*Tema mítico* : ⚡⚡(HILO OFICIAL) : CRISIS DEL cobi19 ☣SARS-CoV2☣

[Luo Ji]

Respecto al incremento de Test de Antígenos en detrimento de las PCRs (Que esta haciendo Madrid, pero cada vez más Cataluña y otras CCAA), para así hacer 'desaparecer' positivos, he estado leyendo opiniones a favor y en contra, y me han quedado algunas dudas, os las comento:

Una cosa que no sabia, es que los Test de Antígenos detectan solo pacientes con cargas víricas altas, pero eso no significa que todos los pacientes que detectan sean sintomáticos, los pacientes asintomáticos con cargas víricas altas, sí los detectaría ese test. La pega de esto, es que se te pueden escapar los que tendrán una carga vírica grande, pero en el momento del test, todavía no la tienen.

Esta claro, que en situaciones optimas y ante la necesidad de hacer cribados, lo mejor es hacer PCRs para que no se te escape ni un solo caso. ¿Pero que ocurre cuando los laboratorios de análisis de PCRs están colapsados y los resultados llegan con 10 días de retraso?

Esto plantea un dilema ante estos cribados y la incapacidad de ofrecer resultados rápidos en los PCRs, ¿Que es preferible? ¿Que se escape una parte de positivos potencialmente peligrosos, o detectarlos todos pero con un retraso de 10 días, reduciendo la efectividad en la tarea de cortar cadenas de contagio?

¿Que pensáis?

Este debate es muy interesante. Para empezar yo veo dos situaciones "ideales" diferentes para cada prueba.

-Visitantes de otros paises/zonas, cribajes aleatorios y confirmaciones de casos: pcr
-Urgencias, entradas a grandes y pequeños eventos, momentos de crisis por exceso de casos o falta de pcr: antígenos.

Bien organizados me parecen dos métodos perfectamente complementarios. El equipo de Mitjà y sus charochortis estan trabajando en un test de antígenos tipo "absorbe-chup" (Mitjà es invertido y eso le da ideas curiosas) de autoaplicacion con resultado en cinco minutos. Si según dicen haber testeado, los resultados son que detecta un 99% de asintomáticos con carga viral alta y hasta un 90% de asintomáticos con carga viral baja, esta herramienta permitiría:

-Navidades en familia: test a todos los cuñados antes de entrar a la cena. Igual alguno es contagioso al cabo de dos días, pero las probabilidades de que no lo sea en ese evento son altísimas. Salvamos la navidad

-Celebración de grandes eventos: si un concierto cuesta 50 euros y el test 5, pues entrada de 55 y pa dentro (esto era lo que querían comprobar con el famoso test suspendido de la sala Apolo).

-Colegios: hacer una pcr todas las semanas en todos los colegios es una locura. Pero hacer uno de antígenos todos los lunes a todos los alumnos no tanto. Por 20 euros mes por niño reduces bastaaaaante la posibilidad de contagios. Se te colaran muchos? Pues claro, pero más se cuelan ahora y creo que con un test de antígenos semanal las escuelas no serían seguras, pero serían bastante más seguras. A los padres les costaría 20 euros al mes: es un dinero, pero es mucho menos que la fruta ruina a la que estamos abocados. Además ese test también serviría de alguna manera para las extraescolares, ya que se reduciría mucho el tiempo de riesgo de contagio.

-Siguiendo con los coles: en caso de positivo, seguir como ahora, Pcr a todos.

-Grandes ferias y eventos tipos MWC y cosas similares: con la de pasta que se mueve, pcr para inscribirse y test de antígenos cada día antes de entrar a la feria.

Tendríamos entonces que sumando una aplicación racional de pcr y test de antígenos, más inversión en mejora de los sistemas de ventilación de pacobares, zulos de oficinas, barraconlegios de extraradio, etc... mas un uso racional de las mascaras buenas, unido por ejemplo, a un plan general de suplementación de vitamina d + fomento de alimentación y hábitos saludables, pues igual se podría mejorar bastaaaaaante la situación.

Pero creo que paro ya de hacerme caricias mentales porque al final se me va a olvidar que nos gobiernan demorados narcisistas hdlgp.

Saludos.

