Es hora de salir de caza os dejo mis compras y precios de referencia de entrada

Estoy leyendo por aquí análisis buenísimos. No quiero hacer spam pero a partir de este hilo abrimos un canal en telegram donde estamos discutiendo todas estas cosas casi al minuto todos los días. Si no os habéis metido aún os lo recomiendo porque veo que aquí hay mucha gente que podría aportar mucho, y visto como está el mundo hoy día cualquier día el foro desaparece y nos quedamos sin toda esta valiosa información.

Por aquí os lo dejo.

 
Cuando se hace efectiva la ampliación de capital de amadeus? Cuando recomendáis entrar?
 
una pregunta tecnica a los expertos. Considerais las empresas tecnologicas como ciclicas o mas bien como defensivas? como las clasificariais ?
 
Yo creo que las tecnológicas son algo más cíclicas por negocio.

Pero piensa que estamos en una situación muy particular. En 2008 con la crisis se vendían menos coches, se iba menos en avión, se iba menos a hoteles, las empresas gastaban menos en publicidad etc... A lo que me refiero es que el consumo de todo bajaba y ahí solo te librabas con defensivas puras de electricidad, gas y poco más.

En esta crisis hay sectores enteros a CERO ingresos y otros que aguantan mejor. Por ejemplo tiendas cerradas joroba a Inditex y sus comparables, pero Amazon se pone las botas a mandar guano a las casas. Las aerolíneas están tocadisimas, cuando va a pasar para volar con CERO restricciones? Nadie lo sabe. Que va a pasar con los cines por ejemplo cuando esto medio pase? Mínimo dejarás un asiento entra cada persona. A lo que me refiero es que en esta crisis va a ser defensivo aquello que se sigue vendiendo mientras estamos confinados y cíclico aquello que NO se puede vender en estas circunstancias. Es mi opinión al menos y como estoy enfocando mi cartera en base a eso.
 
Última edición:
Sinceramente lo del hidrogeno a CP no lo veo, a LP es quizas la mas viable; DAIMLER desde siempre ha apostado por la fuel cell:



Lo de la pila ya lo vi hace 15 anyos cuando estuve por primera vez de visita en Alemania en el museo mercedes. Y hablando con el suegro, era siempre la misma cancion, es el futuro, la ,la,la,....,pero 100.000 problemas, uno detras de otro y ya en aquel entonces eran 10 anyos: ahora ni le ponen fecha 🙂

De verdad, os veo muy flipados con el coche electrico a CP y a lo mejor con esta crisis os llevais un banyo de realidad (o a lo mejor no, ya me comi un owned con el coche autonomo con los colegas hace 5 anyos, cuando dije que eso no lo veia ni para el 2030 por motivos politicos,..., y puede ser que en el 2025 ya tengamos determinados escenarios en los que este totalmente operativo)

A mi lo que siempre me ha fascinado de lo electrico, es la posibilidad de utilizar el coche como almacen de la electricidad producida en tu casa; un ejemplo clasico en Alemania o USA:

1) Tienes una casa con tus paneles solares cada vez mejores y de mejor calidad, pero por ejemplo, ya no fuertemente subvencionados (Como en alemania).
2) Con la energia producida: (1) La vendes , (2) La almacenas en el coche y (3) La utilizas para movilidad o en la propia casa.

Ya se que es una idea patidifusa y chorra, pero no se, siempre me ha flipado y en determinados paises con muchas viviendas unifamiliares podria llegar a tener sentido.

De idea estulta nada. Eso se llama V2G (vehicle to grid) y hay determinados coches que lo permiten. Creo que había estudios en UK con los Nissan Leaf por ejemplo. Me parece.un concepto cojinudo y una idea brillante. Tú tienes tu casa con placas solares y vas usando la energía en casa y lo que no al coche. Luego de noche usas lo del coche que está almacenado en la casa en zonas remotas podría servirte incluso para no estar conectado a la red eléctrica. En zonas con red eléctrica te puede servir (en países avanzados tipo Australia ya se hace, no en hispanistan y demás) para vender a mercado a la red cuando más dinero recibirías (en los picos), almacenar en tu coche el resto y por las noches o bien usar la energía del coche (si por ejemplo al día siguiente lo vas a usar poco) o usar la energía de la red en hora valle. Creo que va a desarrollarse mucho el tema por ahí en unos años. Incluso ya se hablaba en algún país de usar los coches como métodos para tener energía en horas pico y que te pagarán un plus por ello, porque significaría quitar algunas centrales y demás.
 
