Mis puntos de entrada para comprar plata física

Una pregunta, seguro que ya lo habéis comentado pero el hilo es demasiado largo y buscar con el móvil un suplicio.

Porque no compráis duros a peso? En la mayoría de mercados numismáticos los venden y los puedes conseguir a 9.5/10€ comprando lotes de 100. Con buenos contactos incluso un poco más barato.

Después te apañas unos botes 40mm (American silver eagle por ejemplo) que te caben hasta 20 monedas y listo.

Es solo curiosidad, quizá me estoy equivocando en algo pero llevo más de 15 años comprando así y no lo veo una mala opción.
 
Una pregunta, seguro que ya lo habéis comentado pero el hilo es demasiado largo y buscar con el móvil un suplicio.

Porque no compráis duros a peso? En la mayoría de mercados numismáticos los venden y los puedes conseguir a 9.5/10€ comprando lotes de 100. Con buenos contactos incluso un poco más barato.

Después te apañas unos botes 40mm (American silver eagle por ejemplo) que te caben hasta 20 monedas y listo.

Es solo curiosidad, quizá me estoy equivocando en algo pero llevo más de 15 años comprando así y no lo veo una mala opción.
Sí pudieses dar más info sobre esos mercados numismáticos sería 10/10
 
Buenos días Golden, en principio cualquier Numismática te comprara esos duros. Pero cada uno tiene sus manías, yo soy de los que prefiere una onza bonita a un Krugerrand.

Piensa que quien devuelve a mercado (subasta, Numismatica y mercadillos) gran parte de las piezas son los compro oro que saben que ahí le pueden rascar algo más que a sus mayoristas. Al menos en el mercado de Plaza Mayor en Madrid y real en Barcelona es así.
 
Sí pudieses dar más info sobre esos mercados numismáticos sería 10/10

Plaza Mayor de Madrid y Plaza real de Barcelona. En los dos sitios puedes encontrar vendedores que te pueden vender lotes grandes casi a peso. En convenciones de ANE y casas de subastas he visto algún que otro lote bien de precio, aunque insisto que es más fácil encontrar algo en mercados de domingo.
 
Viaje en tren, más de cuatro horas y gracias al hilo se me han pasado volando.
Golden gracias por tus consejos/ comentarios
pillo sitio en hilo!!!
 
Comparto por si es de vuestro interés.

Mis puntos de entrada para comprar plata física

Para estudiar el precio del oro y de la plata y tratar de conocer su tendencia siempre utilizo gráficos en US dólares por ser la moneda en la que cotizan los metales.

Pero para comprar oro o plata física es importante ver el precio en euros y hacernos una idea de los momentos clave para acumular metal. Sobre todo en un momento como este de la plata donde no hay una tendencia clara y nos estamos moviendo en un canal lateral.

Para quienes acumulamos plata física (igual para el oro), el objetivo es obtener la mayor cantidad de metal posible, sin pensar una vez comprado si en el corto o medio plazo las cotizaciones suben o bajan. Para lo que sí es importante mirar las cotizaciones es para buscar los puntos en los que aprovechar para acumular metal por considerar que son puntos cercanos al suelo de cotización.

Si nos encontramos en una tendencia alcista es complicado encontrar puntos bajos de entrada pero en el movimiento lateral en el que nos encontramos en la plata (en euros) es fácil.

Mi estrategia es la siguiente:

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Por debajo de 13 euros la onza compro lo que me puedo permitir. A partir de la compra que he realizado comienzo nuevamente a ahorrar dinero para la siguiente compra. Realizada la compra pueden pasar dos cosas:

1.- El precio sigue bajando. Si bajara al menos un 20% me plantearía entrar de nuevo si tengo liquidez.

2.- El precio se da la vuelta y sube por encima de 13 euros (aunque antes tenga bajadas o se mantenga por debajo de 13 un tiempo). Mientras esté por encima de 13 lo único que hago es ahorrar y mantener liquidez para la próxima compra importante. Si vuelve a caer por debajo de 13 utilizo toda la liquidez ahorrada para comprar más plata.

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Ahora mismo nos encontramos muy cerca del soporte de 13 euros. Tengo que aclarar que llevo años acumulando plata con la estrategia de no tocarla hasta mi jubilación. El nivel de plata en mi cartera es del 80% de toda la plata que espero acumular. Por ello me lo tomo con calma y no compro si no cae por debajo de ese nivel. Esa es mi estrategia por tener una posición ya elevada en plata pero para quien esté empezando a comprar, estos niveles pueden ser adecuados aunque no perfore los 13 euros.