 

[Portador del Caos]

ACTUALIZACIÓN 03/11/2020 - Cataluña

Ver archivo adjunto 477503

Ver archivo adjunto 477504

Ver archivo adjunto 477505

Parece que la cosa se está frenando. Pero ojo, tengo dudas si se han cargado todos los datos hoy (quizá se cargaron más datos ayer, al realizarse carga por la tarde), si vais a los datos diarios, podéis ver que la media en los ultimos dias de PCRs y TA hechos era de 40.000 y 7.000 TA respectivamente. Pero el ultimo día con datos fiables, las pruebas han caído en picado: 18.643 PCRs y 2.608 TA. (Me fijaré en los proximos dias si esto se vuelve a repetir, o es un hecho puntual)

La tendencia, a excepción de la IA-14 que sigue subiendo, el resto baja, y por primera vez en mucho tiempo, la R0 se sitúa por debajo de 1. (0,96). Esto seria muy buen dato.

Si se confirman estos datos de tendencia, parece que la hemorragia de las ultimas semanas finalmente se estabilizaría. La duda que me queda, es si pasará como agosto, que después de parar la fuerte subida, en la posterior fase de estabilización apenas bajaron los ingresados y UCIs, y los contagios se mantuvieron estables... hasta que otra vez BOOOM, y de nuevo para arriba, pero desde un punto más elevado. (Es lo mismo que pasó en Aragón, y que creo que también lo que pasa ahora mismo en Madrid, estando ahora en fase grave pero estable)

Los PCRs y TA hechos en los últimos días, sigue subiendo, pero ahora no de forma tan bestia como en semanas pasadas: 236.995 PCRs y 40.228 TA

Ver archivo adjunto 477518

ACTUALIZACIÓN 04/11/2020 - Cataluña

Evolución en la 'linea' de los últimos días, y tendencia decreciente muy parecida a la de ayer, aunque parece que cada vez le cuesta más decrecer. Tiene pinta que estamos llegando a una nueva fase de estabilización.

Pueden parecer buenas noticias (lo son, pero no suficiente), pero es que esta "estabilización" con la sanidad en las puertas del infierno no reconforta mucho, más sabiendo que es a costa de no poder salir por las noches, ni los findes de semana, ni ir a bares/restaurantes, ni cines, teatros, gyms, etc... Y eso, que estas dos semanas no ha hecho frio, y eso ha ayudado también a controlar la situación.

En cuanto relajen criterios (o el frio apriete), el bicho nos vuelve a comer la tostada, y nos pasará lo mismo que en agosto o hace unas semanas, pero desde un pico más alto.

 

[madsan]

Lo vuelvo a repetir: los tests de antígenos detectan menos positivos que los PCR.

Si cambias de metodología de detección, has de cambiar también los valores de cálculo para la serie.

Entiendo que habría que medir de forma diferente pero tenemos el indicador de ingresos hospitalarios y ucis y parecen que siguen la misma tendencia.. imagino que en los test de antígenos habria que disminuir el indicador de la positividad para poder considerarse con más o menos riesgo de la zona.. por ejemplo en vez del 10% de pcr el 5% de antigenos

 

[manodura79]

Entiendo que habría que medir de forma diferente pero tenemos el indicador de ingresos hospitalarios y ucis y parecen que siguen la misma tendencia.. imagino que en los test de antígenos habria que disminuir el indicador de la positividad para poder considerarse con más o menos riesgo de la zona.. por ejemplo en vez del 10% de pcr el 5% de antigenos

Esos datos están muy bien para aclarar algunas tendencias. Pero en el caso de Madrid yo también pondría el acento en los desplazamientos entre provincias. ¿Cuánta gente se está moviendo hacia Madrid, desde Madrid y/o pasando por Madrid respecto a hace un mes? Media España está cerrada o con miedo a que la cierren. No creo que ahora mismo Madrid tenga tasas de movilidad muy altas. Igual me equivoco.

 

[jarella1@yahoo.es]

Esto es una opinión.
Esto es una ficción y cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia

Voy a contar una mentira subida de peso, pero subida de peso, recordar no entrar en alarma social porque es mentira, tan mentira como las anteriores.

Varias líneas rojas puestas por el foro van siendo sobrepasadas.

