⚡⚡(HILO OFICIAL) : CRISIS DEL cobi19 ☣SARS-CoV2☣

[elena francis]

Si en Italia está estallando el tema, en Francia y España es cuestión de pocos días.

 

[miguelgta]

ffp3, 12€ unidad...en farmacia. Barcelona para más datos.

QUE NO VALEN NENG NI LAS mascaras NI LAS GAFAS QUE TRASPASA LOS TRAJES EL BICHO LO HAN DICHO LOS MEDICOS CHINOS LO UNICO QUE VAEL ES UN TRAJE ENTERO CON OXIGENO AUTONOMO COMO LOS TRAJES DE LOS SUPERLABORATORIOS

 

[Lanzalosdados]

Yo mascaras tengo varias ffp3 para currar. Hoy me he pillado unas gafas de seguridad y me parece que ni tan mal hoyga

 

[paconan]

cobi19: 14 casos en Lombardía.50
mil aislamientos. Médicos generales, qué hacer

El presupuesto del comisario Gallera. Otras dos personas enfermas en Véneto, un anciano está en estado crítico. El gerente de 38 años habla en serio en el hospital Codogno. Su esposa, una colega de un grupo de corredores, tres clientes del bar frecuentados por el padre del corredor y cinco de médicos y enfermeras estaban infectados. Arcelor Mittal a los empleados de Lodigiano: trabajo desde casa. Trenord a los empleados: usar máscaras. Todas las actualizaciones
El viernes 21 de febrero, seguimos las actualizaciones sobre el cobi19 en tiempo real después de los casos de contagio en Lombardía.

19.45. Médicos generales, así es como moverse - Los médicos generales han recibido indicaciones precisas de la región de Lombardía sobre cómo manejar a sus pacientes. Esto fue confirmado por el concejal de bienestar de Lombard, Giulio Gallera, durante la conferencia de prensa en la región de Lombardía. "En particular, les dijimos a los ciudadanos que piensan que han tenido contactos con personas que han estado en China o que se han enfermado, que llamen al 112. Sin embargo, a los médicos generales les dijimos que si uno de sus pacientes los llamaba, quejándose por ejemplo de fatiga. y síntomas respiratorios, para que puedan ir a la casa del paciente, siempre que los síntomas no resalten la necesidad de llamar al 112 ". Los médicos irán con las "protecciones que deben tener del sistema de salud", continúa Gallera. Tomaron medidas inmediatas, comenzando por el Presidente de la Orden y los sindicatos médicos ». Incluso Silvio Brusaferro,

19.44. Piacenza, escuelas cerradas - Las escuelas cerraron en Piacenza y la provincia el sábado 22 de febrero, como medida de precaución, después de las numerosas infecciones que ocurrieron en el cercano Basso Lodigiano en las últimas horas. La ciudad lo decidió, junto con la cancelación de casi todos los eventos culturales y más. Mientras tanto, el Departamento de Protección Civil ha identificado en el aeropuerto militar de San Damiano, en la provincia de Piacenza, en el municipio de San Giorgio, la estructura en la que hospitalizar, si es necesario, a las personas que serán sometidas a cuarentena.

cobi19: 14 casi in Lombardia Isolati in 50 mila. Medici di base, cosa fare

 

[uberales]

Si en Italia está estallando el tema, en Francia y España es cuestión de pocos días.

En España no, Francia sí.

 

[miguelgta]

Si en Italia está estallando el tema, en Francia y España es cuestión de pocos días.

EL BICHO LES VA EXPLOTAR EN LA CARA A LOS PROGRES QUE HAN MIRADO PARA OTRO LADO

 

[Demodé]

the vectors are all wrong!

Pero cómo vas a huir de un bichito corriendo al campo

 

[un pringao]

Hola todos, gracias por la mencion .

Nose muy bien que informacion quereis, asi que os voy a poner un poco las conclusiones que estoy sacando de todo esto.

#### ACE2 y cobi19 ####

Circulaba por aqui una tabla, de origen dudoso, sobre el riesgo en la poblacion para el cobi19. Algun forero iluminado, se aventuro a predecir el transcurso de la enfermedad segun riesgo expresado en la tabla. Era algo asi, como...
i)Si la tabla pone 90% riesgo: neumonia y miocarditis aguda, gran mortalidad,
ii)70% catarro fuerte, poca mortalidad
iii) 50% un catarro como mucho, sin mortalidad.