Lo que está claro es que si nos dejamos llevar por la euforia y compramos cuando sube sin mirar un gráfico, por ejemplo en precios entre 16 - 19 euros, la mayor probabilidad que tenemos es que vuelva a 13 y habremos perdido una gran potencia de compra y de tener más metal por el mismo dinero.

Es sólo mi estrategia, cada uno debe de seguir la suya, con la que se sienta cómodo. Que la estadística nos indique que hay un suelo entre 12 y 13 euros no significa que no pueda perforarlo en el futuro e irse a niveles mucho más bajos.

IMPORTANTE. Aquí estoy hablando de precio SPOT, el precio al que cotiza la plata en el mercado contado, conocido también como plata papel. El precio de la plata física es el precio SPOT mas el premium. El premium es el margen sobre el SPOT que incluye los gastos de acuñación de la onza, márgenes de beneficio de la Mint y márgenes de beneficio del comerciante. Actualmente el premium está sobre un 25-26%. Cuanto más baja el precio de la plata mas sube el premium. Por lo que nadie piense que si la plata está a 13 euros va a poder comprar una onza de plata física en 13 euros. El precio físico serían unos 16,38 euros a niveles actuales.

Por tanto en estos niveles mi precio de plata física para plantearme comprar más sería un precio en torno a 16,20 euros.

Más en:
Y las monedas de inversion ...........................
 
No es una mala opción pero para mi no es la mejor. Además de la facilidad de compra es muy importante la facilidad de venta. Igual que es importante tener una estrategia de salida si la plata llega al nivel que cada uno espera. Con onzas mundialmente reconocidas puedes vender 1000, 2000, 5000 onzas de golpe en cualquier comercio internacional al precio que ves de compra en su web.

Si tu te sientes cómodo teniendo sólo duros de plata, adelante, pero siempre es aconsejable diversificar.

Ambas son buenas opciones, tanto las onzas como los duros, también en un plis puedes vender 2.000 o 5.000 duros, tienen las mismas opciones, cualquier Numismática que te recompra siempre tiene un plan "B" para la salida de ese metal, y siempre ese plan B es la fundición.
Yo en plata diversificaria un 50%/50% duros onzas, así motigo bastante uno de los grandes problemas de la plata, " el iva" y de paso solucionó también un problemilla añadido, la conservación, es mucho más fácil la conservación de los duros que de las onzas, aunque eso tampoco importa mucho, la gran mayoría de ambos es la fundición, pues el formato elegido tanto por la industria como las manos fuertes para acumular plata en plan reserva de valor, ni son las onzas ni los duros, si no los lingotes, y de gran formato.
 
El problema de los lingotes es siempre el mismo, la facilidad de comprobar su autenticidad. A poco que se tenga un mínimo, es relativamente sencillo distinguir un duro bueno de uno falso, ídem para pacos y bullion. Cuestión anexa, está en que el precio de los lingotes supera en casi todas las ocasiones al precio de las oz. Es decir, pagas más por un lingote de 250 gramos que por 250 gramos en monedas de 1 oz.

Cuando visitéis las páginas de recompra alemanas, o el compro oro de la esquina del barrio, fijaros en los tramos de ley, ni pagan lo mismo por el oro de 24 que por el de 18, ni pagan lo mismo por la plata pura (999) que por la de 900 o leyes inferiores.

Saludos

Ya ya, no te pagan lo mismo, porque tampoco pagas lo mismo, tu no puedes comprar onzas de plata a fixing ( ni siquiera a particulares) compras con un sobre 30% arriba, pero los duros si los compras fixing, ( y se suelen recomprar a un 5% bajo precio de mercado de la plata.
El diferencial de compra-venta en los duros es mucho más pequeño que en las onzas, con lo cual son mucho más interesantes como inversión, pero como dije antes creo un 50/50 oz/duros sería lo correcto.
 
Voy a pasar a responder a estas preguntas que pueden ser de utilidad para mas gente.

¿Cómo afecta el tema impuestos?
Igual que cualquier otro activo. La diferencia entre el precio de venta y el de compra es una ganancia patrimonial que tributa en el IRPF. En estos momentos un 19% para los primeros 6.000 euros; un 21% para el tramo entre 6.000 y 50.000 euros y un 23% para las ganancias en el tramo superior a los 50.000 euros.

¿Y el tema almacenaje?
Según cómo y donde lo almacenes. Lo fundamental no tener nunca, nunca, todos los cigot en la misma cesta. Es decir, no almacenar todo el metal en el mismo lugar por muy seguro que pueda parecer. A partir de ahí, se pueden ir añadiendo capas de seguridad. Dependiendo de cantidades es importante distribuir en distintas zonas geográficas (minimizando riesgos de desastres naturales en una localidad, como terremotos, incendios, etc que nos impidan acceder al metal.

