HILO-TESIS: La DESTRUCCIÓN Económica, Demográfica y Cultural DE ESPAÑA comenzó bajo el Franquismo

Me gustaría saber si hay algún libro o trabajo dedicado a la "autodespolitización" del franquismo

Ya de por sí la unificación dejó a los diversos grupos de los vencedores de la guerra un tanto fuera de juego, salvo a los falangistas en la etapa inicial. Luego cuando el partido único se transforma en el "movimiento", ya es un cascarón vacío.

Esto no fue una casualidad sino algo buscado. Tanto por agradar a los aliados como porque casaba con la personalidad del propio Franco

“Haga como yo, no se meta en política” (Francisco Franco). Hace 40 años del 20-N

En los últimos años el régimen ya apenas hacia propaganda de sí mismo. Sólo se exaltaba la figura personal de Franco, la paz, los beneficios del turismo, etc, pero sin ideología alguna.

Por tanto el franquismo hizo pasivas a sus propias bases y luego aquellos que quisieron restaurar en todo en parte el régimen no tenían ni idea de política. Blas Piñar era el mejor orador de la época, pero no tenía nada que hacer ante la telegenia y la experiencia en TVE de Suárez.

Algo parecido le ocurrió al PCE, tenían cuadros por todo el territorio, tenían el prestigio de ser la organización mas fuerte de oposición, pero no supieron traducirlo en votos. Gerardo Iglesias en una entrevista:

Lo que sí creo ahora, pero soy lo suficientemente honesto para decirle que en aquel momento no lo vi, y me di cuenta hace mucho tiempo, es que fue un error tremendo comparecer a las primeras elecciones con la imagen al completo de todos los líderes de la guerra. Recuerdo una entrevista con Alfonso Guerra en la que me confesó que ellos estaban muy preocupados de cuáles iban a ser los resultados electorales habida cuenta de que el PCE había estado aquí cuarenta años dando la cara, mientras que ellos ocuparon un lugar mucho más discreto. Pero cuando vieron la presentación de nuestra campaña, con aquellos carteles fúnebres, en blanco y […], con las caras de Dolores, Carrillo… se dieron cuenta de que aquello era pan comido.

Aquellos que llevaban dos décadas con la vista puesta en Occidente, que sabían de marketing, de encuestas, de sloganes y comunicación política les barrieron. A pesar de que tanto el PCE como Fuerza Nueva lograban llenar mítines hasta la bandera.
 
Tengo en estima a Aynradiano, pero este hilo no tiene ni pies ni cabeza.

Para empezar, el franquismo no era un movimiento homogéneo. Yo distingo al menos 3 familias:

1. los fieles a los principios del 18 de Julio de 1936, lo que la oposición llamaba "el búnker". Blas Piñar, Girón de Velasco, Alonso Vega
2. los pragmáticos: la mayoría, afines a Franco pero no al régimen, dispuestos a cambiarlo si con ello sobreviven. Suárez y Fraga, sus máximos representantes
3. los oportunistas, que colaboraron con el régimen aunque sin entusiasmo. La alternativa, la disidencia, era demasiado poco confortable. Cebrián me viene a la mente. La mayoría acabaron en el PSOE.

A mí me parece claro y evidente que la destrucción económica, demográfica y cultural se gesta durante el Felipato.

Durante el Felipato:
-el Estado empieza a crecer, todo el mundo quiere ser funcionario
-expansión de las autonomías
-reconversión industrial
-aborto
-TVE se convierte en un instrumento de propaganda
-pérdida de soberanía nacional y monetaria culminada en Maastricht.
-inicio de la inmi gración

etc.

El país de 1982 es radicalmente diferente del de 1996, el de 1996 no es tan diferente del de ahora.

Para mí Felipe González es el principal responsable de la destrucción de España, aunque los que han venido detrás le han hecho bueno.
 
Pero no dices que fue por:

* La destrucción tras la guerra civil (posguerra).
* La difícil reconstrucción al no disfrutar España del Plan Marshall para el resto de Europa.
* Peor todavía, el boicot extranjero contra el franquismo por ser aliado o simpatizante de los aliados, perdedores de la gueera mundial, hasta que Franco dio su brazo a torcer y aceptó el mundialismo (bases militares yanquis en España, entrada del cine sionista -entonces sutil y no descarado como ahora-, etc.).