Para empezar, , el forero no entendio la tabla y mezclo frequencia media de 6 polimorfismos de alta expresion para ACE2 por etnia, con niveles de ACE2 segun la etnia. La extrapolacion, niveles de ACE2::transcurso de la enfermedad, tenia como fuente su finisima intuicion despues de haber tratado 50.000 pacientes en 16 anhos. Algo asi como: esto es asi por que sale de mis narices.

Bueno, la tabla aparte de ser de dudosa procedencia, fue mal interpretada como se ha explicado mas arriba, y como ya explique en post mas antiguos. Si me da, pondre una citacion aqui mas abajo.

Si tuviera que apostar por variables de riesgo, serian: edad, presencia de enfermedad cardiaca, tension alta o habitos que provoquen picos de tension alta y tabaquismo. Aun asi, se puede estar fuera de esas variables y morir, pero la mortalidad sera menor que si se tiene alguna de esas variables.



#### cobi19 y antigenos ####

No salimos de una magufada, y nos metemos en otra. Si tu cuerpo no produce antigenos, tu sistema inmune no reconoce el bichito y no puede combatirlo, asi que se replicara en tu cuerpo hasta que te mate o te traten con un antiviral, porque los cirus tienen la fruta mania de replicarse ciegamente (aunque mas o menos rapido) si no los matas de alguna forma.

Si eso fuera verdad, significaria que contagio=muerte a no ser que te den medicamentos.



#### Cifras de contagio ####

Nose si me apetecera hacer cuentas luego, pero ahora no... Aun que os puedo dar una clave: Tenemos la poblacion china y la poblacion internacional. En ausencia de variabilidad por etnia, son dos grupos de personas que comparten la misma enfermedad, luego podemos inferir datos de una apartir de la otra.

Si por ejemplo en una poblacion hay x muertos, x criticos por cada x contagios, se puede comparar y ver el numero "y" de muertos, "y" de criticos por cada "y" contagios de la otra poblacion. Si los numeros no coinciden, algo huele a podrido en roterdam. En ese caso, se toma la poblacion que nos parezca mas fiable como referencia y por regla de tres, se calcula "el factor mentira" de la poblacion que no hemos tomado como referencia.

Con esos datos en la mano, y teniendo en cuenta que solo son estimaciones, por cada nuevo pais que detecte una muerte, un critico o un contagio, podemos calcular el resto de variables. Por ejemplo, si la tasa de criticos es el 10% de los contagiados, y en italia hay 6 criticos, en total hay 60 contagios pululando.

El problema de todo esto es que es muy dificil de saber, porque tienes que suponer muchas cosas.


#### Comportamiento del cobi19 ####

Parece que es un bichito que:
Se contagia muchisimo por sus multiples vias de transmision.
Periodo de latencia alto. El bichito esta como dormido y no presenta sintomas.
Entra en las celulas mediante union al receptor ACE2.
Tiene alta afinidad por este receptor.
Alta variabilidad de sintomas y transcurso de la enfermedad.

Con esto tenemos que:
Entras en contacto con el bichito, te contagias y el bichito penetra en una o varias celulas de tu cuerpo con receptores ACE2 en superficie.

Cuando un bichito penetra en una celula, comienza a usar la maquinaria celular en favor propio para hacer copias de si mismo. Si es capaz de "enganhar" a la celula y poner la mayoria de la maquinaria celular a su favor, se producira la lisis de la celula rapido y viceversa. Despues, el bichito sera liberado al entorno extracelular y se propagara por los fluidos hasta el resto del cuerpo. La velocidad de propagacion depende de la afinidad del bichito por su receptor, de la cantidad de celulas circundantes que tienen ese receptor y de la cantidad de celulas totales del cuerpo que tienen ese receptor.

Si es un bichito con alta afinidad por su receptor y el contagio a ocurrido en una zona con alto porcentaje de celulas con ese receptor, el bichito sera rapidamente "secuestrado" y pasara al interior celular, siendo indetectable para el sistema inmune. Si el receptor del bichito no es expresado por muchas celulas en todo el cuerpo, el bichito permanecera en unos pocos focos, y su gravedad dependera de la funcion vital de esos focos. Por ejemplo, si fuera un bichito con alta afinidad para receptores de androgenos el bichito no seria mortal porque actuaria sobre el sistema reproductor y el cuero cabelludo: Te quedarias alopécico y esteril pero no moririas.