Ya tenemos más muertos por el bichito-19 que páginas en este hilo.
Ya tenemos más del doble de contagiados que post en este hilo.

Ya podemos ir desde galapagar a Moncloa y desde Moncloa al Congreso por dos carriles “forrados” de ataúdes y ya hemos empezado el tercer carril con más de 600 metros de ataúdes. Un mínimo de 72 kilómetros de ataúdes nos contemplan. HAZ QUE PASE.

Y para colmo las tropas USAnas del pacifico se están preparando como si fuesen a atacar a China, es más, el armamento nuclear USAno está en estado de alerta máxima, no para defenderse sino para atacar, sí, estamos en DEFCON-5, pero solo es un espejismo, pues los lanza misiles y sus radares de ataque y defensa USAnos están activos, de hecho, varios satélites geoestacionarios se han colocado sobre ángulo de visión y control del territorio chino, lo cual a acelerado en China los preparativos de lanzamiento de satélites “escopeta” (satélites llenos de bolitas de tungsteno), nos va a quedar un 2020 muy “apañado” y también se comenta que Rusia ha entrado en estado de alerta máxima por la derrota de Trump, pues el nuevo presidente genera más dudas que certezas, pues a la sazón realmente no se sabe quién realmente va a gobernar los próximos años USA.

El nuevo año 2021 empieza ya prometiendo que sera muchísimo más “interesante” que el 2020, y no, el presidente Xi no está dispuesto a dar un paso atrás ni para tomar impulso, no está dispuesto a “perder cara” delante los suyos.

Quita, quita Jarella, que nunca pasa nada.

Venga, ánimo para todos, que estamos haciendo historia de la buena, disfrutar que estamos viviendo tiempos interesantes, y los que nos quedan, si es que no nos quedamos por el camino.

Esto lo escribí hace un tiempo, 2016, juro por Mafalda que cada vez que lo leo me doy miedo.


@@@@@@@

Querido compañero “Juan_Cuesta” a eso te contesto yo.

Según las sagradas escrituras de “Tochovista”, en 2009, cuando todo el mundo ya empezaba a ver el neցror del descalabro de la burbuja inmobiliaria y por extensión de toda la economía española, cuando los afligidos “burbumoris” pensaban que no había salvación y que íbamos a morir cienes y cienes de veces, nuestro profeta “Tochovista” nos dijo que no nos apenáramos, que lo que venía no era miseria, sino, siete años de abundancia, siete años en los que deberíamos prepararnos de “viandas”, herramientas, energía, oro, plata y plomo como hacen los hermanos de “La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días”.

Este 2016 es el último año de abundancia, 2017 será un año de transición y tribulaciones, y finalmente como dios revelo a José, en este caso a nuestro profeta “Tochovista”, que después de estos siete años de abundancia llegaran los siete años de gran escasez, enfermedades, hambre, repruebo, desidia y guerras, siete años horribles que pasaran y dejaran paso a una nueva forma de vivir, “me libre el señor de vivir tiempos interesantes”.

Herejes, respetar el santo mes del credo “burbumori”, octubre es un mes sagrado y dura hasta el 13 de noviembre.

¡Arrepentiros herejes! que el día está cerca, y a pesar de haber escuchado las predicaciones de “tochovista”, no hicisteis caso, cayeron en saco roto sus enseñanzas como el trigo que cae entre piedras y tierras llenas de sal.

¡Herejes! muchos pagareis con vuestra vida después de un gran sufrimiento.

Palabra de “Tochovista”.

Con “Tochovista” nada me falta.



Hoy me he levantado muy pesimista con respecto a nuestro futuro más cercano, del lejano empiezo a no tener dudas y eso no es muy bueno.

Voy a tomar un café neցro y amargo como mi alma. “Ta” luego

@@@
Parte de guerra de Australia:

Primera temporada:
Contagiados 7.400
Muertos: 102
Ratio de mortalidad: 1 por cada 72’5 contagiados.

Nueva temporada con acumulados de la temporada anterior:
Contagiados: 27.634
Muertos: 907
Ratio de mortalidad total: 1 por cada 30’5 contagiados.
Ratio de mortalidad nueva temporada: 1 por cada 25’1 contagiados.


