" necesito que todo el mundo me trate bien todo el tiempo y si no , no lo puedo soportar " Rafael Sa

Harrymorgan

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Muy interesante el planteamiento.
La idea que nos intentan meter a calzador de "porque yo lo valgo" es demoledora para la salud mental y para las relaciones.

El bueno de Don Juan en los libros de Castaneda nos exhortaba a perder la importancia personal. Requisito indispensable en el camino del conocimiento.

También, respecto el ejemplo de la bici, Don Juan ponía otro ejemplo parecido, diciendo que al igual que no nos sentiríamos molestos, o indignados ante el ataque de un puma, tampoco lo deberíamos estar ante el ataque de un semejante...

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Gurney

Purasangre de la sangre más pura
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El bueno de Don Juan en los libros de Castaneda nos exhortaba a perder la importancia personal. Requisito indispensable en el camino del conocimiento.

También, respecto el ejemplo de la bici, Don Juan ponía otro ejemplo parecido, diciendo que al igual que no nos sentiríamos molestos, o indignados ante el ataque de un puma, tampoco lo deberíamos estar ante el ataque de un semejante...

Una consecuencia lógica sería que me defiendo del ataque del puma y del de un semejante, sin indignación y sin acritud, a lo bestia, con todo, a tope.
 

CesareLombroso

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en la sintomatología hipocondriaca del sujeto neurótico debido a la proximidad
entre hipocondría y trastornos ansiosos. Los tricíclicos parecen tener una buena eficacia
en los episodios depresivos del individuo psicótico (Fernando, 1998). No obstante, no es
raro que los efectos secundarios induzcan una fijación hipocondriaca. Los neurolépticos,
como la risperidona, el sulpiride y el pimozide, ocupan un lugar de elección en el
tratamiento de la melancolía de tonalidad hipocondriaca o las preocupaciones
hipocondriacas en los pacientes psicóticos, a pesar de que sus efectos secundarios
puedan brindar el terreno de un investimento corporal de tipo hipocondriaco. En cuanto a
los ansiolíticos, éstos permitirán pasar el mal trago cuando la angustia sobrepase al
paciente, a pesar de que existe el riesgo de sobreconsumo.
 

ATARAXIO

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una cosa es la psiquiatría y las enfermedades del cerebro , sus conexiones, sus deterioros físicos , estropearlo con el consumo de drojas y tal..
y otra es la psicología, los problemas emocionales, los conceptos de las cosas recibidos a través de la educación o la imposición, el choque cultural entre lo aprendido y lo vivido...

la gente es tan fácil de manipular y crear conceptos , que la diferencia entre una violación con graves penas de guandoca y copular, a veces es simplemente 30 euros
 

Maledicencia

Himbersor
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Esta sociedad actual ha alimentado un monstruo, que antes era casi exclusivo de la gente rica y de vida desobligada:

LA INTOLERANCIA A LA FRUSTRACIÓN

Antes la vida era de veras dura, tenías que lucharla para sobrevivir hasta molerte los huesos del cansacio. La muerte te rondaba, ahora nos sueltan un poco de vicisitudes y así estamos.
 
Última edición:

ATARAXIO

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no hay nada que digan estos psicólogos cognitivo-conductuales que no hayan dicho Marco Aurelio, Epicteto o Séneca.
El problema es que actualmente nadie lee tampoco a estos sabios.

---------- Post added 08-feb-2019 at 02:46 ----------

Sobre lo que cito arriba de tu mensaje (lo otro no digo nada, chapeau) no estoy de acuerdo.

La psicología evolutiva es una pseudociencia. Se puede decir una cosa y la contraria, y como suena bien, pues se acepta como explicación.

Un ejemplo de explicación evolutiva con las frutas, para que sea fácil de ver lo que digo:


¿Por qué las frutas tienen colores tan vivos?

Porque para que se puedan reproducir, algunas plantas necesitan que sus frutos sean comidos por los animales que las digieren y esparcen las semillas con los excrementos. Por eso han evolucionado para tener frutos con colores vivos que puedan ser atrayentes para los animales y que se las coman.

Explicación contraria:

Porque para que los animales no se las coman, algunas plantas producen frutos venenosos. Son de colores muy vivos para que los animales las reconozcan como venenosas y no se las coman.
Te confundes. Las frutas efectivamente evolucionaron para ser comidas y esparcidas su semillas .
Ninguna fruta madura es venenosa . Puede que alguna antes de madurar , precisamente para disuadir a los animales de ser comida antes de tiempo.

los que tienen vivos colores y son venenosos son los bichos puesto que ellos tienen otras formas de esparcir sus semillas y no precisamente ser comidos.