Aquí entra una gran diferencia entre el oro y la plata, y no la única. Con 40 onzas de oro, algo más de un kilo, 20 onzas en cada bolsillo podrías empezar de nuevo en cualquier lugar en caso de tener que salir corriendo por catástrofe natural, previsión de colapso económico (y digo previsión porque si el colapso ya ha empezado mejor no salir con oro en el bolsillo). En plata tendrías que llevarte 3100 onzas para tener la misma equivalencia en fiat a día de hoy. Casi 100 kilos de plata.

¿No vendes cuando alcanza máximos?
NO. Eso sería especular y el metal físico no es para eso. Los costes de compra-venta y los tiempos necesarios para comprar-vender-enviar lo hacen inviable para especular con el precio. Para especular a corto plazo hay otros instrumentos financieros como los futuros. El metal físico es una reserva de valor, de ahorro. Algo tangible sin riesgo de contraparte. Si sube no hago nada. Si baja y está en un rango de precio que considero adecuado y tengo excedente de ahorro compro y aumento mis reservas. Lo mismo que un banco central a mi escala.

¿Significa que no venderé nunca?
No. En caso de necesidad vendería.

¿Cual es tu objetivo?
Un ahorro para mi jubilación sin riesgo de contraparte y estar preparado para la solución dorada. Lo que primero ocurra.

¿Que porcentaje de oro/plata?
Trato de mantener un 80% de oro y un 20% de plata. Si se desequilibra mucho lo equilibro comprando. no vendiendo.

De utilidad ??????????? un poquito de por favor
 
¿Cómo afecta el tema impuestos?
Igual que cualquier otro activo. La diferencia entre el precio de venta y el de compra es una ganancia patrimonial que tributa en el IRPF. En estos momentos un 19% para los primeros 6.000 euros; un 21% para el tramo entre 6.000 y 50.000 euros y un 23% para las ganancias en el tramo superior a los 50.000 euros.
pero hacienda solo sabe que lo he vendido si el comprador se lo comunica.
¿en que circunstancias lo hacen?
pais, volumen...
 
De utilidad ??????????? un poquito de por favor

Pues veo las respuestas a esas preguntas muy bien explicadas y que creo pueden ser de mucha ayuda para los que se inicien, creo que un poquito de respeto no vendría mal, el creador de este hilo ha sido muy coherente durante el transcurso de el, pese a que se lo han querido explotar en alguna ocasión.
Si no te agrada el hilo o su creador, puedes ignorarlo sin más, sin tener que entrar a intentar desestabilizarlo, yo del que tu vienes así lo hice, no me agrada nada su conductor ni el proceder que tiene con los partícipes, así que lo abandoné y se lo dije, sin más, pero desde luego no voy a entrar a intentar buscar polémicas con el, ni con nadie.
El que tengas muchos años en el mundo de la inversión en metales tanto en la forma numismática como en la del metal, no te da derecho a querer imponer tus creencias a fuego y hierro, de hecho en algunas de las que te he leído en este hilo vas bastante equivocado, y te lo digo con respeto, pero por ejemplo sal de tu zona de confort y si eso me cuentas que haces con tus bolsas de granalla, y salir de tu zona de confort sólo significa que el joyero de tu barrio cierre la puerta ( no es de extrañar, el pequeño comercio del sector está en una auténtica purga) o que fallezca y no tenga continuidad en su pequeño negocio, y desde luego yo personalmente a Pandora no la termino de ver comprandote la granalla.
Con todos mis respetos Sr Asqueado.
 
Muy buenas.
Lo siguiente es de otro foro, al que creo que no puedo enlazar por normas burbuja, pero bueno copy pasteo por si fuera de ayuda :

“Repasando los temas de este área no he visto ninguna guía que aconseje a los inversores o coleccionistas que quieran empezar con las monedas de plata y oro de inversión. Si hay por ahí algo similar por favor moderadores borrad hilo.
Si que he visto y leido muchas en foros USA y británicos y me gustaría condensar la esencia de ellas y además aportar mi experiencia personal de unos 4 años dentro de este mundillo.

