión.
En cambio ahora, los más baratos (piezas comunes y en mal estado) se han ido sobre los 340€ (alrededor del 15% sobre el spot).
El mismo interés numismático tenían estas piezas hace tres años y ahora, pero el caso es que hoy en día se disparan.
Es decir, la única interpretación que veo es que la demanda es mucho más alta de lo que refleja el spot, contrariamente a lo que ha ocurrido durante un periodo de 4-5 años en los que tras la caída brutal del 2013, la demanda era de cuatro pirados.

En la anterior crisis no al principio si no al final estuve pillando en subastas internacionales escudos de juana y carlos asi como otras monedas similares como dobles excelentes a precios que iban de los 340 euros a los 800 euros, no me gusta comprar este tipo de cosas pero iban con sus certificados que aunque tampoco es que valgan de mucho pues .......... al menos para no tener problemas tu en un futuro si sirven.

Estos años atras las fui ventilando por el doble de lo que las compre.

Tambien compre muchos solidos de oro.

Cuando la crisis se acentue y todo caiga, recordemos que en la anterior crisis esto fue paulativo y no se vieron precios bajos hasta pasados unos años de que todo empezara, no solo en estos sectores tambien en pisos por ejemplo, creo que vamos a volver a ver precios bajos en todo.

Salian lotes de 100 denarios que aunque no estuvieran perfectos pero si aceptables para reventa, salian a entre 14 o 20 euros.......... hablo de unidad y quedaban muchos dias sin pujas hasta que alguien en la repesca los compraba, como eso muchas cosas.

 

[Crisógono]

PATRON ORO,LA ALTERNATIVA AL GRAN REINICIO, POR Alasdair Macleod


Llevamos varios meses comentando el movimiento conocido como "gran reinicio" que desde ciertos organismos supranacionales, tratan de "vender" como solución a todos nuestros males.

El desastre económico causado por las medidas anti-cobi19, ha disparado el paro, las deudas y ha detenido el comercio mundial y el turismo, originando una paralización de la actividad económica que todavía perdura.

Ya he comentado en muchos artículos cual es la visión de este gran reinicio y sus tres pilares. Ahora le toca el turno a Alasdair Macleod de proponer una alternativa al colapso de la moneda fiduciaria.

La introducción de la moneda digital llega demasiado tarde para evitar el final de la moneda fiduciaria y el control que daría acceso la planificación de la moneda electrónica (alguna de cuyas propiedades detalla Alasdair). Ya estamos viendo las primeras grietas en el sistema dólar, con el incremento en el interés de los bonos a 10 años americano y la fuga de los depósitos hacia la bolsa, materias primas y el bitcoin.


Enlace: The global reset scam

Un saludo

 

[nedantes]

No está disponible el blog, espero que sea algo temporal.

Patron oro, la alternativa al gran reinicio. Alasdair Macleod.

buen fin de semana

 

[TomBolillo]

No está disponible el blog, espero que sea algo temporal.

Dice que ha sido eliminado. Esperamos que tenga respaldo de los artículos y lo pueda subir a un hosting de pago y con un dominio propio, que son 4 perras.