Berciano230
Madmaxista
Almacén y luego envío 35/40 euros, no recuerdo
[emoji848]el dorado tiene mejores precios y 6€ envio.
Namasté
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Almacén y luego envío 35/40 euros, no recuerdo
Sí pudieses dar más info sobre esos mercados numismáticos sería 10/10Una pregunta, seguro que ya lo habéis comentado pero el hilo es demasiado largo y buscar con el móvil un suplicio.
Porque no compráis duros a peso? En la mayoría de mercados numismáticos los venden y los puedes conseguir a 9.5/10€ comprando lotes de 100. Con buenos contactos incluso un poco más barato.
Después te apañas unos botes 40mm (American silver eagle por ejemplo) que te caben hasta 20 monedas y listo.
Es solo curiosidad, quizá me estoy equivocando en algo pero llevo más de 15 años comprando así y no lo veo una mala opción.
Sí pudieses dar más info sobre esos mercados numismáticos sería 10/10
Y las monedas de inversion ...........................Comparto por si es de vuestro interés.
Mis puntos de entrada para comprar plata física
Para estudiar el precio del oro y de la plata y tratar de conocer su tendencia siempre utilizo gráficos en US dólares por ser la moneda en la que cotizan los metales.
Pero para comprar oro o plata física es importante ver el precio en euros y hacernos una idea de los momentos clave para acumular metal. Sobre todo en un momento como este de la plata donde no hay una tendencia clara y nos estamos moviendo en un canal lateral.
Para quienes acumulamos plata física (igual para el oro), el objetivo es obtener la mayor cantidad de metal posible, sin pensar una vez comprado si en el corto o medio plazo las cotizaciones suben o bajan. Para lo que sí es importante mirar las cotizaciones es para buscar los puntos en los que aprovechar para acumular metal por considerar que son puntos cercanos al suelo de cotización.
Si nos encontramos en una tendencia alcista es complicado encontrar puntos bajos de entrada pero en el movimiento lateral en el que nos encontramos en la plata (en euros) es fácil.
Mi estrategia es la siguiente:
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Por debajo de 13 euros la onza compro lo que me puedo permitir. A partir de la compra que he realizado comienzo nuevamente a ahorrar dinero para la siguiente compra. Realizada la compra pueden pasar dos cosas:
1.- El precio sigue bajando. Si bajara al menos un 20% me plantearía entrar de nuevo si tengo liquidez.
2.- El precio se da la vuelta y sube por encima de 13 euros (aunque antes tenga bajadas o se mantenga por debajo de 13 un tiempo). Mientras esté por encima de 13 lo único que hago es ahorrar y mantener liquidez para la próxima compra importante. Si vuelve a caer por debajo de 13 utilizo toda la liquidez ahorrada para comprar más plata.
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Ahora mismo nos encontramos muy cerca del soporte de 13 euros. Tengo que aclarar que llevo años acumulando plata con la estrategia de no tocarla hasta mi jubilación. El nivel de plata en mi cartera es del 80% de toda la plata que espero acumular. Por ello me lo tomo con calma y no compro si no cae por debajo de ese nivel. Esa es mi estrategia por tener una posición ya elevada en plata pero para quien esté empezando a comprar, estos niveles pueden ser adecuados aunque no perfore los 13 euros.
Lo que está claro es que si nos dejamos llevar por la euforia y compramos cuando sube sin mirar un gráfico, por ejemplo en precios entre 16 - 19 euros, la mayor probabilidad que tenemos es que vuelva a 13 y habremos perdido una gran potencia de compra y de tener más metal por el mismo dinero.
Es sólo mi estrategia, cada uno debe de seguir la suya, con la que se sienta cómodo. Que la estadística nos indique que hay un suelo entre 12 y 13 euros no significa que no pueda perforarlo en el futuro e irse a niveles mucho más bajos.