POR DONDE EMPIEZO
Pues yo empezaria a mirar monedas con poco premium (relación entre precio de metal que contiene y precio de la moneda).
En Plata: American Silver Eagle, Filarmónica, Maple, Arca de Noe o duros españoles "al peso".
Diversificar es importante. Desaconsejo lingotes de entrada.
Huiría de monedas raras, especiales (coloreadas), de poca tirada y con mucho premium que pueden tener un comportaiento incierto en el futuro si nos quisiéramos deshacer de ellas.
Se puede empezar (despacio) a comprar monedas con un poquito más de premium una vez estudiado el mercado y evolución histórica (Pandas, kookaburras, lunares, koalas, libertades...). Aquí ya entramos en una mezcla entre inversión y coleccionista.
Me limitaría a las de 1oz de inicio auqneu hay buen mercado en 5ozs, 10ozs y kilo. Pero esto es a gusto del consumidor.
En oro: krugerrands, Maple, Búfalo, filármónica, canguros, soberanos, 20 francos, Alfonsinas...
Huiría de la FMNT. Demasiado premium si se busca inversión.

CUANTO INVIERTO
cada uno en la medidad de sus posiblidades. Dinero que NO se va a necesitar a corto ni a medio plazo. Son inversiones tipo "fondo de pensiones". Es para años y rescatarlo por necesidad suele salir muy caro. Para dejar a los nietos, complementar nuestra pensión. Si se busca un retorno rápido, mejor comprar plata u oro papel o bien acciones de mineras junior.
ETFs pueden ser otra opción. Pero vamos, que la gracia de la inversión en moneda de oro y plata es el metal fisico donde no hay contraparte. Cuando lo adquieres es tuyo y no es deuda de nadie.
Ojo con las cotizaciones, fundamentalmente "intervenidas" a base de muchísimas onzas de "papel" que suben y bajan el precio al antojo de las manos fuertes (JPMorgan...). Por eso digo lo de no comprar físico con idea de pegar bowling a corto plazo.
La idea es aprovecharse de precios insosteniblemente bajos (cercanos al coste de extracción) para comprar...y mantener largo tiempo jugando con el mayor coste de extracción futuro (que llegará sí o sí).

DONDE COMPRO
Hay multitud de empresas. Andorrano y eldoradocoins son de garantía.
En Europa Coininvest o Aurinum entre otros también suelen funcionar bien. Ojo con los alemanes. Yo no he tenido problemas directamente pero sé de gente que los ha tenido especialmente si hay problemas en el envío o en la recepción. Poco flexibles y se tarda en rectificar.
Mirar gastos de envío y no comparar webs hasta no ver el importe final incluyendo los gastos de envío. Puede haber sorpresas.
Entre particulares muchísimo ojo. Sobre todo al principio. Es complicado que la gente de gato por liebre en una maple leaf de plata en el escenario actual (una maple leaf puede costar 16,5€ y hacer una réplica que pueda pasar por buena puede costar lo mismo que la original) pero en el oro es mucho más fácil hacer réplicas, fundamentalmente en lingotes usando metales pesados más barato (tungsteno). La ventaja de las monedas es que tienen medidas estándar. Diámetro, espesor y peso está estandarizado. Importante hacerse con un calibre y una basculita para hacer comprobaciones. Puede haber variaciones de centésimas de gramo pero variaciones de varias décimas de gramo son extremadamente infrecuentes. Mucha atención y acudir a un especialista en caso de que la moneda sea de oro y haya dudas una vez medida.
Hay que huir de las gangas o de "es demasiado bonito" para ser cierto.
Onzas de oro a 500€ y onzas de plata a 10€ no las hay a estos precios spot (1076€/oz en oro y 13,5€/oz cuando escribo). Mucha atención con ebay.

ORO O PLATA
Ambos. Está claro que el oro es más caro y no es tan fácil para una economía media "encargar un par de moneditas".
En oro, yo empezaría con monedas de fracción de onza como el soberano (ojo que hay falsificaciones, comprar en sitios contrastados), Alfonsinas, 20 Francos sin valor numismático que se acerquen al spot. Luego ya monedas de 1oz cercanas al spot que sean muy líquidas (Kruger por ejemplo).
Proporción? depende de la relación oro/plata. Mi política es que por encima de 70 sobrepondero la plata, comprando porcentualmente más plata que oro. Opción personal. Pero hay que tener de ambos. Tener sólo oro (monedas que son caras y que que tienen valor de cientos o miles de euros con lo que en la venta no se puede fraccionar) o tener sólo plata (más cantidad, espacio, volumen para tener el mismo valor que el oro...pero fácilmente intercambiables por menor cantidad de dinero) tienen inconvenientes.