La simbiosis entre flores, néctar, polen , insectos , a veces es alucinante, de la misma manera que algunas frutas y determinados animales a quienes van destinadas.

---------- Post added 08-feb-2019 at 02:47 ----------

Una consecuencia lógica sería que me defiendo del ataque del puma y del de un semejante, sin indignación y sin acritud, a lo bestia, con todo, a tope.
Lo inteligente es evitar el territorio del puma, y en caso de ataque inevitable, correr más que tu compañero de fatigas. No en vano se suelen elegir amigos un poco inferiores a uno mismo .
 

Harrymorgan

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Una consecuencia lógica sería que me defiendo del ataque del puma y del de un semejante, sin indignación y sin acritud, a lo bestia, con todo, a tope.


Sí, creo que esa es la idea. Don Juan lo llamaba la impecabilidad del guerrero


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Visilleras

de Complutum
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Rafael Santandreu no es representante de la rama Cognitivo Conductual.
Es un tío muy listo que está utilizando los aspectos del "aquí y ahora" de Toole, y de la "no-dualidad" del nuevo pensamiento.
En diversas entrevistas se han podido leer afirmaciones como "Si tienes un conflicto con alguien, ese alguien es un espejo de tu consciencia" y diversas mamarrachadas.

Para perdón total, gente como Jorge Lomar, y demás.

¿Porqué es dañino el aspecto del perdón total tal y como lo manifiesta Rafael Santandreu?
Pues porque es un arma de doble filo.

Ejemplos:
- Mi jefe es un explotador = No, lo que pasa es que tu visualizas que tu jefe es un explotador, y te está enseñando como tu eres en realidad.
- Estoy en el paro = Es que, realmente, crees que no te mereces trabajar, y por eso estás viviendo esta experiencia
- Me han quitado la casa = Lo que suicede es que tu tenías miedo de perder la casa, y por eso ha sucedido
- Mi pareja me ha abandonado = Tu pareja sólo es un reflejo de ti, y de tus miedos

Ojito con el post-modernismo. No es psicología, si no una mezcolanza de "nuevo-pensamiento", con venta de humo.

Desde el punto de vista de la lógica se puede atacar así.

- Muy bien, gracias por su consulta señor Rafael Santandreu
- Perdone, que son 100 euritos
- Ya, pero como realmente yo soy un espejo de usted mismo, usted piensa que no se merece ese dinero, porque es escasez, y claro, es necesario el perdón
- Bueno, no, a ver...
- No, hombre, no... perdóneme, suéltelo, piense en que nadie le ha ofendido, y nadie le está engañando...
- Si pero bueno, mi consulta se tiene que pagar que ...
- Lo ve? Está usted aplicando un marco erroneo, señor Santandreu. ¿Qué es eso de pagar? Se paga cuando se hace un servicio, y realmente usted no me ha enseñado nada que no sea el camino del perdón incondicional y total, o no?
- Ya, bueno, pero es que la consulta son 100 euros
- Si, si, si... Espere que me acerque al cajero...
 

ATARAXIO

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Rafael Santandreu no es representante de la rama Cognitivo Conductual.
Es un tío muy listo que está utilizando los aspectos del "aquí y ahora" de Toole, y de la "no-dualidad" del nuevo pensamiento.
En diversas entrevistas se han podido leer afirmaciones como "Si tienes un conflicto con alguien, ese alguien es un espejo de tu consciencia" y diversas mamarrachadas.

Para perdón total, gente como Jorge Lomar, y demás.

¿Porqué es dañino el aspecto del perdón total tal y como lo manifiesta Rafael Santandreu?
Pues porque es un arma de doble filo.

Ejemplos:
- Mi jefe es un explotador = No, lo que pasa es que tu visualizas que tu jefe es un explotador, y te está enseñando como tu eres en realidad.
- Estoy en el paro = Es que, realmente, crees que no te mereces trabajar, y por eso estás viviendo esta experiencia
- Me han quitado la casa = Lo que suicede es que tu tenías miedo de perder la casa, y por eso ha sucedido
- Mi pareja me ha abandonado = Tu pareja sólo es un reflejo de ti, y de tus miedos

Ojito con el post-modernismo. No es psicología, si no una mezcolanza de "nuevo-pensamiento", con venta de humo.