Tampoco dices el porqué: Con una moneda inflacionaria, endeudarse es rentable. Cuando no lo es, es ahora, con el euro, y por eso, al no poder devaluar la moneda, ni mejorar la competitividad económica española por la corrupción endémica hispana, han devaluado los salarios.

Una moneda inflacionaria es nefasta para la economía, porque destruye los ahorros y desalienta la inversión. Yo, como inversor, si España siguiera con la peseta, no tendría ni una cortesana fuerte ahorrada aquí, ni invertiría en empresas españolas, como no invierto en empresas de países cuya moneda sea endeble o sufra devaluaciones. Y como yo muchos, con todo lo que ello conlleva. Porque sí, la inversión es buena para un país y sus ciudadanos. Muy buena de hecho.

Por no hablar de lo terrorífico que sería que el desgobierno ultraizquierdista que tenemos pudiera imprimir dinero a voluntad... uf. La Argentina del Mediterráneo.

Antes era muy euroescéptico, pero últimamente me vengo dando cuenta de que la UE tiene también bastantes cosas buenas y deseables. La moneda estable y el control del déficit sobre todo.
 
Última edición:
Una moneda inflacionaria es nefasta para la economía, porque destruye los ahorros y desalienta la inversión. Yo, como inversor, si España siguiera con la peseta, no tendría ni una cortesana fuerte ahorrada aquí, ni invertiría en empresas españolas, como no invierto en empresas de países cuya moneda sea endeble o sufra devaluaciones. Y como yo muchos, con todo lo que ello conlleva. Porque sí, la inversión es buena para un país y sus ciudadanos. Muy buena de hecho.

Por no hablar de lo terrorífico que sería que el desgobierno ultraizquierdista que tenemos pudiera imprimir dinero a voluntad... uf. La Argentina del Mediterráneo.

Antes era muy euroescéptico, pero últimamente me vengo dando cuenta de que la UE tiene también bastantes cosas buenas y deseables. La moneda estable y el control del déficit sobre todo.

Estoy de acuerdo. En mi mensaje que citas yo estaba respondiendo a Aynrandiano sobre que el hábito de endeudarse empezó en los años 60 porque fue obligada por la política económica devaluadora de la peseta del gobierno. A la gente le salía rentable, es más, no le quedaba más remedio que hipotecarse y la inflación les favorecía al aligerar la hipoteca. Con el euro la gente ha mantenido la inercia del pasado hasta que se enteren que con una moneda más fuerte no deben endeudarse.

Por eso suelo decir que las deudas hay que tenerlas en una moneda débil y los ahorros en una moneda fuerte.
 
Última edición:
con este comentario has demostrado que no tienes ni idea de historia de la ciencia ni de ciencia.

Pero qué dices. Con razón tienes la fama que tienes.

Fue Grecia con su racionalismo (Aristóteles y cía.) la que rompió el esoterismo oriental y hizo a Europa levantarse y distinguirse del Medio Oriente.

El método científico vendría mucho después, pero el racionalismo procede de entonces, y no tiene que ver con el cristianismo. A pesar del cristianismo más bien.
 
Sobre 1.5 millones de españoles emigraron durante el Franquismo

Según las cifras oficiales del Instituto Español de Emigración (IEE) entre 1959 y 1973 emigraron al continente europeo un millón de personas(1.066.440); el 71% de los que salieron fuera de España en esos quince años.

Las cifras de la emigración

Sólo a Alemania fueron 600.000

El éxodo de los 600.000 | Edición impresa | EL PAÍS​

La tasa de ocupación durante el Franquismo era similar a la actual:

No "trabajaba más gente" durante el Franquismo. Se trabajaba como ahora, más o menos:

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Claro, el millón-millón y medio de españoles trabajando en el extranjero (y mandando divisas a España) no estaban en esta estadística.

Millón y medio de emigrantes eran sobre el 10% de la población activa de 1970. Claro, así fue relativamente sencillo alcanzar el "pleno empleo" (con la "trampa" de la emigración).