Y si, lo anterior es una mentira subida de peso y forma parte del grupo de ficciones que estoy contando últimamente, por lo que no debéis creerme y entrar en alarma social.

¿Fuente?, ¡shishi!, que es una ficción.

Pues eso, un saludo a todos

Posdata:
Mi pésame a todos los que estáis perdiendo familia en estos tiempos aciagos.


Si por un casual está sucediendo, ha sucedido o sucede algo parecido a lo anterior, es pura casualidad, pues el relato anterior es fruto de la mente de la autora que tiene mucha imaginación. 8322

 

[Latune]

Repuntan los contagios tras superar los 730 en las últimas 24 horas, 240 de ellos en Vigo

Los contagios de cobi19 el bichito-19 han vuelto a repuntar en Galicia tras confirmarse 734 por PCR en las últimas 24 horas en Galicia, de ellos 240 en el área de Vigo. Además, los casos activos han aumentado en otros 253 hasta situarse en 9.895, y se incrementan en todas las áreas salvo en las de Ourense y Santiago.

Así se desprende de los datos actualizados en la mañana de este jueves en la web de la Consellería de de Sanidade con cifras actualizadas hasta las 18,00 horas de este miércoles, en las que se refleja que, tras el área de Vigo, la de A Coruña y Cee es la que registra más casos de el bichito confirmados por PCR en las últimas 24 horas, con 117; seguida de Pontevedra, con 95; las de Santiago y Barbanza y Ferrol, con 81 en cada caso; Lugo, con 75; y Ourense, con 45.


Si se tienen en cuenta las altas registradas con respecto al miércoles (498 más), el incremento de casos activos (253 más) y las personas fallecidas (nueve más), los contagios suben en unos 760 en la Comunidad gallega, de ellos 734 confirmados por PCR en las últimas 24 horas.

En cuanto a los casos activos de el bichito-19, ascienden en todas las áreas sanitarias salvo en las de Ourense y Santiago. En concreto en la primera bajan a 1.152 --59 menos-- y en la segunda a 1.338 --12 menos--.

Por contra, suben a 2.388 en la de Vigo, lo que supone 117 más; a 1.737 en la de A Coruña y Cee, 69 más; 1.137 en la de Pontevedra y O Salnés, 40 más; a 1.094 en la de Ferrol --un aumento de 65-- y a 1.049 en la de Lugo --33 más--.

Las personas curadas hasta la fecha se incrementan hasta las 28.964 en la Comunidad gallega, lo que implica 498 más de que este miércoles. Mientras, las PCR efectuadas han aumentado hasta las 722.912, lo que supone 9.112 más que las contabilizadas hasta este miércoles (713.800).

FALLECIDOS

En Galicia han muerto hasta el momento 960 personas con el bichito-19, dos de ellos vinculados a casos en residencias de mayores, en concreto un hombre de 75 años fallecido en el Complexo Hospitalario Universitario de Vigo y una mujer de 93 años en el complejo hospitalario ourensano. Procedían, respectivamente, de la residencia de Salvaterra do Miño y de la Nosa Señora dos Miragres de Barbadás.

https://m.europapress.es/galicia/no...s-24-horas-240-ellos-vigo-20201105103540.html

 

[carvil]

el bichito-19 INFECTION RATES IN LONDON FALL IN MORE THAN HALF OF THE BOROUGHS


Salu2

 

[Michael_Knight]

Que dice la mujer rusa ésta que la banderilla de pilinguin funciona a las mil maravillas y que ahora ya puede vivir tranquila:

Inna Afinogenova

 

[carvil]

ASTRAZENECA IS READY TO SUPPLY HUNDREDS OF MILLIONS OF VACCINE DOSES - SOURCES


Salu2

 

[luisito2]

Dentro de lo malo confinar por barrios parece una estrategia relativamente razonable, aunque hay poca policía para que se cumpla. ¿Piensas que sirve?

No es nada fácil ver por qué algo como "confinar por barrios" podría funcionar.

Mi opinión es que este tipo de medidas actúan por vías puramente psicológicas, no reales, y su acción ocurre dentro de la cabeza de la gente.

