El intrigante problema sumerio.

Yo creo que nuestro error es pensar que "aparecieron de repente", y lo correcto sería decir que aún no conocemos todo, seguramente no aparecieron de la noche a la mañana, sino que no hemos descubierto aún sus precedentes.


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Los seres humanos, a los Sapiens sapiens me refiero, empezaron a instalarse en la Medialuna Fértil unos 100.00 años antes de nuestra era, esas personas vivían en un interminable estancamiento, vivíam aislados, en familias o agrupaciones minúsculas, en cavernas o en pequeños campamentos transitorios, fabricando utensilios groseros de madera o hueso, o con las esquirlas piedras duras, subsistiendo con la caza de animales y las cosechas de frutos silvestres.

De pronto, esos hombres de la Edad de Piedra, por motivos que ignoramos, hacia el 12.000 aC decidieron reunirse de manera masiva, miles y miles, en un sitio que hoy conocemos como Gobekli Tepe y allí construyeron el primer santuario de la Humanidad que es, no tengo duda alguna, un sitio clave para nuestra comprensión de este período crucial en la historia de la humanidad, ya que en ese lugar los seres humanos se sintieron Hombres por primera vez.

Y entonces, hacia el 8000 aC, tan abruptamente como habian llegado, se fueron de Gobleki, lo enterraron sin dejar rastros y desde allí se desparramaron por el mundo fundando las primeras civilizaciones, en el río Amarillo, en Oxus, en Mohenjo Daro, en el Nilo... y en Sumer.

La Arqueología actual reconoce los siguientes estadios en la evolución cultural de la Mesopotamia:


Halaf 6100 – 5400

Hassuna-Samarra 5600 - 5000

El--Obeid 5000–3600

Uruk 3600–3100 gran urbanizacion,primera escritura pictografica.

Jemdet Nasr 3100–2900 primera escritura cuneiforme

Primeras dinastias 2900–2350 apogeo de las ciudades estado en el sur.

2350–2100 unification semítica

Ur III 2100–2000 re-unification sumeria.

No fue sino hacia el año 3.800 AEC aproximadamente en las orillas del golfo Pérsico, y sobre este vastísimo fondo de cultura antigua, que surgen de golpe los sumerios.


¿Quiénes eran? ¿De dónde venían? ¿Cómo llegaron?


Todas estas preguntas conforman lo que se denomina el Problema Sumerio.


*

 
Ver archivo adjunto 151700

Los seres humanos, a los Sapiens sapiens me refiero, empezaron a instalarse en la Medialuna Fértil unos 100.00 años antes de nuestra era, esas personas vivían en un interminable estancamiento, vivíam aislados, en familias o agrupaciones minúsculas, en cavernas o en pequeños campamentos transitorios, fabricando utensilios groseros de madera o hueso, o con las esquirlas piedras duras, subsistiendo con la caza de animales y las cosechas de frutos silvestres.

De pronto, esos hombres de la Edad de Piedra, por motivos que ignoramos, hacia el 12.000 aC decidieron reunirse de manera masiva, miles y miles, en un sitio que hoy conocemos como Gobekli Tepe y allí construyeron el primer santuario de la Humanidad que es, no tengo duda alguna, un sitio clave para nuestra comprensión de este período crucial en la historia de la humanidad, ya que en ese lugar los seres humanos se sintieron Hombres por primera vez.

Y entonces, hacia el 8000 aC, tan abruptamente como habian llegado, se fueron de Gobleki, lo enterraron sin dejar rastros y desde allí se desparramaron por el mundo fundando las primeras civilizaciones, en el río Amarillo, en Oxus, en Mohenjo Daro, en el Nilo... y en Sumer.

La Arqueología actual reconoce los siguientes estadios en la evolución cultural de la Mesopotamia:


Halaf 6100 – 5400

Hassuna-Samarra 5600 - 5000

El--Obeid 5000–3600

Uruk 3600–3100 gran urbanizacion,primera escritura pictografica.

Jemdet Nasr 3100–2900 primera escritura cuneiforme

Primeras dinastias 2900–2350 apogeo de las ciudades estado en el sur.