El Franquismo se aprovechó (e hizo bien) de la bonanza económica de la CEE en los años 1960-70, que absorbía mano de obra española con gran facilidad...pero eso no es un "mérito" del Franquismo.​

Los "Paquillos" (monedas de 100 pesetas de Plata) apenas circularon:

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Debido a la inflación de la peseta casi nada más salir a la circulación la Plata que contenía el "paquillo" valía ya más de 100 pesetas, esto es, el valor intrínseco de la moneda era superior a su valor facial.

La gente en los años 70 lo sabía y acaparaba y guardaba los paquillos, que estaban casi nada de tiempo en circulación, cumpliéndose así la Ley de Gresham:

La Ley de Gresham es el principio según el cual, cuando en un país circulan simultáneamente dos tipos de monedas de curso legal, y una de ellas es considerada por el público como "buena" y la otra como "mala", la moneda mala siempre expulsa del mercado a la buena. En definitiva, cuando es obligatorio aceptar la moneda por su valor facial, y el tipo de cambio se establece por ley, los consumidores prefieren ahorrar la buena y no utilizarla como medio de pago.1​

ley de gresham - Buscar con Google​

Los que sí circulaban eran los billetes de 100 pesetas de Manuel de Falla, de nulo valor intrínseco en contraposición a la Plata de los paquillos.

Las monedas de 100 pesetas de Franco yo jamás llegué a verlas en circulación. Las últimas series la FNMT ni siquiera las puso en circulación, tan evidente era que su valor real en plata era muy superior a su valor facial. Al final el gobierno Suárez las vendió a Suiza por su valor en plata, donde se fundieron.

Es irónico que hoy en una numismática la moneda de 100 pesetas del "Rey" Juan Carlos se compra por 1€:

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Pero los paquillos (aparentemente idénticos) se compran por 10 o 12€ (según valor plata e interés numismático de la moneda).

Las monedas del "Rey" Juan Carlos tienen ya cero valor intrínseco como metal precioso.​
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Revista de marzo de 1976:

Esta era la "confianza económica" recién perecid Franco:

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mundo 1863 6 marzo 76 el bunker. paro, inflacio - Comprar Otras revistas y periódicos modernos en todocoleccion - 77273569​

¿Les preocupa e indigna el sobreendeudamiento de las familias en la España del siglo XXI?

Pues sepan que el hábito de endeudarse comenzó en la España de los años 1960.

Les sugiero vean esta película:

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Sobreendeudamiento inmobiliario, pluriempleo, el protagonista asfixiado por las deudas que le hace contraer su pareja (y su progenitora, cuyo objetivo es una lavadora automática, pagada por el protagonista Alfredo Landa). Trabajos absurdos para sacar dinero (poco) de donde sea...

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¡No firmes más letras, cielo! - Clip - YouTube

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Cine de barrio - ¡No firmes más letras, cielo! - RTVE.es

Les parecerá todo actualísimo.

Pues es una película de...1972. Muy divertida y bien hecha, por cierto, pero llena de humor y de muy interesante material sociológico sobre qué resultaba "divertido" en la España de 1972...porque reflejaba la realidad de la época (si no, no sería divertido).

Hasta los años 1960 las clases populares ni se atrevían a entrar en un banco. Lo normal era no tener ni cuenta bancaria.

Los sueldos se pagaban en efectivo en un sobre en mano a fin de mes y cada mes pasaba un señor con una cartera de cuero a cobrar el Gas, la "Luz" o el Agua. En las grandes fábricas a fin de mes venía un furgón blindado lleno de efectivo y Guardas Jurados de revólver al cinto contaban el dinero delante de cada trabajador y se lo daban. Así se funcionaba, sin bancos...y era lo mejor, la verdad: Así las clases populares mantenían una saludable distancia con respecto a los Bancos (o sea, con respecto a...las deudas).

Esta situación comenzó a cambiar en los años 1960, cuando la incipiente Sociedad del Consumo empezó a meter a la gente en la cabeza la idea de que era "bueno" y "deseable" ENDEUDARSE para conseguir cosas:

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TV a plazos. 500 pesetas al mes. 1963.