IMPORTANTE. Aquí estoy hablando de precio SPOT, el precio al que cotiza la plata en el mercado contado, conocido también como plata papel. El precio de la plata física es el precio SPOT mas el premium. El premium es el margen sobre el SPOT que incluye los gastos de acuñación de la onza, márgenes de beneficio de la Mint y márgenes de beneficio del comerciante. Actualmente el premium está sobre un 25-26%. Cuanto más baja el precio de la plata mas sube el premium. Por lo que nadie piense que si la plata está a 13 euros va a poder comprar una onza de plata física en 13 euros. El precio físico serían unos 16,38 euros a niveles actuales.
Por tanto en estos niveles mi precio de plata física para plantearme comprar más sería un precio en torno a 16,20 euros.
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No es una mala opción pero para mi no es la mejor. Además de la facilidad de compra es muy importante la facilidad de venta. Igual que es importante tener una estrategia de salida si la plata llega al nivel que cada uno espera. Con onzas mundialmente reconocidas puedes vender 1000, 2000, 5000 onzas de golpe en cualquier comercio internacional al precio que ves de compra en su web.
Si tu te sientes cómodo teniendo sólo duros de plata, adelante, pero siempre es aconsejable diversificar.
El problema de los lingotes es siempre el mismo, la facilidad de comprobar su autenticidad. A poco que se tenga un mínimo, es relativamente sencillo distinguir un duro bueno de uno falso, ídem para pacos y bullion. Cuestión anexa, está en que el precio de los lingotes supera en casi todas las ocasiones al precio de las oz. Es decir, pagas más por un lingote de 250 gramos que por 250 gramos en monedas de 1 oz.
Cuando visitéis las páginas de recompra alemanas, o el compro oro de la esquina del barrio, fijaros en los tramos de ley, ni pagan lo mismo por el oro de 24 que por el de 18, ni pagan lo mismo por la plata pura (999) que por la de 900 o leyes inferiores.
Saludos
Voy a pasar a responder a estas preguntas que pueden ser de utilidad para mas gente.
¿Cómo afecta el tema impuestos?
Igual que cualquier otro activo. La diferencia entre el precio de venta y el de compra es una ganancia patrimonial que tributa en el IRPF. En estos momentos un 19% para los primeros 6.000 euros; un 21% para el tramo entre 6.000 y 50.000 euros y un 23% para las ganancias en el tramo superior a los 50.000 euros.
¿Y el tema almacenaje?
Según cómo y donde lo almacenes. Lo fundamental no tener nunca, nunca, todos los cigot en la misma cesta. Es decir, no almacenar todo el metal en el mismo lugar por muy seguro que pueda parecer. A partir de ahí, se pueden ir añadiendo capas de seguridad. Dependiendo de cantidades es importante distribuir en distintas zonas geográficas (minimizando riesgos de desastres naturales en una localidad, como terremotos, incendios, etc que nos impidan acceder al metal.
Aquí entra una gran diferencia entre el oro y la plata, y no la única. Con 40 onzas de oro, algo más de un kilo, 20 onzas en cada bolsillo podrías empezar de nuevo en cualquier lugar en caso de tener que salir corriendo por catástrofe natural, previsión de colapso económico (y digo previsión porque si el colapso ya ha empezado mejor no salir con oro en el bolsillo). En plata tendrías que llevarte 3100 onzas para tener la misma equivalencia en fiat a día de hoy. Casi 100 kilos de plata.
¿No vendes cuando alcanza máximos?
NO. Eso sería especular y el metal físico no es para eso. Los costes de compra-venta y los tiempos necesarios para comprar-vender-enviar lo hacen inviable para especular con el precio. Para especular a corto plazo hay otros instrumentos financieros como los futuros. El metal físico es una reserva de valor, de ahorro. Algo tangible sin riesgo de contraparte. Si sube no hago nada. Si baja y está en un rango de precio que considero adecuado y tengo excedente de ahorro compro y aumento mis reservas. Lo mismo que un banco central a mi escala.