Entendidas las fases de contagio:
Contagio de una o varias celulas iniciales,
Uso de la maquinaria celular para replicarse
Lisis y liberacion al medio
Contagios secundarios y propagacion.

Podeis explicaros vosotros mismos porque el bichito se comporta como se comporta:


i) Periodo de latencia alto.
Se debe que tiene tiene alta afinidad por ACE2 y en cuanto se libera, enseguida es secuetrado por las celulas circundantes con lo que permanece indetectable para el sistema inmune. Apostaria tambien porque no es muy bueno enganhando a la celula para que le preste su maquinaria para replicarse y hacerla explotar.

ii) Receptores ACE2:
No es un bichito generalista que afecte a todas las celulas, si no especifico, concretamente (y estoy recordando de memoria, lo siento, corregidme si eso) afinidad alta por sistema circulatorio, respiratorio y en cierta medida (poca) para el digestivo y algo menos para el eje-hipotalamo-hipofisis-adrenal. Por lo que los sintomas son

Miocarditis
Neumonia
Tos
Diarrea/vomitos
Puede darse algunos mareos y confusion



iii) Alta variabilidad de sintomas y transcurso de la enfermedad.

La peculiaridad de este bichito es que se esparce muy lento por el cuerpo y tiene poca capacidad de lisis. Asi que se comporta de forma muy aleatoria.

Si por ejemplo el bichito penetra atraves de la mucosa del ojo, infectara a los vasos sanguineos del ojo y no se esparcera mucho, se empezara a hacer fuerte en una zona concreta contagiando muchas celulas. Mas celulas contagiadas mas lisis, aunque se replique lento dentro de la celula en algun momento la lisa, a mas celulas contagiadas mas lisis se producen y mas posibilidad de que un linfocito pase por alli, te detecten de la alarma y se produzcan anticuerpos. Deteccion del bichito por todo el sistema inmune, fiebre y a tomar por trastero el bicho sin grandes contratiempos.

Si por ejemplo penetra en el pulmon derecho. Las primeras fases seran las parecidas.

Con una expcepcion remarcable, que hay mas celulas circundantes con ACE2 en ciertas zonas del pulmon, que en los vasos sanguineos del ojo. Si el bichito se a instalado al principio en una de esas zonas, en cuando se empiece a producir lisis de celulas pulmonares, afectara a mas celulas que en el caso del ojo, moliendo el pulmon, creando inflamacion lo que da lugar a neumonia y favoreciendo la aparicion de infecciones secundarias por bacterias. Sistema inmune comprometido debido a la inflamacion y a las infecciones.

El bichito es detectado por el sistema inmune, y empieza a fabricar anticuerpos intentandolo erradicar, pero el danho ya a sido considerable. Paciente critico/grave. Digamos que por mala suerte, al ser el pulmon derecho, el bicho se ha instalado en ese pulmon cerca del corazon y lo infecta. Miocarditis, fallo del sistema circulatorio. Por muchos esfuerzos que haga el sistema inmune por dar de baja de la suscripción de la vida al bichito, no sabe reparar corazones. Fallo cardiaco: El paciente muere.


Edit:
Si me equivoque con el tiempo de cremacion de un cadaver. Lei hace tiempo investigando sobre crimenes que si el asesino queria hacer desaparecer el cadaver quemandolo tardaba de 12 a 24h, pero se me olvido el pequenho pero importante detalle de que no lo quemaba en un horno crematorio con temperaturas de mas de 800 °C .... xD.

Doc trajo luz y esperanza, Doc es mi pastor

 

[burbuje]

Ver archivo adjunto 237204
Ya me han llegado las vitaminas hamigos. A saber ... menos es nada.

También las tengo! Otras marcas. Y medicinas básicas claro.

 

[guilleymary]

Hola todos, gracias por la mencion .

Nose muy bien que informacion quereis, asi que os voy a poner un poco las conclusiones que estoy sacando de todo esto.

#### ACE2 y cobi19 ####

Circulaba por aqui una tabla, de origen dudoso, sobre el riesgo en la poblacion para el cobi19. Algun forero iluminado, se aventuro a predecir el transcurso de la enfermedad segun riesgo expresado en la tabla. Era algo asi, como...
i)Si la tabla pone 90% riesgo: neumonia y miocarditis aguda, gran mortalidad,
ii)70% catarro fuerte, poca mortalidad
iii) 50% un catarro como mucho, sin mortalidad.

