*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

[transportesfulgencio]

Erio ha desaparecido al igual que Tochovista y Elvis Presley y muchos otros del club de los 27 años. Sólo así se convertirá en MITO

 

[Rubish21]

Varios detalles más que se me pasaron ayer, que veo que interesa el tema:

- El BEI: Maneja unos 200.000 millones de euros. La duda en este aspecto ha sido a quien debía ir destinada la cuantía. Había voces (a que no os imagináis cuáles?) que querían que fuera libre, tanto pymes como grandes empresas. Finalmente parece ser que se ha impuesto la opción de los demás (curiosamente, los del norte) que han conseguido una cuota sobre 80-20% a favor de las pymes.

- El SURE: En este caso la cuantía asciende a unos 100.000 millones de euros. Se está de acuerdo en el destino, que son los mecanismos económicos para la lucha contra la esa época en el 2020 de la que yo le hablo; ERTEs en su mayoría. La discusión en este punto ha sido la durabilidad de la ayuda. Holanda (en este caso no han sido todos los norteños) ha exigido que sea algo puntual y a corto plazo, nada de dilatarlo en el tiempo, pues entiende que si se hacen las cosas bien, esta situación debe durar pocos meses, no años.

- El MEDE: Este es de 240.000 millones de euros. Es cierto que, como dije ayer, Italia es la tercera que más aporta, y Holanda la que más por renta per cápita. Pero hay que tener en cuenta que el peso de este es de sólo un 5% cuando el de aquel es un 17%. Y voy más allá, el peso de los 3 sureños es de un 49%, mientras que de los 4 norteños es de un 37%. Hasta qué punto se puede bloquear este aspecto? Y otro detalle curioso: Sólo se ha abonado un 11% al MEDE, con lo que no sé de dónde se pretende sacar el dinero.

Respecto a la implementación de este último mecanismo, se pretende que los primeros 80.000 millones de euros se abonen con inmediatez y sin condiciones, apenas algo simbólico, en función del peso de cada país a su aportación al mismo. Y que la ayuda alcance, máximo, el 2% del PIB de cada país. Nos corresponderían unos 9.500 millones de euros.

Ojo también al tipo de interés que nos cascarían en toda esta historia. Creo recordar que el rescate bancario fue a un 3%, y decían que era condiciones favorables. A saber ahora, que no parece que lo vayan a ser.

A partir de ahí, surge el problema. Los del norte (Con Holanda abanderando la postura) quieren condiciones, porque se va a alargar en el tiempo, y los del sur, no.

Francia, estando de acuerdo con las propuestas de Centeno, ha propuesto una alternativa a la que España se ha adscrito: “Un fondo de recuperación”. Pedro Sánchez lo llama Plan Marshall. Sea como sea, esta opción (que no se desechó por parte de Holanda) implicaría un montante importante con objeto de impulsar la recuperación post-esa época en el 2020 de la que yo le hablo, y dirigida muy específicamente a puntos concretos estratégicos: Tecnología, industria, medioambiente,...

Este último aspecto es importante, pues podría desbloquear el acuerdo, ya que no habría mutualización de deuda, no habría condiciones y no habría estigma de rescate. España lo promueve pues alega (y esto habría que verlo) en boca de Calviño, que a nosotros no nos hace falta rescate alguno porque “España tiene condiciones muy favorables en los mercados.

Sea como sea, esta noche sabremos si esto se resuelve ahora, o se va a la cumbre de jefes de estado.

Interesantisimo todo lo que cuentas. Entonces si he entendido bien lo que explicas están peleándose por un MEDE, en el cuál no hay fondos y entonces están apostando por un plan de reconstrucción a largo plazo del que se beneficiarían todos basado en tecnología, renovables, industria...? Pero la pregunta es, de dónde piensan sacar el dinero?

Así, a bote pronto tampoco parece una locura proveemos lo justitos para salir del escollo y luego nos dedicamos a levantar esto. La teoría está muy bien y hasta parece que pudiera salir algo bueno pero es que creo que dan por sentado controlar todas las consecuencias de la crisis sanitaria y económica y creo que no pueden si todos no toman las mismas medidas y van a una.