Desde el punto de vista de la lógica se puede atacar así.

- Muy bien, gracias por su consulta señor Rafael Santandreu
- Perdone, que son 100 euritos
- Ya, pero como realmente yo soy un espejo de usted mismo, usted piensa que no se merece ese dinero, porque es escasez, y claro, es necesario el perdón
- Bueno, no, a ver...
- No, hombre, no... perdóneme, suéltelo, piense en que nadie le ha ofendido, y nadie le está engañando...
- Si pero bueno, mi consulta se tiene que pagar que ...
- Lo ve? Está usted aplicando un marco erroneo, señor Santandreu. ¿Qué es eso de pagar? Se paga cuando se hace un servicio, y realmente usted no me ha enseñado nada que no sea el camino del perdón incondicional y total, o no?
- Ya, bueno, pero es que la consulta son 100 euros
- Si, si, si... Espere que me acerque al cajero...
tu eres simple.
Si tu jefe es un explotador , tienes la puerta abierta.
 

kalapa

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A mi parienta las hamijas le han comido el tarro con la hez esta del genaro...

Resultado:
Lo que ella ve:
- Ayudo en el hogar y le apoyo en esas hezs. Y es cierto. Ni un problema, ni una palabra mas alta que otra. Soy el marido ideal.
Mi estrategia:
- No quiero levantar sospechas, estoy buscando un sitio adecuado para largarme, cuando me cuadre, voy a hacer una desaparición estelar.
 

Visilleras

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tu eres simple.
Si tu jefe es un explotador , tienes la puerta abierta.
Realmente, y según lo expuesto por Santandreu en tantas ocasiones, usted está siendo reactivo.
Llamándome "simple" solo está negando su propia naturaleza, ya que yo soy espejo de usted.

Ahora en serio: Lo que sucede con este psicólogo, y tantos otros, es que aunque su premisa en este caso tiene cierta lógica y es un correcto análisis de la realidad, yerra absolutamente en las posibles soluciones.

"Necesito que todo el mundo me trate bien todo el tiempo, porque si no no lo puedo soportar".
Bien, es algo que vemos día a día, de forma constante. Individuos tristes e infantilizados que no aceptan un simple "no" por respuesta, y que todo debe ser como ellos quieren que sea.

La lógica propia del sentido común nos diría "Bueno, el mundo no es evidentemente un camino de rosas, y es necesaria una madurez y una asertividad (y raciocinio pausado) para entender que no somos el puñetero centro del universo, y que debemos de aceptar ciertas cosas que no dependen de nosotros. Además, la gran mayoría de esos "noes" o eso que no "nos gusta", no es un ataque personal hacia nosotros, si no, simplemente, una opinión diferente a la nuestra.

Hasta ahí hubiese estado bien.
Pero es que este, al igual que muchos otros, no opta por la racionalidad y el equilibrio, si no por el "perdón total".
Nada que objetar, aunque existe un "pero".
Un pero enorme.

Si se aplica el perdón total y absoluto en todas las ocasiones, existe el peligro de que se perdone absolutamente todo, es decir, que los abusos, latrocinios, corruptelas, e INJUSTICIAS, se acepten porqué si.

Desde el punto de vista de la lógica más obvia, esto es una contradicción en si misma, porque ¿Y si los medios decicidesen no pagar a este señor por lo que dice? ¿Y si sus libros, aunque se vendiesen, no le reportasen ningún beneficio económico?

¿El perdonaría totalmente ese conflicto?
Lo dudo mucho.

Cuando algo os chirríe, aunque parezca una idea estupenda, probad a verlo desde el punto de vista de la pasta, y de si quien afirma tales "revelaciones" se las aplicaría a si mismo.

Lo que Santandreu "vende", (y seguramente no es consciente ni el mismo) es el clásico TODO VALE, y el concepto de "Si las cosas te van mal dadas, no es culpa de los demás, si no sólo de tí mismo"

Vamos, doble moral y postmodernismo en vena.
Entre los dos modelos, el de la sociedad chapuceramente infantilizada, de los zascas, de la inmediatez, y de los milenials copitos de nieve, y el estoicismo mas hardcore, racionalista, y seco, hay, como siempre matices.