Yo no lo haría, el petróleo es un buen sector para invertir a medio plazo, y si la has cogido en un momento bajo como este, yo la dejaría 3-5 anyos más a ver qué pasa.

Depende también de cuánta representación tenga Shell y las materias primas en general en tu cartera. Si las proporción es muy alta (digamos 15-20% en mi opinion ya es mucho), si vendería acciones de empresas que dependen de materias primas como el petroleo.

Con las próximas inversiones que tengo pendientes representará en torno a un 15%, quizás vendo algo si llega a 18 y ya con lo demás a esperar
 
una pregunta tecnica a los expertos. Considerais las empresas tecnologicas como ciclicas o mas bien como defensivas? como las clasificariais ?

Depende de la empresa a la que te refieras; en caso de SAP, IBM,..,son Servicios y no ciclicas. Google son tb servicios, pero jugaria en otra liga (totalmente defensiva)
Fabricantes como TSCM e INTEL podrias interpretarlos como ciclicas; aunque debido al valor anyadido que tienen y por la rama en la que trabajan yo no las consideraria ciclicas.

Quizas te responde @gordinflas que es el experto ciclico roto2
 
Pues no puedo dormir y me he estado mirando a fondo todas las cuentas de las automovilísticas "tradicionales" que se me han ocurrido, incluídas las japonesas / coreanas.

Ferrari es buenísima pero es infumable a estos precios. Debería caer un 70% para que yo considerase meter mi dinero en ella. Ferrari capitaliza más de 10 veces lo que capitaliza Mazda, pero Mazda tiene 10 veces más ingresos. Es una locura. Tesla más de lo mismo.

Nissan y Renault están MUY endeudadas. Las cuentas se parecen. Antes elegiría Renault que Nissan, al menos en Renault hay un atisbo de crecimiento que en Nissan no se puede ver. Además Renault tiene una parte muy significativa de las acciones de Nissan. Las otras automovilísticas están baratas, pero es que Renault cotiza "gratis". Tiene un 43% de Nissan, que al precio de mercado actual serían unos 4700 millones de euros. Renault cotiza a 4800 millones de euros. Luego encima de eso le pones el negocio normal de Renault.

Ojo, gratis a día de hoy, si hay suspensión de pagos y/o el gobierno francés + Nissan (también tiene acciones de Renault) decide que la empresa tiene que tirar p'alante aunque sea a costa de una superdilución los accionistas minoritarios se van a jorobar igual, pero es la que tiene más potencial de revalorización de todas, con muchísima diferencia. Renault, si sale bien, podría multiplicar por 10 en pocos años perfectamente.

BMW, Daimler y Ford también tienen la deuda por las nubes, pero Ford cotiza más cara por beneficios y balance que Daimler y BMW. Lo cual no deja de resultar irónico, ya que Ford no ha tenido los resultados ni tiene la imagen de calidad que tienen las dos alemanas. Un ejemplo más de que las empresas europeas cotizan mucho más barato que las americanas, aunque todas tengan la mayoría del negocio fuera de sus países.

Detrás vienen General Motors, Volkswagen y Hyundai. Hasta el pandero de deuda también, pero no tanto. Volkswagen es la que cotiza más barata, pese a que dentro de su batiburrillo de marcas hay cosas de bastante más calidad que en las otras dos empresas. Europa barata, otro ejemplo más.

Luego vienen las que tienen el balance un poco más saneado. Curiosamente la mayoría son japonesas. Se nota que son mucho más conservadores a nivel financiero que los occidentales. Son Mazda, Toyota, Isuzu (que son casi todo camionetas y camiones, pero bueno) y Yamaha (que son motos, pero bueno también). Todas están a precios un pelín más caros comparados con las demás, a excepción de Mazda. Toyota me ha sorprendido por sus rentabilidades, son incluso más altas que las de otras marcas que se presuponen de más alto nivel.

Y luego tenemos a 4 empresas con caja neta. Mitsubishi (la de coches, me he fijado que tiene un montón de spin-offs la maldita matriz), Fiat-Chrysler, Kia y Peugeot. Fiat y Peugeot parecen muy baratas, pero todo su valor contable son intangibles. Las dos tienen working capital negativo y lo que hincha el valor contable son intangibles. Ya me diréis el valor de los intangibles de Peugeot y Fiat... Quizá Fiat tiene algunas marcas de lujo bajo el paraguas, pero Peugeot? Y es una pena, porque Peugeot es la que tiene mejores rentabilidades de todas, pero si esto ya me cuesta de tragar con estas triquiñuelas contables en defensivas ni de coña lo tolero en cíclicas de guano.

