⚡⚡(HILO OFICIAL) : CRISIS DEL cobi19 ☣SARS-CoV2☣

yomellamoralph

Himbersor
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5 Feb 2020
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Hola todos, gracias por la mencion :).

Nose muy bien que informacion quereis, asi que os voy a poner un poco las conclusiones que estoy sacando de todo esto.

#### ACE2 y cobi19 ####

Circulaba por aqui una tabla, de origen dudoso, sobre el riesgo en la poblacion para el cobi19. Algun forero iluminado, se aventuro a predecir el transcurso de la enfermedad segun riesgo expresado en la tabla. Era algo asi, como...
i)Si la tabla pone 90% riesgo: neumonia y miocarditis aguda, gran mortalidad,
ii)70% catarro fuerte, poca mortalidad
iii) 50% un catarro como mucho, sin mortalidad.

Para empezar, , el forero no entendio la tabla y mezclo frequencia media de 6 polimorfismos de alta expresion para ACE2 por etnia, con niveles de ACE2 segun la etnia. La extrapolacion, niveles de ACE2::transcurso de la enfermedad, tenia como fuente su finisima intuicion despues de haber tratado 50.000 pacientes en 16 anhos. Algo asi como: esto es asi por que sale de mis narices.

Bueno, la tabla aparte de ser de dudosa procedencia, fue mal interpretada como se ha explicado mas arriba, y como ya explique en post mas antiguos. Si me da, pondre una citacion aqui mas abajo.

Si tuviera que apostar por variables de riesgo, serian: edad, presencia de enfermedad cardiaca, tension alta o habitos que provoquen picos de tension alta y tabaquismo. Aun asi, se puede estar fuera de esas variables y morir, pero la mortalidad sera menor que si se tiene alguna de esas variables.



#### cobi19 y antigenos ####

No salimos de una magufada, y nos metemos en otra. Si tu cuerpo no produce antigenos, tu sistema inmune no reconoce el bichito y no puede combatirlo, asi que se replicara en tu cuerpo hasta que te mate o te traten con un antiviral, porque los cirus tienen la fruta mania de replicarse ciegamente (aunque mas o menos rapido) si no los matas de alguna forma.

Si eso fuera verdad, significaria que contagio=muerte a no ser que te den medicamentos.



#### Cifras de contagio ####

Nose si me apetecera hacer cuentas luego, pero ahora no... Aun que os puedo dar una clave: Tenemos la poblacion china y la poblacion internacional. En ausencia de variabilidad por etnia, son dos grupos de personas que comparten la misma enfermedad, luego podemos inferir datos de una apartir de la otra.

Si por ejemplo en una poblacion hay x muertos, x criticos por cada x contagios, se puede comparar y ver el numero "y" de muertos, "y" de criticos por cada "y" contagios de la otra poblacion. Si los numeros no coinciden, algo huele a podrido en roterdam. En ese caso, se toma la poblacion que nos parezca mas fiable como referencia y por regla de tres, se calcula "el factor mentira" de la poblacion que no hemos tomado como referencia.

Con esos datos en la mano, y teniendo en cuenta que solo son estimaciones, por cada nuevo pais que detecte una muerte, un critico o un contagio, podemos calcular el resto de variables. Por ejemplo, si la tasa de criticos es el 10% de los contagiados, y en italia hay 6 criticos, en total hay 60 contagios pululando.

El problema de todo esto es que es muy dificil de saber, porque tienes que suponer muchas cosas.


#### Comportamiento de los bichito en general ####
Tras entrar en contacto con un bichito, te contagias y el bichito penetra en una o varias celulas de tu cuerpo atraves de sitios de union en la superficie de las celulas.

Cuando un bichito penetra en una celula, comienza a usar la maquinaria celular en favor propio para hacer copias de si mismo. Si es capaz de "enganhar" a la celula y poner la mayoria de la maquinaria celular a su favor, se producira la lisis de la celula rapido y viceversa. Despues, el bichito sera liberado al entorno extracelular y se propagara por los fluidos hasta el resto del cuerpo. La velocidad de propagacion depende de la afinidad del bichito por su receptor, de la cantidad de celulas circundantes que tienen ese receptor y de la cantidad de celulas totales del cuerpo que tienen ese receptor.

Si es un bichito con alta afinidad por su receptor y el contagio a ocurrido en una zona con alto porcentaje de celulas con ese receptor, el bichito sera rapidamente "secuestrado" y pasara al interior celular, siendo indetectable para el sistema inmune. Si el receptor del bichito no es expresado por muchas celulas en todo el cuerpo, el bichito permanecera en unos pocos focos, y su gravedad dependera de la funcion vital de esos focos. Por ejemplo, si fuera un bichito con alta afinidad para receptores de androgenos el bichito no seria mortal porque actuaria sobre el sistema reproductor y el cuero cabelludo: Te quedarias alopécico y esteril pero no moririas.

En resumen, las fases de contagio por bichito son:

i)Contagio de una o varias celulas iniciales,
ii)Uso de la maquinaria celular para replicarse
iii)Lisis y liberacion al medio
iv)Contagios secundarios y propagacion.