 

[Kiral]

Chavales, @Erio-Eleuterio trabaja en un sector que no se está viendo afectado por esto. De momento curra a diario. Su ausencia será por otros motivos ajenos a la esa época en el 2020 de la que yo le hablo.

Interesantisimo todo lo que cuentas. Entonces si he entendido bien lo que explicas están peleándose por un MEDE, en el cuál no hay fondos y entonces están apostando por un plan de reconstrucción a largo plazo del que se beneficiarían todos basado en tecnología, renovables, industria...? Pero la pregunta es, de dónde piensan sacar el dinero?

Así, a bote pronto tampoco parece una locura proveemos lo justitos para salir del escollo y luego nos dedicamos a levantar esto. La teoría está muy bien y hasta parece que pudiera salir algo bueno pero es que creo que dan por sentado controlar todas las consecuencias de la crisis sanitaria y económica y creo que no pueden si todos no toman las mismas medidas y van a una.

No exactamente. La pelea no es por el MEDE, sino por las condiciones adscritas a este. No en vano, a partir de los primeros 80.000 millones de euros, que tienen unas condiciones simbólicas, una de las peticiones de Holanda es que lleve aparejado un Memorándum. Francia se lo ha visto venir, y antes de caer en ello, que lo ataría de pies y manos, ha salido con el rollo de diseñar una especie de hoja de ruta “para realizar inversiones en escenarios estratégicos de industria, tecnologías y medioambiente que permita a Europa seguir entre las potencias mundiales”.

Tal cual. Es más un tema de cómo quede todo plasmado en el papel. España no quiere que ponga “rescate”. Holanda quiere que haya “condiciones”. Francia quiere soslayar estas últimas abogando por esa palabrería barata, cuando todos sabemos que después los países mandarán el dinero donde quieran. Porque piénsalo bien, si esto es para impulsar el peso de la UE en el mundo en sectores clave... por qué sólo unos países van a recibir ese dinero?

Las palabras de Bruno Le Maire, el representante francés, dan buena cuenta de esto al expresar que era una vergüenza todo, porque en la cumbre se estaban peleando más por las expresiones que por otra cosa, cuando en la calle estaba muriendo gente.

Intentaba con ello meter presión a Holanda, pero es que las palabras en este caso son esenciales porque determinarán en qué se gasta el dinero y por tanto si se invierte de manera responsable o no, y si el esfuerzo de los norteños merece la pena.

Ni idea de dónde sacaran el dinero. Pero después de la sorpresa inicial, me parece más que normal que no haya tal cantidad, porque los países están tiesos. La pelea de hace mes y medio con la última cumbre respecto el presupuesto del marco financiero plurianual 21-27 es la mejor prueba de ello.

Estamos ante lo que dan en llamar un shock de oferta, esto significa que la producción de bienes y servicios va a caer drásticamente, debido a que el confinamiento impide que la gente trabaje en las mismas condiciones y por tanto no será posible producir la misma cantidad de cosas.

No olvidemos que los decrementos de la producción pueden ser ALTAMENTE INFLACIONARIOS, pues la misma cantidad de dinero tiene que competir por obtener la menor cantidad de productos (y no olvidemos que en realidad la cantidad de dinero está aumentando con los estímulos que ya se están implementando).


Ojo a la medida en que la producción global se contrae, estemos atentos a los índices de precios, que aunque manipulados, no pueden dejar de reflejar en alguna medida cambios bruscos en los precios.

Hiperinflación es lo que veo yo, pero clarísimamente además. Auspiciada por la caída del poder adquisitivo y la escasez en alimentos. El poco dinero que vamos a tener vamos a querer gastarlo en lo que más necesitamos para sobrevivir, que casualmente es de lo que menos puede afectarle la tecnología en cuanto a mano de obra.