Compre una tele por 500 pesetas al mes. Las Provincias

Los desastres actuales comenzaron entonces, en los años 1960:

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Más datos económicos aportados en el hilo:

Interesante post a desarrollar:

En mi aún ingenua juventud me asombré al ir a hacer un trámite en un edificio de la Junta de Castilla y León. Allí venía el directorio del edificio. Algo así:

UGT y CCOO en un directorio de un edificio público, como si fuesen (¡lo son!) meros apéndices de la administración del Estado.

En muchas ciudades UGT y CCOO ocupan los edificios del antiguo Sindicato Vertical, en ocasiones hasta mantienen el logo en la reaccionarioda y todo:

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Otro interesante post que complementa el hilo muy bien:

Jojojo, verdades como puños, aquí tiene usted la sede de CCOO en Pucela, en el antiguo "Edificio de Sindicatos" de la Calle Dos de Mayo, que casualmente comparten con la Federación Vallisoletana de Empresaurios.

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Jojojo, verdades como puños, aquí tiene usted la sede de CCOO en Pucela, en el antiguo "Edificio de Sindicatos" de la Calle Dos de Mayo, que casualmente comparten con la Federación Vallisoletana de Empresaurios.

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La UGT tenía un importante patrimonio antes del golpe facineroso.

Todas las propiedades de partidos y sindicatos, de sus afiliados afectados por la ley de Responsabilidades Políticas fueron incautadas a mayor gloria del Caudillo.
 
La UGT tenía un importante patrimonio antes del golpe facineroso.

Todas las propiedades de partidos y sindicatos, de sus afiliados afectados por la ley de Responsabilidades Políticas fueron incautadas a mayor gloria del Caudillo.

Ya, pero no estamos hablando de eso, sino de que el actual régimen y sus partidos y sindicatos son una tomadura de pelo, y de que esa tomadura de pelo hunde con firmeza sus raíces en el régimen anterior.

De todos modos, ¿por qué le adjudicaron propiedades del antiguo sindicato vertical a CCOO? Durante la guerra no existía, al contrario que UGT y CNT. ¿Sabes si le devolvieron muchas de sus antiguas propiedades a CNT o la compensaron de algún modo o manera? ¿No será que tal vez, como eran más "díscolos", pasaron de ellos como del guano y no les dieron ni los buenos días?
 
Ya, pero no estamos hablando de eso, sino de que el actual régimen y sus partidos y sindicatos son una tomadura de pelo, y de que esa tomadura de pelo hunde con firmeza sus raíces en el régimen anterior.

De todos modos, ¿por qué le adjudicaron propiedades del antiguo sindicato vertical a CCOO? Durante la guerra no existía, al contrario que UGT y CNT. ¿Sabes si le devolvieron muchas de sus antiguas propiedades a CNT o la compensaron de algún modo o manera? ¿No será que tal vez, como eran más "díscolos", pasaron de ellos como del guano y no les dieron ni los buenos días?
La CNT tenía muchos menos locales propios y las cloacas montaron lo del Scala para evitar su resurgimiento.

A CC,OO. se le dieron locales por estar muy implantado entonces.

Fué una manera de integrarlos al régimen, si.
 
La UGT tenía un importante patrimonio antes del golpe facineroso.

Todas las propiedades de partidos y sindicatos, de sus afiliados afectados por la ley de Responsabilidades Políticas fueron incautadas a mayor gloria del Caudillo.

Fue la República, con la creación de la Caja General de Reparaciones y del Tribunal de Responsabilidades Civiles nada más empezar la guerra, la que comienza a expropiar bienes de los "alzados" (según ellos todos los de derechas) y también bienes pertenecientes al Estado.

Por supuesto que al terminar la guerra civil se aplicó una legislación SIMILAR A LA REPUBLICANA para paliar los destrozos, saqueos y expropiaciones causados durante la contienda, INCLUYENDO EL TRASLADO DEL PATRIMONIO NACIONAL que se llevó a México, París y Londres, entre otros.

En cuanto al Patrimonio Sindical recordar que fue dividido en dos partes; una el Patrimonio Sindical Histórico y otra el Patrimonio Sindical Acumulado, como invento para que CCOO tuviera su parte del pastel. A la CNT, cuyo patrimonio en 1.939 era el segundo en importancia, le dieron las migajas. FUERON CCOO, UGT Y LOS EMPRESARIOS los que se repartieron el pastel QUE PREVIAMENTE HABÍAN PAGADO LOS TRABAJADORES CON SUS CUOTAS.