2350–2100 unification semítica

Ur III 2100–2000 re-unification sumeria.


No fue sino hacia el año 3.800 AEC aproximadamente en las orillas del golfo Pérsico, y sobre este vastísimo fondo de cultura antigua, que surgen de golpe los sumerios.


¿Quiénes eran? ¿De dónde venían? ¿Cómo llegaron?


Todas estas preguntas conforman lo que se denomina el Problema Sumerio.


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Los sumerios no existieron nunca, existía la lengua sumeria, pero no los sumerios. Es un fallo de concepto.
 
Para mi no tiene nada de místico la aparición de la civilización sumeria.

No dejan de ser unas tribus nómadas que deciden asentarse en un valle fértil donde podrían recolectar con facilidad, en una posición que era fácilmente defendible en un macizo rocoso. Primero cavarían un foso y después montarian los muros de adobe o de piedra y se dedicaban a vivir dentro de las murallas porque fuera estaban expuestos a cualquier ataque de otros nómadas.

Todo lo que salió de ahí, las leyes, los pesos, las matemáticas, alfareria, escritura... no son más que la consecuencia de ordenar la vida dentro de la ciudad.

Al final los grupos nómadas descubrieron que era mejor asentarse y vivir guarecidos y almacenar comida.

El resto de civilizaciones surgen de forma similar. Valle fertil + macizos defendibles. En España tuvimos la civilización de los millares.
 
Para mi no tiene nada de místico la aparición de la civilización sumeria.
No dejan de ser unas tribus nómadas que deciden asentarse en un valle fértil donde podrían recolectar con facilidad, en una posición que era fácilmente defendible en un macizo rocoso.
¿Y quien ha mencionado, seriamente,cuestiones "místicas" en el problema sumerio...?
¿Y dónde encuentra usted los "macizos rocosos" en Sumeria...?

PD.:Pensándolo bien, y me refiero a las "cuestiones místicas" que reprocha el forero de la cita, es imposible negar que cuando decimos que el conocimiento sumerio (o incluso el de Gobekli Tepe) apareció "de repente", "bruscamente" o "de la nada", estamos introduciendo un elemento subjetivo, metafísico y ciertamente, "místico" que puede favorecer la sugerencia de "inspiradores especiales" en la aparición de los conocimientos superiores de la civilización.
Acepto mi culpa.
 
Última edición:
¿Y no considera usted la posibilidad de que entre esos periodos hicieran algo que aún no hemos descubierto?

Ausencia de pruebas no significa pruebas de ausencia, o algo así dicen los abogados (¿o eran los arqueólogos?)


Los seres humanos, a los Sapiens sapiens me refiero, empezaron a instalarse en la Medialuna Fértil unos 100.00 años antes de nuestra era,

De pronto, esos hombres de la Edad de Piedra, por motivos que ignoramos, hacia el 12.000 aC decidieron reunirse de manera masiva, miles y miles, en un sitio que hoy conocemos como Gobekli Tepe

Y entonces, hacia el 8000 aC, tan abruptamente como habian llegado, se fueron de Gobleki, lo enterraron sin dejar rastros y desde allí se desparramaron por el mundo fundando las primeras civilizaciones, en el río Amarillo, en Oxus, en Mohenjo Daro, en el Nilo... y en Sumer.

Todas estas preguntas conforman lo que se denomina el Problema Sumerio.
 
¿Y no considera usted la posibilidad de que entre esos periodos hicieran algo que aún no hemos descubierto?
Por supuesto, el hilo tiene pretensiones de cientificidad, al menos lo propuse con esa intención.
Pero debemos atenernos a las pruebas, muchas indiciarias, cierto, pero exponemos sobre lo que sabemos, lo que tenemos, y sobre ello elaboramos teorías.
Así ha avanzado el conocimiento siempre.
Y este rincón de Burbuja no es la excepción.
 
El génesis se escribió allá por el siglo VI AC, los autores no tendrían ya ni idea de que era el sumerio ni su lengua. En aquella época la lengua estaba totalmente extinta y suplantada por el Acadio-babilonio.