DONDE LO GUARDO
Pues depende. Yo me inclino si se tiene la espalda dura "debajo del colchón"
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.
Hablando más en serio, lo ideal es tenerlas en varias localizaciones a ser posible.
Huiría de las cajas de seguridad de los bancos que además de ser caras son "confiscables".
Hay empresas que aparte de venderte el metal, también te lo guardan. Yo prefiero tenerlo cerca, pero también es cuestión de volumen y de gusto (a mi me gusta ver y tocar
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).
Eso sí, la plata en cápsula o en tubo. Cuanto menos contacto con el aire mejor. Aquí el "tono" no influye positivamente..sino más bien al revés.
Las monedas de oro puro 9999 (maple por ejemplo) son delicadas. Se rayan con facilidad al manipularlas o al contacto con otras. que tienen aleaciones (tipo Kruger) con más resistentes. Yo siempre las guardo en capsula o sobrecito.
Recomendación: usar guantes para manipular cualquier moneda.

ESTRATEGIAS DE INVERSIÓN
Eso depende de tu estrategia de inversión.
Compras regulares (una vez cada dos meses por ejemplo) de unas pocas piezas, te aseguran que siempre estarás en el mercado y que tendrás un precio ponderado a por ejemplo diez años vista.
Compras no tan regulares (una o dos veces al año) de muchas piezas te hacen tomar riesgos tomando precios que pueden no ser los más "bajos" del año....pero si pillas los valles...tu precio medio será mucho menor que comprando a intervalos.
Evidentemente todos buscamos comprar en el rango bajo de precios, pero la plata oscila mucho. Cuando los metales preciosos están al alza sube muuucho más que el oro. Cuando está a la baja....baja mucho más. Muchas veces no es fácil detectar estos valles y estos picos....porque para "el metalero" medio, un pico siempre le parecerá la rampa de lanzamiento a objetivos mucho mayores.
Te aconsejo que sin estar familiarizado con el mercado, con las monedas...empieces poco a poco. No te frustres si al mes la moneda que has comprado a 20€ está a 19,5€. Ten en cuenta que el horizonte temporal es prácticamente décadas no semanas, ni meses, ni un año. En 30 años se supone que el precio de venta hará que el precio de compra de 19,5€ o 20€ sea irrelevante. En eso estamos todos.”
 
Muy buen post el de Muttley, pero con su permiso, voy a matizar unas cosillas que, bajo mi humilde punto de vista, han quedado desfasadas.





Las tiradas de los Pandas han aumentado considerablemente en los últimos años, de 600.000 unidades en 2009 a 8.000.000 unidades en los últimos años, aparte del abandono del formato onza (ahora pensan 30 gr) son monedas que han perdido todo el potencial de revalorización. Las Lunares I están burbujeadas, las lunares II, salvo dos o tres piezas, el resto poco interés despiertan y en general ojo a los productos de la Perth. Hace muchos años cuando los Australianos vieron cómo se empezaban a cotizar sus Kookaburras, las primeras que salieron en cápsula cuadrada, no tuvieron la mejor idea que colocar de nuevo los cuños en la prensa y sacar al mercado otro lote de monedas, consiguieron inundar el mercado de kookaburras, bajar los precios de las que empezaban a despuntar y a la par, perdieron toda la confianza de los coleccionistas, si lo hicieron una vez, podrían hacerlo de nuevo, de ahí que las kookaburras, tampoco lleven garantizado obtener un extra en el momento de la venta.

¿Entonces? Sencillo, si lo que se busca y desea es plata, se debe pagar por plata, no por el diseño. entre pagar 17 euros por un arca de Noe y 24 por un Panda, la elección es sencilla. Antes intentaba compaginar numismática con la compra de monedas de plata tipo bullion, no hay que mezclar, una cosa es la numismatica, y otra muy distinta el bullion. Onzas de plata 999 y lo más barato posible, si sale un Mochuelo, un Canguro o una hoja de Arce, como si sale un Lobo, un Oso Panda o un Koala. Esto es una cuestión personalísima, en mi caso a día de hoy, me da lo mismo el diseño de la moneda, cuando compro plata elijo la oz más barata.

En oro, sigo renegando de los soberanos, la pieza más falsificada de la historia.

¿FNMyT? Cuando voy a alguna convención numismatica suelen tener oro bolsa, piezas más o menos bonitas, más o menos raras, a spot. Excepto las de la FNMyT, que suelen rondar el spot-5%, después de una mañana con cientos de visitantes.... las piezas siguen allí. Son piezas que no las conocen ni en su casa, excesivamente caras a la hora de comprar en tienda, por las que te pagan muy por debajo del spot a la hora de vender, porque luego ni como oro bolsa las aceptan los metaleros, vete con una chapa de 10 ecus a Alemania y explícale a cualquiera que es una moneda de oro de tal año de la fnmyt... cambia esa chapa por 1/10 maple, no hay comparación.