Otro escándalo más de los corruptos y saqueadores antifranquistas del R78 que nos han llevado a la postración y miseria más absoluta.
 
Fue la República, con la creación de la Caja General de Reparaciones y del Tribunal de Responsabilidades Civiles nada más empezar la guerra, la que comienza a expropiar bienes de los "alzados" (según ellos todos los de derechas) y también bienes pertenecientes al Estado.

Por supuesto que al terminar la guerra civil se aplicó una legislación SIMILAR A LA REPUBLICANA para paliar los destrozos, saqueos y expropiaciones causados durante la contienda, INCLUYENDO EL TRASLADO DEL PATRIMONIO NACIONAL que se llevó a México, París y Londres, entre otros.

En cuanto al Patrimonio Sindical recordar que fue dividido en dos partes; una el Patrimonio Sindical Histórico y otra el Patrimonio Sindical Acumulado, como invento para que CCOO tuviera su parte del pastel. A la CNT, cuyo patrimonio en 1.939 era el segundo en importancia, le dieron las migajas. FUERON CCOO, UGT Y LOS EMPRESARIOS los que se repartieron el pastel QUE PREVIAMENTE HABÍAN PAGADO LOS TRABAJADORES CON SUS CUOTAS.

Otro escándalo más de los corruptos y saqueadores antifranquistas del R78 que nos han llevado a la postración y miseria más absoluta.
Con el golpe de estado hubo que mandar a las fuerzas del orden al frente inmediatamente, eso si la guardia civil como en Toledo o Jaen no se había concentrado y abandonado sus funciones en la provincia.
Claro que se ocuparon edificios, no por el Gobierno.
Y luego se aplicó la economía de guerra, como no podía ser de otra manera, y se confiscó a los golpistas.
 
Con el golpe de estado hubo que mandar a las fuerzas del orden al frente inmediatamente, eso si la guardia civil como en Toledo o Jaen no se había concentrado y abandonado sus funciones en la provincia.
Claro que se ocuparon edificios, no por el Gobierno.
Y luego se aplicó la economía de guerra, como no podía ser de otra manera, y se confiscó a los golpistas.

El Gobierno se aplicó al saqueo y expolio tanto al Patrimonio Nacional como a bienes particulares nada mas comenzar el Alzamiento, utilizando a milicias y a la Guardia de Asalto.

(imagen visible para usuarios registrados)​
 
leí que una de las angustias de Franco antes de morir era la desafección y desagradecimiento de la Iglesia hacia el regimen...Regimen que había salvado la vida a los sacerdotes.

Juan XXIII y el maldito Concilio Vaticano II.

Juan Pablo II nunca se cansó de beatificar religiosos cancelados por los republicanos españoles. Pero eso ya fue después de perecid Franco.
 
Corrupción - Los franquistas tras vender la soberanía a los EEUU en el 1953 llevaron el pais a la quiebra.
 
El problema de Franco fue que no organizó una "revolución Cultural" a la española, esto lo tuvo muy claro Mao como se hacía, el esquema hispano hubiese sido dar carta blanca a los falangistas para acabar con la influencia del opus, de los tecnócratas y aperturistas, de los jesuitas y de la iglesia católica en general.


Por la razón que fuese no lo hizo, sino todo lo contrario, además de otorgar la jefatura de estado a una familia de endogámicos traidores a España. El desastre estaba servido y aún lo sufrimos y sufriremos.
 
El problema de Franco fue que no organizó una "revolución Cultural" a la española, esto lo tuvo muy claro Mao como se hacía, el esquema hispano hubiese sido dar carta blanca a los falangistas para acabar con la influencia del opus, de los tecnócratas y aperturistas, de los jesuitas y de la iglesia católica en general.


Por la razón que fuese no lo hizo, sino todo lo contrario, además de otorgar la jefatura de estado a una familia de endogámicos traidores a España. El desastre estaba servido y aún lo sufrimos y sufriremos.

Con razón los falangistas no tragan a Franco.
 

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