Lo primero que se observa es que confinar de manera efectiva, estilo Muro de Berlín, un barrio de Madrid es imposible en la práctica. La policía no puede poner los controles necesarios, ni mucho menos certificar que el documento / salvoconducto que presenta cada ciudadano que quiere cruzar el check-point es genuino.

O sea, los check-points en los 150 accesos diferentes al barrio son coladeros y cualquiera que se proponga romper el confinamiento lo logra, ya que cualquier papel justificante escrito por cualquiera sirve de salvoconducto.

De modo que estos confinamientos no suponen una limitación física efectiva al movimiento de las personas sino solo una limitación psicológica.

Podría haber una familia que planeaba una cena familiar en casa de la abuela. Al enterarse de que el barrio donde vive la abuela está confinado, toman conciencia de la gravedad de la situación y deciden posponer unos meses esa reunión familiar, aunque, de haber tenido verdadero interés podrían haber falsificado trivialmente los documentos justificantes para entrar en el barrio.

Probablemente este cambio de actitud, toma de responsabilidad o cambios en la percepción de la situación, todos ellos efectos psicológicos, en la cabeza de la gente, modifican la vida social de la gente y hacen que se cancelen, fiestas en casa de alguien, reuniones familiares, fiestas de cumpleaños, y ese tipo de situaciones que elevan el valor de R0 en la zona confinada.

De ser cierta esta "hipótesis psicológica" serviría para explicar por qué hay grandes variaciones de efectiviad de las 'medidas' según países: en ciertas sociedades, en función de su cultura, la gente tendería a tomarse en serio las cosas y a desplegar un esfuerzo personal mantenido en el tiempo para obedecer las recomendaciones de las autoridades. En otras sociedades más rebeldes o menos dadas al esfuerzo, la gente simplemente no escucharía las recomendaciones de los expertos o las olvidaría y dejaría de cumplir en poco tiempo.

 

[Hércules Poirot 2013 bis]

Si considera "izquierda" a la Asociación de Damas por la Templanza, pues si...

Bueno, bueno...si realmente no es por la izquierda Crimea seguía siendo de Ucrania. Por ejemplo.

Otra cosa es que aquí en occidente se simplifique todo, y la culpa es siempre de pilinguin.

 

[ZHU DE]

Esto es una opinión.
Esto es una ficción y cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia

Voy a contar una mentira subida de peso, pero subida de peso, recordar no entrar en alarma social porque es mentira, tan mentira como las anteriores.

Varias líneas rojas puestas por el foro van siendo sobrepasadas.

Ya tenemos más muertos por el bichito-19 que páginas en este hilo.
Ya tenemos más del doble de contagiados que post en este hilo.

Ya podemos ir desde galapagar a Moncloa y desde Moncloa al Congreso por dos carriles “forrados” de ataúdes y ya hemos empezado el tercer carril con más de 600 metros de ataúdes. Un mínimo de 72 kilómetros de ataúdes nos contemplan. HAZ QUE PASE.

Y para colmo las tropas USAnas del pacifico se están preparando como si fuesen a atacar a China, es más, el armamento nuclear USAno está en estado de alerta máxima, no para defenderse sino para atacar, sí, estamos en DEFCON-5, pero solo es un espejismo, pues los lanza misiles y sus radares de ataque y defensa USAnos están activos, de hecho, varios satélites geoestacionarios se han colocado sobre ángulo de visión y control del territorio chino, lo cual a acelerado en China los preparativos de lanzamiento de satélites “escopeta” (satélites llenos de bolitas de tungsteno), nos va a quedar un 2020 muy “apañado” y también se comenta que Rusia ha entrado en estado de alerta máxima por la derrota de Trump, pues el nuevo presidente genera más dudas que certezas, pues a la sazón realmente no se sabe quién realmente va a gobernar los próximos años USA.

El nuevo año 2021 empieza ya prometiendo que sera muchísimo más “interesante” que el 2020, y no, el presidente Xi no está dispuesto a dar un paso atrás ni para tomar impulso, no está dispuesto a “perder cara” delante los suyos.

Quita, quita Jarella, que nunca pasa nada.

Venga, ánimo para todos, que estamos haciendo historia de la buena, disfrutar que estamos viviendo tiempos interesantes, y los que nos quedan, si es que no nos quedamos por el camino.