Con el Doradocoins, sin problema. Yo al Andorrano le compré una vez y no lo vuelvo a hacer en mi vida, y no he sido el único que ha tenido algún problema de los que andamos algunos años por el mundillo.
Aurinum está bien, lento en el envío pero sin problema en la recepción, paquete neutro sin señales externas de lo que va en su interior, la mayoria de los Alemanes son bastante serios en este sector.
Ah!, si compráis en tienda física, exigid siempre factura.
Que tipo de problema con el andorrano, si se puede contar?
 
Yo puse un post hace unos dias, pero para comprar oro ya se ha llegado tarde... habia que haber comprado algo hace 2 años y venderlo ahora, salvo que haya optimismo de que se llegue a valores del 2011-2012... años de la nueva fiebre del oro en el klondike...
 
Pues veo las respuestas a esas preguntas muy bien explicadas y que creo pueden ser de mucha ayuda para los que se inicien, creo que un poquito de respeto no vendría mal, el creador de este hilo ha sido muy coherente durante el transcurso de el, pese a que se lo han querido explotar en alguna ocasión.
Si no te agrada el hilo o su creador, puedes ignorarlo sin más, sin tener que entrar a intentar desestabilizarlo, yo del que tu vienes así lo hice, no me agrada nada su conductor ni el proceder que tiene con los partícipes, así que lo abandoné y se lo dije, sin más, pero desde luego no voy a entrar a intentar buscar polémicas con el, ni con nadie.
El que tengas muchos años en el mundo de la inversión en metales tanto en la forma numismática como en la del metal, no te da derecho a querer imponer tus creencias a fuego y hierro, de hecho en algunas de las que te he leído en este hilo vas bastante equivocado, y te lo digo con respeto, pero por ejemplo sal de tu zona de confort y si eso me cuentas que haces con tus bolsas de granalla, y salir de tu zona de confort sólo significa que el joyero de tu barrio cierre la puerta ( no es de extrañar, el pequeño comercio del sector está en una auténtica purga) o que fallezca y no tenga continuidad en su pequeño negocio, y desde luego yo personalmente a Pandora no la termino de ver comprandote la granalla.
Con todos mis respetos Sr Asqueado.


Sr. Piel de Luna, con todos mis respetos y sin acritud, le dire que no sea “Abogado de pobres”

No es por nada, cada uno puede decir lo que le salga de alli abajo, esta en su derecho, pero lo que no se confunda y se cree dudas para gente que comienza a estar interesados en los MP,s

A mi ni me agrada, ni me desagrada, soy un aprendiz en todo y maestro en nada, que intento aprender algo todos los dias, lo que pasa es que en lugar de aprender algo, desaprendo, claro a mi entender.

El post que ha puesto Muttley lo veo coherente e ilustrativo y extraordinario para aquellos que tienen intencion de meterse en este mundillo.

A un forero lo paso al ignore cuando me insulta, no por lo que comente.

Estas muy equivocado si crees que yo intento imponer mis creencias, al contrario no tengo ningunos estudios desgraciadamente, pero trato a mi manera de explicar las cosas y no aconsejo, ni recomiendo nada, cada uno que haga con su dinero lo que le de la real gana, digo lo que yo he hecho, y siento que mis comentarios no sean de su agrado, no es mi intencion.

Yo no estoy en ninguna zona de confort, como me indica, mas bien estoy en una zona realista para lo que nos puede llegar, y no tengo ninguna intension de vender nada de mis MP,s, como no sea por necesidad, por cierto esas bolsas de granalla a la cual usted comenta, me puede servir en las afueras de mi ciudad para encontrar algo de comida a cambio de algunos granos de la misma, mientras algunos se pelean como vender algunas de sus monedas en esas casas importantes a las que cita y que le pueden defraudar.

Saludos cordiales
 
Yo puse un post hace unos dias, pero para comprar oro ya se ha llegado tarde... habia que haber comprado algo hace 2 años y venderlo ahora, salvo que haya optimismo de que se llegue a valores del 2011-2012... años de la nueva fiebre del oro en el klondike...

Pero si en euros ya está a niveles de 2011
 
Muy buen post el de Muttley, pero con su permiso, voy a matizar unas cosillas que, bajo mi humilde punto de vista, han quedado desfasadas.
Las tiradas de los Pandas han aumentado considerablemente en los últimos años, de 600.000 unidades en 2009 a 8.000.000 unidades en los últimos años, aparte del abandono del formato onza (ahora pensan 30 gr) son monedas que han perdido todo el potencial de revalorización. Las Lunares I están burbujeadas, las lunares II, salvo dos o tres piezas, el resto poco interés despiertan y en general ojo a los productos de la Perth. Hace muchos años cuando los Australianos vieron cómo se empezaban a cotizar sus Kookaburras, las primeras que salieron en cápsula cuadrada, no tuvieron la mejor idea que colocar de nuevo los cuños en la prensa y sacar al mercado otro lote de monedas, consiguieron inundar el mercado de kookaburras, bajar los precios de las que empezaban a despuntar y a la par, perdieron toda la confianza de los coleccionistas, si lo hicieron una vez, podrían hacerlo de nuevo, de ahí que las kookaburras, tampoco lleven garantizado obtener un extra en el momento de la venta.

