allseeyingeye
Será en Octubre
- Desde
- 3 Dic 2007
- Mensajes
- 68.422
- Reputación
- 37.698
yaya no no
si no era por uscted xD
⚡⚡(HILO OFICIAL) : CRISIS DEL cobi19 ☣SARS-CoV2☣
- Autor del tema ULTRAPACO
- Fecha de inicio
si no era por uscted xD
guilleymary
Madmaxista
- Desde
- 5 Ago 2015
- Mensajes
- 243
- Reputación
- 570
No fastidies, yo vivo aquí
Morototeo
Madmaxista
las manos pringosas de gel de alcohol, mascarilla y gafas de sol ahora a la noche... sospechoso si que soy de narices.
guilleymary
Madmaxista
- Desde
- 5 Ago 2015
- Mensajes
- 243
- Reputación
- 570
ffp3, 12€ unidad...en farmacia. Barcelona para más datos.
DesencantaDOS
Himbersor
- Desde
- 2 Feb 2020
- Mensajes
- 351
- Reputación
- 937
Luego si uno sospecha que esta en el periodo de latencia se puede tomar alguna medida?Hola todos, gracias por la mencion
Nose muy bien que informacion quereis, asi que os voy a poner un poco las conclusiones que estoy sacando de todo esto.
#### ACE2 y cobi19 ####
Circulaba por aqui una tabla, de origen dudoso, sobre el riesgo en la poblacion para el cobi19. Algun forero iluminado, se aventuro a predecir el transcurso de la enfermedad segun riesgo expresado en la tabla. Era algo asi, como si la tabla pone 90% riesgo, neumonia y miocarditis aguda, gran mortalidad, 70% catarro fuerte, poca mortalidad, 50% un catarro como mucho, sin mortalidad.
Para empezar, , el forero no entendio la tabla y mezclo frequencia media de 6 polimorfismos de alta expresion para ACE2 por etnia, con niveles de ACE2 segun la etnia. La extrapolacion, niveles de ACE2::transcurso de la enfermedad, tenia como fuente su finisima intuicion despues de haber tratado 50.000 pacientes en 16 anhos. Algo asi como esto es asi por que sale de mis narices.
Bueno, la tabla aparte de ser de dudosa procedencia, fue mal interpretada como se ha explicado mas arriba, y en post mas antiguos que si me da citare mas abajo.
Si tuviera que apostar por variables de riesgo, serian: edad, presencia de enfermedad cardiaca, tension alta o habitos que provoquen picos de tension alta y tabaquismo. Aun asi, se puede estar fuera de esas variables y morir, pero la mortalidad sera menor que si se tiene alguna de esas variables.
#### cobi19 y antigenos ####
No salimos de una magufada, y nos metemos en otra. Si tu cuerpo no produce antigenos, tu sistema inmune no reconoce el bichito y no puede combatirlo, asi que se replicara en tu cuerpo hasta que te mate o te traten con un antiviral, porque los cirus tienen la fruta mania de replicarse ciegamente (aunque mas o menos rapido) si no los matas de alguna forma.
Si eso fuera verdad, significaria que contagio=muerte a no ser que te den medicamentos.
#### Cifras de contagio ####
Nose si me apetecera hacer cuentas luego, pero ahora no... Aun que os puedo dar una clave: Tenemos la poblacion china y la poblacion internacional. En ausencia de variabilidad por etnia, son dos grupos de personas que comparten la misma enfermedad, luego podemos inferir datos de una apartir de la otra.
Si por ejemplo en una poblacion hay x muertos, x criticos por cada x contagios, se puede comparar y ver el numero "y" de muertos, "y" de criticos por cada "y" contagios de la otra poblacion. Si los numeros no coinciden, algo huele a podrido en roterdam. En ese caso, se toma la poblacion que nos parezca mas fiable como referencia y por regla de tres, se calcula "el factor mentira" de la poblacion que no hemos tomado como referencia.
Con esos datos en la mano, y teniendo en cuenta que solo son estimaciones, por cada nuevo pais que detecte una muerte, un critico o un contagio, podemos calcular el resto de variables. Por ejemplo, si la tasa de criticos es el 10% de los contagiados, y en italia hay 6 criticos, en total hay 60 contagios pululando.
El problema de todo esto es que es muy dificil de saber, porque tienes que suponer muchas cosas.
#### Comportamiento del cobi19 ####
Parece que es un bichito que:
Se contagia muchisimo por sus multiples vias de transmision.
Periodo de latencia alto. El bichito esta como dormido y no presenta sintomas.
Entra en las celulas mediante union al receptor ACE2.
Tiene alta afinidad por este receptor.
Alta variabilidad de sintomas y transcurso de la enfermedad.
Con esto tenemos que:
Entras en contacto con el bichito, te contagias y el bichito penetra en una o varias celulas de tu cuerpo con receptores ACE2 en superficie.
Cuando un bichito penetra en una celula, comienza a usar la maquinaria celular en favor propio para hacer copias de si mismo. Si es capaz de "enganhar" a la celula y poner la mayoria de la maquinaria celular a su favor, se producira la lisis de la celula rapido y viceversa. Despues, el bichito sera liberado al entorno extracelular y se propagara por los fluidos hasta el resto del cuerpo. La velocidad de propagacion depende de la afinidad del bichito por su receptor, de la cantidad de celulas circundantes que tienen ese receptor y de la cantidad de celulas totales del cuerpo que tienen ese receptor.