Esto lo escribí hace un tiempo, 2016, juro por Mafalda que cada vez que lo leo me doy miedo.


@@@@@@@

Querido compañero “Juan_Cuesta” a eso te contesto yo.

Según las sagradas escrituras de “Tochovista”, en 2009, cuando todo el mundo ya empezaba a ver el neցror del descalabro de la burbuja inmobiliaria y por extensión de toda la economía española, cuando los afligidos “burbumoris” pensaban que no había salvación y que íbamos a morir cienes y cienes de veces, nuestro profeta “Tochovista” nos dijo que no nos apenáramos, que lo que venía no era miseria, sino, siete años de abundancia, siete años en los que deberíamos prepararnos de “viandas”, herramientas, energía, oro, plata y plomo como hacen los hermanos de “La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días”.

Este 2016 es el último año de abundancia, 2017 será un año de transición y tribulaciones, y finalmente como dios revelo a José, en este caso a nuestro profeta “Tochovista”, que después de estos siete años de abundancia llegaran los siete años de gran escasez, enfermedades, hambre, repruebo, desidia y guerras, siete años horribles que pasaran y dejaran paso a una nueva forma de vivir, “me libre el señor de vivir tiempos interesantes”.

Herejes, respetar el santo mes del credo “burbumori”, octubre es un mes sagrado y dura hasta el 13 de noviembre.

¡Arrepentiros herejes! que el día está cerca, y a pesar de haber escuchado las predicaciones de “tochovista”, no hicisteis caso, cayeron en saco roto sus enseñanzas como el trigo que cae entre piedras y tierras llenas de sal.

¡Herejes! muchos pagareis con vuestra vida después de un gran sufrimiento.

Palabra de “Tochovista”.

Con “Tochovista” nada me falta.



Hoy me he levantado muy pesimista con respecto a nuestro futuro más cercano, del lejano empiezo a no tener dudas y eso no es muy bueno.

Voy a tomar un café neցro y amargo como mi alma. “Ta” luego

@@@
Parte de guerra de Australia:

Primera temporada:
Contagiados 7.400
Muertos: 102
Ratio de mortalidad: 1 por cada 72’5 contagiados.

Nueva temporada con acumulados de la temporada anterior:
Contagiados: 27.634
Muertos: 907
Ratio de mortalidad total: 1 por cada 30’5 contagiados.
Ratio de mortalidad nueva temporada: 1 por cada 25’1 contagiados.


Y si, lo anterior es una mentira subida de peso y forma parte del grupo de ficciones que estoy contando últimamente, por lo que no debéis creerme y entrar en alarma social.

¿Fuente?, ¡shishi!, que es una ficción.

Pues eso, un saludo a todos

Posdata:
Mi pésame a todos los que estáis perdiendo familia en estos tiempos aciagos.


Si por un casual está sucediendo, ha sucedido o sucede algo parecido a lo anterior, es pura casualidad, pues el relato anterior es fruto de la mente de la autora que tiene mucha imaginación. 8322

Esa cosa que fuma deber estar de querida progenitora.

 

[Portador del Caos]

Me parecen una animalada 66 fallecidos. Más cuando luego ponen 1000 de una tacada, parece que están dando la mitad y se guardan unos cuantos para más adelante.

Evolucion fallecidos diaria CAT:

Es una animalada, y seguramente durante unas semanas siga subiendo (ya veo un pico de 72 fallecidos).

Pero el tema de los 1000 de una tacada, parece más un tema de "cocina" de Don Simón: (La UE ha obligado a cambiar el criterio a España respecto a lo que se considera un fallecido por el bichito)

⚡⚡(HILO OFICIAL) : CRISIS DEL cobi19 ☣SARS-CoV2☣

Naturalmente, eso no quita que en CAT también se "cocinen" los datos. Vendría a ser como un plato precocinado: Primero lo "aderezan" las CCAA, y luego el Estado lo "aliña". Trilerismo Inception.

 

[elnemacio]

Datos de alguno países europeos está mañana:

+14903 Belgica y 205 muertes.
+27143 Polonia y 367 muertes.
+2848 Croacia y 29 muertes.
+9850 Ucrania y 193 muertes.
+3928 Hungría y 84 muertes.
+1962 Eslovaquia y 25 muertes.