¿Entonces? Sencillo, si lo que se busca y desea es plata, se debe pagar por plata, no por el diseño. entre pagar 17 euros por un arca de Noe y 24 por un Panda, la elección es sencilla. Antes intentaba compaginar numismática con la compra de monedas de plata tipo bullion, no hay que mezclar, una cosa es la numismatica, y otra muy distinta el bullion. Onzas de plata 999 y lo más barato posible, si sale un Mochuelo, un Canguro o una hoja de Arce, como si sale un Lobo, un Oso Panda o un Koala. Esto es una cuestión personalísima, en mi caso a día de hoy, me da lo mismo el diseño de la moneda, cuando compro plata elijo la oz más barata.

En oro, sigo renegando de los soberanos, la pieza más falsificada de la historia.

¿FNMyT? Cuando voy a alguna convención numismatica suelen tener oro bolsa, piezas más o menos bonitas, más o menos raras, a spot. Excepto las de la FNMyT, que suelen rondar el spot-5%, después de una mañana con cientos de visitantes.... las piezas siguen allí. Son piezas que no las conocen ni en su casa, excesivamente caras a la hora de comprar en tienda, por las que te pagan muy por debajo del spot a la hora de vender, porque luego ni como oro bolsa las aceptan los metaleros, vete con una chapa de 10 ecus a Alemania y explícale a cualquiera que es una moneda de oro de tal año de la fnmyt... cambia esa chapa por 1/10 maple, no hay comparación.

Gracias por los apuntes.
.
Nos se puede comparar las pandas de 1992 con 100000 con las de 2015 a 8M. El mercado mundial de la plata estaba muy limitado en 1992. Ahora hay 1400 millones de chinos y 200 millones de rusos (contando con los paises ex pacto de Varsovia) con capacidad y permiso gubernamental para comprar un panda (o cualquier moneda de plata) que antes o no podían o no les estaba permitido. Y es salvaje, hablamos de 1400 millones de almas que pueden invertir en una moneda que sienten como PROPIA. Una clase media brutal de 600 millones de personas, el doble que todo USA. Una moneda que se vende por 22 euros.

Respecto a kookas....la verdad es que la defecada fue monumental. Estoy con usted en eso.
Aunque han prometido de verdad de las buenas que no lo van a volver a hacer. No se. Veremos.

Además la población mundial ha crecido de 5000 millones en 1995 a 7220 millones hoy. Y todo eso en apenas 25 años.

Yo alguna vez lo he comentado. Me gusta buscar ese puntito más. No solo replicar el precio de la plata. (o del oro). Y busco monedas que me lo permitan.
Tal vez el panda no sea una de ellas (o si). Pero haberlas hayLas.
Mira las Queen Beasts. Lion of England a mismo precio que american eagle cuando salió.
Y ahora boom.

En mi caso tengo filarmónicas, eagles, Britannias etc....pero ya no son mi objetivo.
Busco ese punto más a costa de pagar un premium sobre el eagle de un 5-7%.
En el largo plazo 15-20 años....ese premium ni me acordaré. Y las posibilidades de precio de esa moneda entonces....pueden ser muy superiores a ese 7%.
Lo que sí es complicado es que el premium (el 7%) lo pierdan. Una panda se venderá más cara que una filarmónica siempre y cualquiera sea el precio spot.
Si no hablamos de la FMNT claro....que compres lo que compres es ruina segura

Cada uno tiene su propia estrategia y como decía mi abuela con 102 años....igual que hay muchas maneras de hacer las cosas mal....hay muchas maneras de hacer las cosas bien.
Tanto la granalla de asqueado como su bullion puro me parecen dos buenas opciones y ganadoras a largo plazo.
 
Yo reconozco que he cogido el gusto por las monedas de plata premium.
Mi primera condición para comprar es por supuesto que me gusten, la belleza estética, vamos.
La segunda es que el precio de ese premium no sea una barbaridad (con los precios de ahora admitiría unos 20e/Oz premium), sí me "segarro" puedo subir algo.
La tercera luego pues es la disponibilidad, por ejemplo me gustan mucho las monedas de Intaglio Mint (es yanki), y son bastante difíciles de encontrar a precios normales aquí en Europa..