¿Significa que no venderé nunca?
No. En caso de necesidad vendería.
¿Cual es tu objetivo?
Un ahorro para mi jubilación sin riesgo de contraparte y estar preparado para la solución dorada. Lo que primero ocurra.
¿Que porcentaje de oro/plata?
Trato de mantener un 80% de oro y un 20% de plata. Si se desequilibra mucho lo equilibro comprando. no vendiendo.
pero hacienda solo sabe que lo he vendido si el comprador se lo comunica.¿Cómo afecta el tema impuestos?
Igual que cualquier otro activo. La diferencia entre el precio de venta y el de compra es una ganancia patrimonial que tributa en el IRPF. En estos momentos un 19% para los primeros 6.000 euros; un 21% para el tramo entre 6.000 y 50.000 euros y un 23% para las ganancias en el tramo superior a los 50.000 euros.
De utilidad ??????????? un poquito de por favor
Que tipo de problema con el andorrano, si se puede contar?Muy buen post el de Muttley, pero con su permiso, voy a matizar unas cosillas que, bajo mi humilde punto de vista, han quedado desfasadas.
Las tiradas de los Pandas han aumentado considerablemente en los últimos años, de 600.000 unidades en 2009 a 8.000.000 unidades en los últimos años, aparte del abandono del formato onza (ahora pensan 30 gr) son monedas que han perdido todo el potencial de revalorización. Las Lunares I están burbujeadas, las lunares II, salvo dos o tres piezas, el resto poco interés despiertan y en general ojo a los productos de la Perth. Hace muchos años cuando los Australianos vieron cómo se empezaban a cotizar sus Kookaburras, las primeras que salieron en cápsula cuadrada, no tuvieron la mejor idea que colocar de nuevo los cuños en la prensa y sacar al mercado otro lote de monedas, consiguieron inundar el mercado de kookaburras, bajar los precios de las que empezaban a despuntar y a la par, perdieron toda la confianza de los coleccionistas, si lo hicieron una vez, podrían hacerlo de nuevo, de ahí que las kookaburras, tampoco lleven garantizado obtener un extra en el momento de la venta.
¿Entonces? Sencillo, si lo que se busca y desea es plata, se debe pagar por plata, no por el diseño. entre pagar 17 euros por un arca de Noe y 24 por un Panda, la elección es sencilla. Antes intentaba compaginar numismática con la compra de monedas de plata tipo bullion, no hay que mezclar, una cosa es la numismatica, y otra muy distinta el bullion. Onzas de plata 999 y lo más barato posible, si sale un Mochuelo, un Canguro o una hoja de Arce, como si sale un Lobo, un Oso Panda o un Koala. Esto es una cuestión personalísima, en mi caso a día de hoy, me da lo mismo el diseño de la moneda, cuando compro plata elijo la oz más barata.
En oro, sigo renegando de los soberanos, la pieza más falsificada de la historia.
¿FNMyT? Cuando voy a alguna convención numismatica suelen tener oro bolsa, piezas más o menos bonitas, más o menos raras, a spot. Excepto las de la FNMyT, que suelen rondar el spot-5%, después de una mañana con cientos de visitantes.... las piezas siguen allí. Son piezas que no las conocen ni en su casa, excesivamente caras a la hora de comprar en tienda, por las que te pagan muy por debajo del spot a la hora de vender, porque luego ni como oro bolsa las aceptan los metaleros, vete con una chapa de 10 ecus a Alemania y explícale a cualquiera que es una moneda de oro de tal año de la fnmyt... cambia esa chapa por 1/10 maple, no hay comparación.
Con el Doradocoins, sin problema. Yo al Andorrano le compré una vez y no lo vuelvo a hacer en mi vida, y no he sido el único que ha tenido algún problema de los que andamos algunos años por el mundillo.