Para empezar, , el forero no entendio la tabla y mezclo frequencia media de 6 polimorfismos de alta expresion para ACE2 por etnia, con niveles de ACE2 segun la etnia. La extrapolacion, niveles de ACE2::transcurso de la enfermedad, tenia como fuente su finisima intuicion despues de haber tratado 50.000 pacientes en 16 anhos. Algo asi como: esto es asi por que sale de mis narices.

Bueno, la tabla aparte de ser de dudosa procedencia, fue mal interpretada como se ha explicado mas arriba, y como ya explique en post mas antiguos. Si me da, pondre una citacion aqui mas abajo.

Si tuviera que apostar por variables de riesgo, serian: edad, presencia de enfermedad cardiaca, tension alta o habitos que provoquen picos de tension alta y tabaquismo. Aun asi, se puede estar fuera de esas variables y morir, pero la mortalidad sera menor que si se tiene alguna de esas variables.



#### cobi19 y antigenos ####

No salimos de una magufada, y nos metemos en otra. Si tu cuerpo no produce antigenos, tu sistema inmune no reconoce el bichito y no puede combatirlo, asi que se replicara en tu cuerpo hasta que te mate o te traten con un antiviral, porque los cirus tienen la fruta mania de replicarse ciegamente (aunque mas o menos rapido) si no los matas de alguna forma.

Si eso fuera verdad, significaria que contagio=muerte a no ser que te den medicamentos.



#### Cifras de contagio ####

Nose si me apetecera hacer cuentas luego, pero ahora no... Aun que os puedo dar una clave: Tenemos la poblacion china y la poblacion internacional. En ausencia de variabilidad por etnia, son dos grupos de personas que comparten la misma enfermedad, luego podemos inferir datos de una apartir de la otra.

Si por ejemplo en una poblacion hay x muertos, x criticos por cada x contagios, se puede comparar y ver el numero "y" de muertos, "y" de criticos por cada "y" contagios de la otra poblacion. Si los numeros no coinciden, algo huele a podrido en roterdam. En ese caso, se toma la poblacion que nos parezca mas fiable como referencia y por regla de tres, se calcula "el factor mentira" de la poblacion que no hemos tomado como referencia.

Con esos datos en la mano, y teniendo en cuenta que solo son estimaciones, por cada nuevo pais que detecte una muerte, un critico o un contagio, podemos calcular el resto de variables. Por ejemplo, si la tasa de criticos es el 10% de los contagiados, y en italia hay 6 criticos, en total hay 60 contagios pululando.

El problema de todo esto es que es muy dificil de saber, porque tienes que suponer muchas cosas.


#### Comportamiento del cobi19 ####

Parece que es un bichito que:
Se contagia muchisimo por sus multiples vias de transmision.
Periodo de latencia alto. El bichito esta como dormido y no presenta sintomas.
Entra en las celulas mediante union al receptor ACE2.
Tiene alta afinidad por este receptor.
Alta variabilidad de sintomas y transcurso de la enfermedad.

Con esto tenemos que:
Entras en contacto con el bichito, te contagias y el bichito penetra en una o varias celulas de tu cuerpo con receptores ACE2 en superficie.

Cuando un bichito penetra en una celula, comienza a usar la maquinaria celular en favor propio para hacer copias de si mismo. Si es capaz de "enganhar" a la celula y poner la mayoria de la maquinaria celular a su favor, se producira la lisis de la celula rapido y viceversa. Despues, el bichito sera liberado al entorno extracelular y se propagara por los fluidos hasta el resto del cuerpo. La velocidad de propagacion depende de la afinidad del bichito por su receptor, de la cantidad de celulas circundantes que tienen ese receptor y de la cantidad de celulas totales del cuerpo que tienen ese receptor.

Si es un bichito con alta afinidad por su receptor y el contagio a ocurrido en una zona con alto porcentaje de celulas con ese receptor, el bichito sera rapidamente "secuestrado" y pasara al interior celular, siendo indetectable para el sistema inmune. Si el receptor del bichito no es expresado por muchas celulas en todo el cuerpo, el bichito permanecera en unos pocos focos, y su gravedad dependera de la funcion vital de esos focos. Por ejemplo, si fuera un bichito con alta afinidad para receptores de androgenos el bichito no seria mortal porque actuaria sobre el sistema reproductor y el cuero cabelludo: Te quedarias alopécico y esteril pero no moririas.

Entendidas las fases de contagio:
Contagio de una o varias celulas iniciales,
Uso de la maquinaria celular para replicarse
Lisis y liberacion al medio
Contagios secundarios y propagacion.