Mitsubishi y Kia son las que tienen mejor pinta. Ah, que Kia no está en Degiro, Degiro no opera en Corea del Sur. Bueno, aún queda Mitsubishi... Ah no, que AMPLIÓ MUCHÍSIMO CAPITAL EN 2017 Y 2018.

Resumen: he perdido el tiempo y si me meto en algo será en Renault para hacer un todo o nada. Lo que ya sabía, vamos. Las otras son negocios mediocres a más no poder o están demasiado caros para el sector en el que se encuentran. A eso le tengo que sumar la disrupción del coche eléctrico y del autónomo, que se me escapan completamente.

Qué post más currado, muchas gracias por compartirlo aquí.
 
Respecto a semiconductores/electrónica pongo una comparativa de empresas que me parecen interesantes pero no entraría o bien pq están caras o pq no dan dividendo. Las baratas si pueden ser opción a largo plazo pq muchas tienen poca deuda.
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Cuáles de las de ahí son buenas/interesantes pero no dan dividendo? Si cotizan en USA casi prefiero que sean de las que no lo dan, para que te quiten menos en impuestos.
 
Buenos Días. He estado muy ocupado estos días (el trabajo on-line me hace echar más horas extra, pero agradecido estoy de mantener aún el curro..)Gracias a todos por vuestras aportaciones.

Actualizo mi resumen de compras y ventas durante la crisis.
Actualmente mirando el Mercado americano, aún no convencido para entrar a saco en él

ENTRADAS


Iberdrola - 8.26 EUR




Air Liquide - 99 EUR



Santander 1.95 EUR (vendida a 2.363 EUR)


ENAGAS: 15.59 EUR

ALLIANZ: 132 EUR

Royal Dutch Shell: 11.8 EUR

URW: 58 EUR

AENA: 101.5 EUR



AXA: 14.63 EUR


Disney:
96 $




AMPLIACIONES



Inditex - 20.3 EUR- Reducción precio medio a 23 EUR


3M - 116.5 $ - R
educción precio medio a 136$

Por los precios que entraste cuando se hundió todo sobre el 17 de Marzo y pillaste el rebote no? Buena entrada aunque ten en cuenta que lo normal es que sigamos bajando ahora
 
Buenos Días. He estado muy ocupado estos días (el trabajo on-line me hace echar más horas extra, pero agradecido estoy de mantener aún el curro..)Gracias a todos por vuestras aportaciones.

Actualizo mi resumen de compras y ventas durante la crisis.
Actualmente mirando el Mercado americano, aún no convencido para entrar a saco en él

ENTRADAS


Iberdrola - 8.26 EUR




Air Liquide - 99 EUR



Santander 1.95 EUR (vendida a 2.363 EUR)


ENAGAS: 15.59 EUR

ALLIANZ: 132 EUR

Royal Dutch Shell: 11.8 EUR

URW: 58 EUR

AENA: 101.5 EUR



AXA: 14.63 EUR


Disney:
96 $




AMPLIACIONES



Inditex - 20.3 EUR- Reducción precio medio a 23 EUR


3M - 116.5 $ - R
educción precio medio a 136$

Tienes una bola de cristal o que? Tienes a SHELL y a ALLIANZ con mis supuestos valores de entrada sonrisa: (no entre porque vino la semana del rebote)

Jorobar es que son 2 valores que podrias mantener ya varios anyos (no tengo ni fruta idea si bajaran, pero yo ya me los quedaria)
 
Ojo Con supermercados Dia, 40% beneficio en 3 días.

Que opináis.
s
Ojo Con supermercados Dia, 40% beneficio en 3 días.

Que opináis.
DIA esta subiendo por que las ventas online han subido bastante.
La cuestion es ver porque han subido las ventas online y esa subida es algo coyuntural.
Hay que tener en cuenta que con la psicosis actual TODOS los supermercados han aumentado bastante el numero de ventas.
Aparte y esto lo se de primera mano ya que todos los de mi familia hemos realizado pedidos online es que por la saturacion de la venta online de otros supermercados (mercadona, consum, carrefour etc) que ni tan siquiera te daban fecha para enviar la compra no ha quedado otra que comprar online en DIA.
En el momento que todo esto se solucione todas esas ventas volveran a los supermercados tradicionales.
Ahora bien para invertir y salir rapido no lo veo mal.
 