Si es un bichito con alta afinidad por su receptor y el contagio a ocurrido en una zona con alto porcentaje de celulas con ese receptor, el bichito sera rapidamente "secuestrado" y pasara al interior celular, siendo indetectable para el sistema inmune. Si el receptor del bichito no es expresado por muchas celulas en todo el cuerpo, el bichito permanecera en unos pocos focos, y su gravedad dependera de la funcion vital de esos focos. Por ejemplo, si fuera un bichito con alta afinidad para receptores de androgenos el bichito no seria mortal porque actuaria sobre el sistema reproductor y el cuero cabelludo: Te quedarias alopécico y esteril pero no moririas.
Entendidas las fases de contagio:
Contagio de una o varias celulas iniciales,
Uso de la maquinaria celular para replicarse
Lisis y liberacion al medio
Contagios secundarios y propagacion.
Podeis explicaros vosotros mismos porque el bichito se comporta como se comporta:
i) Periodo de latencia alto.
Se debe que tiene tiene alta afinidad por ACE2 y en cuanto se libera, enseguida es secuetrado por las celulas circundantes con lo que permanece indetectable para el sistema inmune. Apostaria tambien porque no es muy bueno enganhando a la celula para que le preste su maquinaria para replicarse y hacerla explotar.
ii) Receptores ACE2:
No es un bichito generalista que afecte a todas las celulas, si no especifico, concretamente (y estoy recordando de memoria, lo siento, corregidme si eso) afinidad alta por sistema circulatorio, respiratorio y en cierta medida (poca) para el digestivo y algo menos para el eje-hipotalamo-hipofisis-adrenal. Por lo que los sintomas son
Miocarditis
Neumonia
Tos
Diarrea/vomitos
Puede darse algunos mareos y confusion
iii) Alta variabilidad de sintomas y transcurso de la enfermedad.
La peculiaridad de este bichito es que se esparce muy lento por el cuerpo y tiene poca capacidad de lisis. Asi que se comporta de forma muy aleatoria.
Si por ejemplo el bichito penetra atraves de la mucosa del ojo, infectara a los vasos sanguineos del ojo y no se esparcera mucho, se empezara a hacer fuerte en una zona concreta contagiando muchas celulas. Mas celulas contagiadas mas lisis, aunque se replique lento dentro de la celula en algun momento la lisa, a mas celulas contagiadas mas lisis se producen y mas posibilidad de que un linfocito pase por alli, te detecten de la alarma y se produzcan anticuerpos. Deteccion del bichito por todo el sistema inmune, fiebre y a tomar por trastero el bicho sin grandes contratiempos.
Si por ejemplo penetra en el pulmon derecho. Las primeras fases seran las parecidas.
Con una expcepcion remarcable, que hay mas celulas circundantes con ACE2 en ciertas zonas del pulmon, que en los vasos sanguineos del ojo. Si el bichito se a instalado al principio en una de esas zonas, en cuando se empiece a producir lisis de celulas pulmonares, afectara a mas celulas que en el caso del ojo, moliendo el pulmon, creando inflamacion lo que da lugar a neumonia y favoreciendo la aparicion de infecciones secundarias por bacterias. Sistema inmune comprometido debido a la inflamacion y a las infecciones.
El bichito es detectado por el sistema inmune, y empieza a fabricar anticuerpos intentandolo erradicar, pero el danho ya a sido considerable. Paciente critico/grave. Digamos que por mala suerte, al ser el pulmon derecho, el bicho se ha instalado en ese pulmon cerca del corazon y lo infecta. Miocarditis, fallo del sistema circulatorio. Por muchos esfuerzos que haga el sistema inmune por dar de baja de la suscripción de la vida al bichito, no sabe reparar corazones. Fallo cardiaco: El paciente muere.
Edit:
Si me equivoque con el tiempo de cremacion de un cadaver. Lei hace tiempo investigando sobre crimenes que si el asesino queria hacer desaparecer el cadaver quemandolo tardaba de 12 a 24h, pero se me olvido el pequenho pero importante detalle de que no lo quemaba en un horno crematorio con temperaturas de mas de 800 °C .... xD.
un pringao
Madmaxista
Y las cifras oficiales para limpiarse el trastero
paconan
Será en Octubre
- Desde
- 5 Ago 2008
- Mensajes
- 29.570
- Reputación
- 119.371
Italia esta lista?o está en la lista?
cobi19: 16 nuevos casos en Italia
14 en Lombardía, dos en Véneto, Italia está lista, dice Speranza
(ANSA) - Roma, 21 de febrero - Funcionarios regionales en Lombardía dijeron el viernes que 14 personas han sido infectadas con el cobi19 en Lombardía, mientras que fuentes de ANSA dijeron que se han identificado otros dos casos en Véneto.
cobi19: 16 new cases in Italy - English
cobi19: 16 nuevos casos en Italia
14 en Lombardía, dos en Véneto, Italia está lista, dice Speranza
(ANSA) - Roma, 21 de febrero - Funcionarios regionales en Lombardía dijeron el viernes que 14 personas han sido infectadas con el cobi19 en Lombardía, mientras que fuentes de ANSA dijeron que se han identificado otros dos casos en Véneto.
cobi19: 16 new cases in Italy - English
Morototeo
Madmaxista
y sacar el puñetero bichito, antes de las vacaciones de 1400 millones de chinos, que me gusta la fruta.. no se sabrá, cuantos salieron de china, y cuantos millones que viven en el
jorobar, yo pille 20 ffp3 POR 40 EUROS... hace 3 semanas, a 2 euros mascarilla, que me gusta la fruta, 12 euros unidad.. que fulastres.