#### Transcurso de la infeccion por cobi19 ####


Entendidas las fases de contagio....
... Podeis explicaros vosotros mismos porque el bichito se comporta como se comporta:


i) Periodo de latencia alto.
Se debe que tiene tiene alta afinidad por ACE2 y en cuanto se libera, enseguida es secuetrado por las celulas circundantes con lo que permanece indetectable para el sistema inmune. Apostaria tambien porque no es muy bueno enganhando a la celula para que le preste su maquinaria para replicarse y hacerla explotar, extendiendo el periodo de latencia.

ii) Receptores ACE2:
No es un bichito generalista que afecte a todas las celulas, si no especifico, concretamente (y estoy recordando de memoria, lo siento, corregidme si eso) afinidad alta por sistema circulatorio, respiratorio y en cierta medida (poca) para el digestivo y algo menos para el eje-hipotalamo-hipofisis-adrenal. Es decir, se propaga lento por el cuerpo, y se acumula en focos.

Teniendo en cuenta las celulas que mas tienen ACE2 en superficie, segun donde se haya instalado el foco primario y donde aparezcan los focos secundarios y subsecuentes, los sintomas seran una combinacion de:

Miocarditis
Neumonia
Tos
Diarrea/vomitos
Puede darse algunos mareos y confusion


iii) Alta variabilidad de sintomas y transcurso de la enfermedad.

La peculiaridad de este bichito es que se esparce muy lento por el cuerpo y tiene poca capacidad de lisis. Asi que se comporta de forma muy aleatoria.


Ejemplo 1:
Si por ejemplo el bichito penetra atraves de la mucosa del ojo, infectara a los vasos sanguineos del ojo y no se esparcera mucho, se empezara a hacer fuerte en una zona concreta contagiando muchas celulas.

Es decir, creara un foco.

Cuando el foco sea lo suficientemente grande, no dara tiempo a que una celula lise y el bichito sea secuestrado inmediatamente por las celulas contiguas (porque ya no hay celulas contiguas sanas). Al tardar mas el bichito en encontrar celulas que infectar al salir de la celula, y al ser un foco que ya a crecido lo sufiente habra bastantes bichito libres (fuera de la celula).

Por lo tanto, mas posibilidad de que un linfocito pase por alli, detecten los bichito libres, de la alarma y se produzcan anticuerpos.
Deteccion del bichito por todo el sistema inmune, fiebre y a tomar por trastero el bicho sin grandes contratiempos.


Ejemplo 2:
Si por ejemplo penetra en el pulmon derecho. Las primeras fases seran las parecidas.
Con una excepcion remarcable, que hay mas celulas circundantes con ACE2 en ciertas zonas del pulmon, que en los vasos sanguineos del ojo. Si el bichito se a instalado al principio en una de esas zonas, en cuando se empiece a producir lisis de celulas pulmonares, afectara a mas celulas que en el caso del ojo, moliendo el pulmon, creando inflamacion lo que da lugar a neumonia y favoreciendo la aparicion de infecciones secundarias por bacterias.

Sistema inmune comprometido debido a la inflamacion y a las infecciones.

El bichito es detectado por el sistema inmune, y empieza a fabricar anticuerpos intentandolo erradicar, pero el danho ya a sido considerable. Paciente critico/grave.


Ejemplo 3:
Digamos que por mala suerte, al ser el pulmon derecho, el bicho se ha instalado en ese pulmon cerca del corazon y lo infecta. Miocarditis, fallo del sistema circulatorio. Por muchos esfuerzos que haga el sistema inmune por dar de baja de la suscripción de la vida al bichito, no sabe reparar corazones. Fallo cardiaco: El paciente muere.


Edit:
Si me equivoque con el tiempo de cremacion de un cadaver. Lei hace tiempo investigando sobre crimenes que si el asesino queria hacer desaparecer el cadaver quemandolo tardaba de 12 a 24h, pero se me olvido el pequenho pero importante detalle de que no lo quemaba en un horno crematorio con temperaturas de mas de 800 °C .... xD.



PD: Un saludo a @Doc Plague
 
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ProfePaco

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Si alguien esta contagiado de gripe, se puede contagiar de cov-19?? Si tienes un resfriado (cobi19 normal, tambien te puedes contagiar de cov19?
ESO es lo que da miedo.

Que se reconvinen los bichito y salgo un bichito más potente
 

Morototeo

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una pregunta que llevo dias desconectado del foro... cuantos asiáticos, y jovenlandeses, y americanos que ahora estan en verano, han pillado el bichito?' sabeis algo? no se por ejemplo malasia, o filipinas, vietnan, camboya, indonesia.... Ese es el dato, si el hijomio ese paco no aguanta el calor, en españa le queda un puñetero mes de vida..
 

arriondas

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Dejad de pensar en pacientes 0 ni hezs. Ese test da positivo a tol kiski en lo que sea, no puede ser en el bichito porque no tienen el bichito aislado. A saber en qué cachopo dará positivo, puede ser en gripe o puede ser gonorrea o un puñetero simple resfriado en esta época tan normal tenerlo. Si van a un país sin ningún paciente cero y que esté aislado y empiezan a hacer pruebas van a haber positivos a tutiplén y empezarán con aislamientos, con banderillas y otras lindezas de estas que nos traen los que crean todo esto.

Paciente cero? comedme el lapicero
Es que si lo pensamos en frío, no tiene ni pies ni cabeza. Al supuesto paciente cero le han hecho el test pertinente varias veces y en todas salió negativo. El test no es fiable, es muy probable que estén metiendo en el mismo saco a todos los que tienen fiebre y malestar, algo normal en estas fechas.