Podeis explicaros vosotros mismos porque el bichito se comporta como se comporta:


i) Periodo de latencia alto.
Se debe que tiene tiene alta afinidad por ACE2 y en cuanto se libera, enseguida es secuetrado por las celulas circundantes con lo que permanece indetectable para el sistema inmune. Apostaria tambien porque no es muy bueno enganhando a la celula para que le preste su maquinaria para replicarse y hacerla explotar.

ii) Receptores ACE2:
No es un bichito generalista que afecte a todas las celulas, si no especifico, concretamente (y estoy recordando de memoria, lo siento, corregidme si eso) afinidad alta por sistema circulatorio, respiratorio y en cierta medida (poca) para el digestivo y algo menos para el eje-hipotalamo-hipofisis-adrenal. Por lo que los sintomas son

Miocarditis
Neumonia
Tos
Diarrea/vomitos
Puede darse algunos mareos y confusion



iii) Alta variabilidad de sintomas y transcurso de la enfermedad.

La peculiaridad de este bichito es que se esparce muy lento por el cuerpo y tiene poca capacidad de lisis. Asi que se comporta de forma muy aleatoria.

Si por ejemplo el bichito penetra atraves de la mucosa del ojo, infectara a los vasos sanguineos del ojo y no se esparcera mucho, se empezara a hacer fuerte en una zona concreta contagiando muchas celulas. Mas celulas contagiadas mas lisis, aunque se replique lento dentro de la celula en algun momento la lisa, a mas celulas contagiadas mas lisis se producen y mas posibilidad de que un linfocito pase por alli, te detecten de la alarma y se produzcan anticuerpos. Deteccion del bichito por todo el sistema inmune, fiebre y a tomar por trastero el bicho sin grandes contratiempos.

Si por ejemplo penetra en el pulmon derecho. Las primeras fases seran las parecidas.

Con una expcepcion remarcable, que hay mas celulas circundantes con ACE2 en ciertas zonas del pulmon, que en los vasos sanguineos del ojo. Si el bichito se a instalado al principio en una de esas zonas, en cuando se empiece a producir lisis de celulas pulmonares, afectara a mas celulas que en el caso del ojo, moliendo el pulmon, creando inflamacion lo que da lugar a neumonia y favoreciendo la aparicion de infecciones secundarias por bacterias. Sistema inmune comprometido debido a la inflamacion y a las infecciones.

El bichito es detectado por el sistema inmune, y empieza a fabricar anticuerpos intentandolo erradicar, pero el danho ya a sido considerable. Paciente critico/grave. Digamos que por mala suerte, al ser el pulmon derecho, el bicho se ha instalado en ese pulmon cerca del corazon y lo infecta. Miocarditis, fallo del sistema circulatorio. Por muchos esfuerzos que haga el sistema inmune por dar de baja de la suscripción de la vida al bichito, no sabe reparar corazones. Fallo cardiaco: El paciente muere.


Edit:
Si me equivoque con el tiempo de cremacion de un cadaver. Lei hace tiempo investigando sobre crimenes que si el asesino queria hacer desaparecer el cadaver quemandolo tardaba de 12 a 24h, pero se me olvido el pequenho pero importante detalle de que no lo quemaba en un horno crematorio con temperaturas de mas de 800 °C .... xD.

Lo que dices sobre los receptores de andrógenos me genera una pregunta...los usuarios de sustancias exógenas para mejorar el rendimiento (AKA esteroids) tienen más probabilidad de que les afecte el bixo?. Gracias.

 

[miguelgta]

Ver archivo adjunto 237204
Ya me han llegado las vitaminas hamigos. A saber ... menos es nada.

VETE A SABER LO QUE LLEVA ESA hez QUIMICA SOLO VALEN LAS LATAS ARROZ ETC

 

[AzulyBlanco]

Italia está más cerca y acojona más. Pero mirad los contagiados en Japón+Singapur+Corea, comparados con los datos de China exactamente 30 días antes. Esperemos que no siga replicando la tendencia.

Ver archivo adjunto 237201

Debería ser menor por aquello de que al estar más dispersos geograficamente el contagio se puede frenar, y además los hospitales no tienen porqué saturarse tanto como en Wuham. Eso espero...

 

[Chapa de la Buena]

La frutada es que duran 8 horas

Enviado desde mi G3112 mediante Tapatalk

Entonces se las pueden meter por el trastero. Me taparé la cara con la manga del jersey.