 

[Peltasta]

EE.UU. - Nuevas peticiones de subsidio por desempleo
Estados Unidos - Nuevas peticiones de subsidio por desempleo

Último anuncio 09.04.2020
Actual 6.606K
Previsión. 5.250K.
Anterior 6.867K

Otros 6,6 millones más esta semana.

 

[sans-pisito]

Hiperinflación es lo que veo yo, pero clarísimamente además. Auspiciada por la caída del poder adquisitivo y la escasez en alimentos. El poco dinero que vamos a tener vamos a querer gastarlo en lo que más necesitamos para sobrevivir, que casualmente es de lo que menos puede afectarle la tecnología en cuanto a mano de obra

Yo tambien veo hiperinflacion. Seguramente haya intentos (torpes) de controlarla mediante corralitos como los que hubo en Brasil o Rusia en el 98. Eliminando "temporalmente" el efectivo como medio de pago, y limitando la cantidad de saldo bancario mensual que se puede gastar en el supermercado. En grandes cantidades el dinero de la cuenta bancaria solo serviría para pagar el alquiler o las cuotas de la hipoteca.

Lo que no se va a ver son canjes de billetes en corto plazo como el de la URSS en el 91 (3 dias), o el de la India en el 16 (50 dias). Incluso los economistas oficiales reconocen que fueron desastrosos y ademas las colas en los bancos no serían compatibles con la epidemia.

 

[Mr.Nice]

Nos vamos a quedar sin árboles.

Fed Unleashes Plan for Up to $2.3 Trillion in Muni, Business Aid

 

[Schopenhart]

Yo tambien veo hiperinflacion. Seguramente haya intentos (torpes) de controlarla mediante corralitos como los que hubo en Brasil o Rusia en el 98. Eliminando "temporalmente" el efectivo como medio de pago, y limitando la cantidad de saldo bancario mensual que se puede gastar en el supermercado. En grandes cantidades el dinero de la cuenta bancaria solo serviría para pagar el alquiler o las cuotas de la hipoteca.

Lo que no se va a ver son canjes de billetes en corto plazo como el de la URSS en el 91 (3 dias), o el de la India en el 16 (50 dias). Incluso los economistas oficiales reconocen que fueron desastrosos y ademas las colas en los bancos no serían compatibles con la epidemia.

Supongo tenéis argumentos de peso pero yo veo hiperinflación de la siguiente manera: los precios se mantienen salvo por incremento de impuestos pero el poder adquisitivo disminuye drásticamente, realmente la capacidad ociosa de fabricación existe, lo que no hay son ingresos. No veo que el ahorro se vaya a volatilizar. No sé, qué opináis?

 

[Pedre]

El petróleo se dispara: Rusia y Arabia Saudí producirán 20 millones de barriles menos

El petróleo se dispara: Rusia y Arabia Saudí producirán 20 millones de barriles menos
El mercado esperaba que, al menos, la organización recorte en 10 millones de barriles su producción

 

[WhiteRose]

Se espera deflación absoluta, la gente necesitamos pasta y bajaremos precios, tenemos mucho margen.

Esto no va a durar mas de 2 meses... Y llevamos ya 1 mes.

what happens in burbuja not necessarily must stay in burbuja.

 

[Mr.Nice]

El petróleo se dispara: Rusia y Arabia Saudí producirán 20 millones de barriles menos

El petróleo se dispara: Rusia y Arabia Saudí producirán 20 millones de barriles menos
El mercado esperaba que, al menos, la organización recorte en 10 millones de barriles su producción

Se dispara? Lo veo ahora mismo en 25 dólares.

edito: A trump le preguntaron hace una semana si estaría dispuesto a bajar la producción de petróleo de eeuu y contesto el estulto que no le gusta intervenir porque el cree en el libre mercado

En otro articulo he leído esto:
“Varias fuentes indicaban que “Sería con mucho el mayor recorte de producción jamás acordado por la OPEP, pero Rusia ha insistido en que sólo reducirá la producción si los EEUU se unen al acuerdo.”