No conozco esa farmacéutica así que no tengo ni idea. Leí que estaba con temas de ensayos con el cobi19 y tal. Pero ojo, lo he leído al menos de diez farmacéuticas. De todas esas solo una o dos van a llegar a la meta.
 
De idea estulta nada. Eso se llama V2G (vehicle to grid) y hay determinados coches que lo permiten. Creo que había estudios en UK con los Nissan Leaf por ejemplo. Me parece.un concepto cojinudo y una idea brillante. Tú tienes tu casa con placas solares y vas usando la energía en casa y lo que no al coche. Luego de noche usas lo del coche que está almacenado en la casa en zonas remotas podría servirte incluso para no estar conectado a la red eléctrica. En zonas con red eléctrica te puede servir (en países avanzados tipo Australia ya se hace, no en hispanistan y demás) para vender a mercado a la red cuando más dinero recibirías (en los picos), almacenar en tu coche el resto y por las noches o bien usar la energía del coche (si por ejemplo al día siguiente lo vas a usar poco) o usar la energía de la red en hora valle. Creo que va a desarrollarse mucho el tema por ahí en unos años. Incluso ya se hablaba en algún país de usar los coches como métodos para tener energía en horas pico y que te pagarán un plus por ello, porque significaría quitar algunas centrales y demás.

Pues a mi me parece una idea de guano.

Cada vez que le metes un ciclo de carga/descarga a las baterías de tu coche estarás reduciendo su vida útil y las baterías son, con mucho, la parte más cara del caprichito e-vehicle. Es tan absurdo como pretender utilizar el motor convencional de tu vehículo para alimentar de energía eléctrica tu domicilio a modo de generador.

¿Cuántos ciclos de carga/descarga soportaría un depósito de diésel de un coche convencional frente a los que soporta un caprichito eléctrico? No hay más preguntas, señoría.
 
Pues a mi me parece una idea de guano.

Cada vez que le metes un ciclo de carga/descarga a las baterías de tu coche estarás reduciendo su vida útil y las baterías son, con mucho, la parte más cara del caprichito e-vehicle. Es tan absurdo como pretender utilizar el motor convencional de tu vehículo para alimentar de energía eléctrica tu domicilio a modo de generador.

¿Cuántos ciclos de carga/descarga soportaría un depósito de diésel de un coche convencional frente a los que soporta un caprichito eléctrico? No hay más preguntas, señoría.

Es Una pregunta válida a pesar de la falta de respeto con lo del caprichito eléctrico y la idea de guano. Imagino que tú serías de los que hablaba de caprichito solar también hace años, y lo mismo hasta lo sigues diciendo ahora a pesar de que el precio de la energía solar es ya competitivo con otras energías tradicionales.

Depende de la tecnología de las baterías, por ejemplo Tesla tienen fama de ser los que más vida útil son capaces de proporcionar a sus baterías y la curva de desgaste es relativamente baja para múltiples ciclos. Por otro lado, tú sabes el precio por kW de una batería hace diez años? Sabes cuál es el precio actual? Sabes cuánto baja de media por año? Cuánto crees que va a costar dentro de cinco o diez años? Lo mismo te sorprendes que te cuesta menos cambiar una batería de un eléctrico en cinco años que cambiar el motor diesel del Renault de turno que se va a tomar por pandero.

Pondría gráficas de la degradación por ciclos de las baterías de un tesla pero ya estoy un poco cansado de que la gente venga aquí a soltar cualquier cosa sin dar datos o aportar fuentes de ningún tipo, y que encima lo hagan con poco respeto.
 
Pondría gráficas de la degradación por ciclos de las baterías de un tesla pero ya estoy un poco cansado de que la gente venga aquí a soltar cualquier cosa sin dar datos o aportar fuentes de ningún tipo, y que encima lo hagan con poco respeto.

Bien. Ponme al lado también la gráfica de la degradación de un puñetero depósito de diésel, para poder compararlo. De paso pon también los costes de producir un puñetero depósito y el de gestionar su residuo posterior cuando haya terminado su vida útil dentro de 100 años y haya que gestionarlo como residuo.
 
Bien. Ponme al lado también la gráfica de la degradación de un puñetero depósito de diésel, para poder compararlo. De paso pon también los costes de producir un puñetero depósito y el de gestionar su residuo posterior cuando haya terminado su vida útil dentro de 100 años y haya que gestionarlo como residuo.

Puedes @arriba/abajo darnos tu hilo para hablar sobre ello?
 

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