¿Estás seguro de eso? durante la carrera estuve estudiando la civilización sumeria y creo recordar un relato de la destrucción de la humanidad casi idéntico al del diluvio universal. Puedo echarle un ojo y darte más datos, por ver si sacamos algo.
 
¿Estás seguro de eso? durante la carrera estuve estudiando la civilización sumeria y creo recordar un relato de la destrucción de la humanidad casi idéntico al del diluvio universal. Puedo echarle un ojo y darte más datos, por ver si sacamos algo.


El relato del diluvio paso de los sumerios a los semitas (Acadios- asirios- babilonios) cuando estos se adueñaron de Mesopotamia y más tarde a los hebreos.
 
El relato del diluvio paso de los sumerios a los semitas (Acadios- asirios- babilonios) cuando estos se adueñaron de Mesopotamia y más tarde a los hebreos.

Entiendo, no sabía que había tal diferencia entre asirios y sumerios, creía que era una categoría más específica, muchas gracias por la información.
 
¿Estás seguro de eso? durante la carrera estuve estudiando la civilización sumeria y creo recordar un relato de la destrucción de la humanidad casi idéntico al del diluvio universal. Puedo echarle un ojo y darte más datos, por ver si sacamos algo.

No solo el diluvio universal es una copia, tambien la serpiente del edén es una copia de sus reptiles mitológicos (annunakis), la torre de babel y los problemas que tuvieron durante su construcción, Moisés en realidad era Sargón de Acad, etc.. los textos bíblicos tienen su referente en los textos sumerios, que fueron copiados por los judíos durante su cautiverio en Babilonia.
 
Última edición:
El génesis se escribió allá por el siglo VI AC, los autores no tendrían ya ni idea de que era el sumerio ni su lengua

Se calcula que el Génesis se recopiló efectivamente hacia esa fecha. Nabuconodosor invadió Canán y llegó hasta Egipto, y en su camino se encontró con los israelitas. Al final de la jugada Nabuconodosor destruyó el Primer Templo y deportó al rey de entonces, Jeconías, y lo que era su corte a Babilonia, donde comenzaron a adaptar lo que luego formaría el Pentateuco.

Los israelitas no sabrían sumerio, pero la cultura de Sumer fue heredada por los babilonios y los judíos hicieron dos cosas. La primera, asumir toda la mitología sumeria. La segunda, intentar mantener su identidad cultural a base de crear un infierno de reglas y prohibiciones.

Ciro les dejaría regresar algunas décadas más tarde y también hubo un buen tomate con eso.

durante la carrera estuve estudiando la civilización sumeria y creo recordar un relato de la destrucción de la humanidad casi idéntico al del diluvio universal

De hecho hay tres diluvios sumerios, pero Noé es efectivamente un plagio con más o menos gracia.

No solo el diluvio universal es una copia, tambien la serpiente del edén es una copia de sus reptiles mitológicos (annunakis), la torre de babel y los problemas que tuvieron durante su construcción, Moisés en realidad era Sargón de Acad, etc.. los textos bíblicos tienen su referente en los textos sumerios, que fueron copiados por los judíos durante su cautiverio en Babilonia.

La serpiente del Edén no tiene mucho que ver con los Annunakis, según tengo entendido yo al menos. Es más bien otra de esas contraposiciones que hace el AT entre los símbolos clásicos de las religiones paganas y su Yahvé invisible y exclusivista.

El nacimiento de Moisés es efectivamente una copia casi literal del mito de Sargón, que conocemos por fuentes directas y al menos un milenio anteriores a la aparición de ningún Yahvé. Tampoco es extraño porque muchos otros héroes y figuras comparten la historia (por ejemplo, Rómulo y Remo) igual que muchos héroes y figuras comparten lo del nacimiento virginal.

La torre de Babel no parece que existiese. Se la identifica con un zigurat concreto al norte de Ur, creo. Hay que tener en cuenta que cuando los israelitas llegaron a Babilonia ésta era la mayor ciudad del mundo. Es como si coges a los hermanos Izquierdo y desde Puerto Hurraco los plantas en Tokio.
 
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