Aurinum está bien, lento en el envío pero sin problema en la recepción, paquete neutro sin señales externas de lo que va en su interior, la mayoria de los Alemanes son bastante serios en este sector.
Ah!, si compráis en tienda física, exigid siempre factura.
Pues veo las respuestas a esas preguntas muy bien explicadas y que creo pueden ser de mucha ayuda para los que se inicien, creo que un poquito de respeto no vendría mal, el creador de este hilo ha sido muy coherente durante el transcurso de el, pese a que se lo han querido explotar en alguna ocasión.
Si no te agrada el hilo o su creador, puedes ignorarlo sin más, sin tener que entrar a intentar desestabilizarlo, yo del que tu vienes así lo hice, no me agrada nada su conductor ni el proceder que tiene con los partícipes, así que lo abandoné y se lo dije, sin más, pero desde luego no voy a entrar a intentar buscar polémicas con el, ni con nadie.
El que tengas muchos años en el mundo de la inversión en metales tanto en la forma numismática como en la del metal, no te da derecho a querer imponer tus creencias a fuego y hierro, de hecho en algunas de las que te he leído en este hilo vas bastante equivocado, y te lo digo con respeto, pero por ejemplo sal de tu zona de confort y si eso me cuentas que haces con tus bolsas de granalla, y salir de tu zona de confort sólo significa que el joyero de tu barrio cierre la puerta ( no es de extrañar, el pequeño comercio del sector está en una auténtica purga) o que fallezca y no tenga continuidad en su pequeño negocio, y desde luego yo personalmente a Pandora no la termino de ver comprandote la granalla.
Con todos mis respetos Sr Asqueado.
Yo puse un post hace unos dias, pero para comprar oro ya se ha llegado tarde... habia que haber comprado algo hace 2 años y venderlo ahora, salvo que haya optimismo de que se llegue a valores del 2011-2012... años de la nueva fiebre del oro en el klondike...
Muy buen post el de Muttley, pero con su permiso, voy a matizar unas cosillas que, bajo mi humilde punto de vista, han quedado desfasadas.
Las tiradas de los Pandas han aumentado considerablemente en los últimos años, de 600.000 unidades en 2009 a 8.000.000 unidades en los últimos años, aparte del abandono del formato onza (ahora pensan 30 gr) son monedas que han perdido todo el potencial de revalorización. Las Lunares I están burbujeadas, las lunares II, salvo dos o tres piezas, el resto poco interés despiertan y en general ojo a los productos de la Perth. Hace muchos años cuando los Australianos vieron cómo se empezaban a cotizar sus Kookaburras, las primeras que salieron en cápsula cuadrada, no tuvieron la mejor idea que colocar de nuevo los cuños en la prensa y sacar al mercado otro lote de monedas, consiguieron inundar el mercado de kookaburras, bajar los precios de las que empezaban a despuntar y a la par, perdieron toda la confianza de los coleccionistas, si lo hicieron una vez, podrían hacerlo de nuevo, de ahí que las kookaburras, tampoco lleven garantizado obtener un extra en el momento de la venta.
¿Entonces? Sencillo, si lo que se busca y desea es plata, se debe pagar por plata, no por el diseño. entre pagar 17 euros por un arca de Noe y 24 por un Panda, la elección es sencilla. Antes intentaba compaginar numismática con la compra de monedas de plata tipo bullion, no hay que mezclar, una cosa es la numismatica, y otra muy distinta el bullion. Onzas de plata 999 y lo más barato posible, si sale un Mochuelo, un Canguro o una hoja de Arce, como si sale un Lobo, un Oso Panda o un Koala. Esto es una cuestión personalísima, en mi caso a día de hoy, me da lo mismo el diseño de la moneda, cuando compro plata elijo la oz más barata.
En oro, sigo renegando de los soberanos, la pieza más falsificada de la historia.