Pensé en abrir un hilo sobre colecciones que le gusta a la gente, pero no sabía si iba a tener recorrido y abandoné la idea
 
Yo reconozco que he cogido el gusto por las monedas de plata premium.
Mi primera condición para comprar es por supuesto que me gusten, la belleza estética, vamos.


Pensé en abrir un hilo sobre colecciones que le gusta a la gente, pero no sabía si iba a tener recorrido y abandoné la idea

Muy buenas. Y mis disculpas al OP por desviarme (una vez más) del sentido original del post

El forero fff abrió hace años hilos de las colecciones más famosas

Mi sugerencia es que si te apetece comentar o completar sobre ellas subas los posts.
Además necesitan una buena actualización algunos de ellos, pero son muy muy completos.
Datos, fotos, tiradas, falsificaciones...
Monedas con Premium I: Kookaburras
Monedas con Premium II: Lunares
...y hasta 20 posts....africanas, koalas, precolombinas...
Además está curioso ver como ha pogre la serie, ver lo que pensábamos entonces de los precios y de las tiradas, de como de difícil era conseguir cierto año entonces a como lo es ahora por ejemplo...
Por supuesto faltan posts de las colecciones más nuevas como las queens beasts por ejemplo en las que te invito que continúes el trabajo abriendo posts nuevos si te apetece y te gusta alguna colección.

Creo que el formato es muy adecuado.
 
Muy buenas. Y mis disculpas al OP por desviarme (una vez más) del sentido original del post

El forero fff abrió hace años hilos de las colecciones más famosas

Mi sugerencia es que si te apetece comentar o completar sobre ellas subas los posts.
Además necesitan una buena actualización algunos de ellos, pero son muy muy completos.
Datos, fotos, tiradas, falsificaciones...
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...y hasta 20 posts....africanas, koalas, precolombinas...
Además está curioso ver como ha pogre la serie, ver lo que pensábamos entonces de los precios y de las tiradas, de como de difícil era conseguir cierto año entonces a como lo es ahora por ejemplo...
Por supuesto faltan posts de las colecciones más nuevas como las queens beasts por ejemplo en las que te invito que continúes el trabajo abriendo posts nuevos si te apetece y te gusta alguna colección.

Creo que el formato es muy adecuado.
Pues desconocía que ya existiese, y en ese caso mucho mejor aprovecharlo que llenar el foro con temas repetidos. Gracias por la info y a ver si lo reflotamiento 😀
 
Ea otro zascandil... QUE LAS TIERRAS Y LOS EDIFICIOS Y LAS FABRICAS Y LOS AEROPUERTOS Y TODAS LAS FRUTA COSAS FISICAS TIENEN VALOR
VALOOOOOOOOOOOOOR
VALOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOR

POR SI MISMOS, NO PORQUE UNA URRACA ALUBIA LE PONGA UNA ETIQUETITA COMO LE SALGA DEL NABO DE QUE VALE MAS O VALE MENOS.

Bah me voy a acostarme, que os den por pandero. Mejor para mi. Esta de querida progenitora que hayan badulaques que tiren su dinero a la guano. Otros nos podremos aprovechar de ello.






El oro en máximos, vaya owned histórico para misternini.
 
Muy buenas. Y mis disculpas al OP por desviarme (una vez más) del sentido original del post

El forero fff abrió hace años hilos de las colecciones más famosas

Mi sugerencia es que si te apetece comentar o completar sobre ellas subas los posts.
Además necesitan una buena actualización algunos de ellos, pero son muy muy completos.
Datos, fotos, tiradas, falsificaciones...
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Además está curioso ver como ha pogre la serie, ver lo que pensábamos entonces de los precios y de las tiradas, de como de difícil era conseguir cierto año entonces a como lo es ahora por ejemplo...
Por supuesto faltan posts de las colecciones más nuevas como las queens beasts por ejemplo en las que te invito que continúes el trabajo abriendo posts nuevos si te apetece y te gusta alguna colección.

Creo que el formato es muy adecuado.

Hola Muttley efectivamente es como tu dices el forero fff abrio varios hilos sobre las colecciones mas famosas, aqui pongo algunos mas

He comprado... una moneda!



https://www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/monedas-con-premium-x-precolombinas.277300/page-3#



https://www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/monedas-con-premium-xix-canguros.277088/page-4#



https://www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/monedas-con-premium-vii-kiwis.275859/page-2#

y otros mas que ahora no encuentro.

Yo tambien abri algunos como este


Algunas monedas de plata interesantes

que quizas lo vuelva abrir, ya que estoy viendo monedas que estan saliendo este año y para el que viene muy interesantes

saludos
 

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