¿FNMyT? Cuando voy a alguna convención numismatica suelen tener oro bolsa, piezas más o menos bonitas, más o menos raras, a spot. Excepto las de la FNMyT, que suelen rondar el spot-5%, después de una mañana con cientos de visitantes.... las piezas siguen allí. Son piezas que no las conocen ni en su casa, excesivamente caras a la hora de comprar en tienda, por las que te pagan muy por debajo del spot a la hora de vender, porque luego ni como oro bolsa las aceptan los metaleros, vete con una chapa de 10 ecus a Alemania y explícale a cualquiera que es una moneda de oro de tal año de la fnmyt... cambia esa chapa por 1/10 maple, no hay comparación.
Adelante!!! Te invito a hacerlo, así podremos comentar las nuevas series que van saliendo, potenciales y demás.
Aparte, dejamos de desvirtuar el hilo de Golden![]()
Yo reconozco que he cogido el gusto por las monedas de plata premium.
Mi primera condición para comprar es por supuesto que me gusten, la belleza estética, vamos.
Pensé en abrir un hilo sobre colecciones que le gusta a la gente, pero no sabía si iba a tener recorrido y abandoné la idea
Pues desconocía que ya existiese, y en ese caso mucho mejor aprovecharlo que llenar el foro con temas repetidos. Gracias por la info y a ver si lo reflotamiento 😀Muy buenas. Y mis disculpas al OP por desviarme (una vez más) del sentido original del post
El forero fff abrió hace años hilos de las colecciones más famosas
Mi sugerencia es que si te apetece comentar o completar sobre ellas subas los posts.
Además necesitan una buena actualización algunos de ellos, pero son muy muy completos.
Datos, fotos, tiradas, falsificaciones...
Monedas con Premium I: Kookaburras
Monedas con Premium II: Lunares
...y hasta 20 posts....africanas, koalas, precolombinas...
Además está curioso ver como ha pogre la serie, ver lo que pensábamos entonces de los precios y de las tiradas, de como de difícil era conseguir cierto año entonces a como lo es ahora por ejemplo...
Por supuesto faltan posts de las colecciones más nuevas como las queens beasts por ejemplo en las que te invito que continúes el trabajo abriendo posts nuevos si te apetece y te gusta alguna colección.
Creo que el formato es muy adecuado.
Ea otro zascandil... QUE LAS TIERRAS Y LOS EDIFICIOS Y LAS FABRICAS Y LOS AEROPUERTOS Y TODAS LAS FRUTA COSAS FISICAS TIENEN VALOR
VALOOOOOOOOOOOOOR
VALOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOR
POR SI MISMOS, NO PORQUE UNA URRACA ALUBIA LE PONGA UNA ETIQUETITA COMO LE SALGA DEL NABO DE QUE VALE MAS O VALE MENOS.
Bah me voy a acostarme, que os den por pandero. Mejor para mi. Esta de querida progenitora que hayan badulaques que tiren su dinero a la guano. Otros nos podremos aprovechar de ello.
Muy buenas. Y mis disculpas al OP por desviarme (una vez más) del sentido original del post
El forero fff abrió hace años hilos de las colecciones más famosas
Mi sugerencia es que si te apetece comentar o completar sobre ellas subas los posts.
Además necesitan una buena actualización algunos de ellos, pero son muy muy completos.
Datos, fotos, tiradas, falsificaciones...
Monedas con Premium I: Kookaburras
Monedas con Premium II: Lunares
...y hasta 20 posts....africanas, koalas, precolombinas...
Además está curioso ver como ha pogre la serie, ver lo que pensábamos entonces de los precios y de las tiradas, de como de difícil era conseguir cierto año entonces a como lo es ahora por ejemplo...
Por supuesto faltan posts de las colecciones más nuevas como las queens beasts por ejemplo en las que te invito que continúes el trabajo abriendo posts nuevos si te apetece y te gusta alguna colección.
Creo que el formato es muy adecuado.