No se trata de que todos seamos unos peleles hiper-sensibles que van de "vistimas de la sociedad", pero, en ningún modo, hay que pretender sustituir eso por una especie de "liberalismo" filosófico del "sálvese quien pueda".

Ambos extremos son malos. Y ojo, no por ser "extremos", si no porque son dos caras de la misma moneda: Relativismo moral para conducir a la borregada a ser infelices.

Ya os digo qu ehay más verdad en Hume, locke, Kant, u Ortega, que en los hilos de Twitter, o en las reflexiones de Bob Pop.
A eso me refiero, a que se ha perdido (o nos han ocultado) LA ESENCIAL COSTUMBRE DE PENSAR CON LA CABEZA, de pensar CON CALMA, y sobre todo de PENSAR DESDE LA JUSTICIA Y EL BIEN COMÚN NATURAL (algo que tiene siglos de existencia) y sacrificarlo por el EGOCENTRISMO INFANTIL, la tontería cotidiana, el lloro en redes sociales, y la OBESIDAD DE LOS EGOS.

Mientras discutimos, los que cortan el bacalao se forran: Nada hay más util para controlar a un pueblo que crear malestar en cada uno de los borregos, y hacerles creer que el otro es el enemigo.

No se si me explico.
 

ATARAXIO

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Realmente, y según lo expuesto por Santandreu en tantas ocasiones, usted está siendo reactivo.
Llamándome "simple" solo está negando su propia naturaleza, ya que yo soy espejo de usted.

Ahora en serio: Lo que sucede con este psicólogo, y tantos otros, es que aunque su premisa en este caso tiene cierta lógica y es un correcto análisis de la realidad, yerra absolutamente en las posibles soluciones.

"Necesito que todo el mundo me trate bien todo el tiempo, porque si no no lo puedo soportar".
Bien, es algo que vemos día a día, de forma constante. Individuos tristes e infantilizados que no aceptan un simple "no" por respuesta, y que todo debe ser como ellos quieren que sea.

La lógica propia del sentido común nos diría "Bueno, el mundo no es evidentemente un camino de rosas, y es necesaria una madurez y una asertividad (y raciocinio pausado) para entender que no somos el puñetero centro del universo, y que debemos de aceptar ciertas cosas que no dependen de nosotros. Además, la gran mayoría de esos "noes" o eso que no "nos gusta", no es un ataque personal hacia nosotros, si no, simplemente, una opinión diferente a la nuestra.

Hasta ahí hubiese estado bien.
Pero es que este, al igual que muchos otros, no opta por la racionalidad y el equilibrio, si no por el "perdón total".
Nada que objetar, aunque existe un "pero".
Un pero enorme.

Si se aplica el perdón total y absoluto en todas las ocasiones, existe el peligro de que se perdone absolutamente todo, es decir, que los abusos, latrocinios, corruptelas, e INJUSTICIAS, se acepten porqué si.

Desde el punto de vista de la lógica más obvia, esto es una contradicción en si misma, porque ¿Y si los medios decicidesen no pagar a este señor por lo que dice? ¿Y si sus libros, aunque se vendiesen, no le reportasen ningún beneficio económico?

¿El perdonaría totalmente ese conflicto?
Lo dudo mucho.

Cuando algo os chirríe, aunque parezca una idea estupenda, probad a verlo desde el punto de vista de la pasta, y de si quien afirma tales "revelaciones" se las aplicaría a si mismo.

Lo que Santandreu "vende", (y seguramente no es consciente ni el mismo) es el clásico TODO VALE, y el concepto de "Si las cosas te van mal dadas, no es culpa de los demás, si no sólo de tí mismo"

Vamos, doble moral y postmodernismo en vena.
Entre los dos modelos, el de la sociedad chapuceramente infantilizada, de los zascas, de la inmediatez, y de los milenials copitos de nieve, y el estoicismo mas hardcore, racionalista, y seco, hay, como siempre matices.

No se trata de que todos seamos unos peleles hiper-sensibles que van de "vistimas de la sociedad", pero, en ningún modo, hay que pretender sustituir eso por una especie de "liberalismo" filosófico del "sálvese quien pueda".

Ambos extremos son malos. Y ojo, no por ser "extremos", si no porque son dos caras de la misma moneda: Relativismo moral para conducir a la borregada a ser infelices.

Ya os digo qu ehay más verdad en Hume, locke, Kant, u Ortega, que en los hilos de Twitter, o en las reflexiones de Bob Pop.
A eso me refiero, a que se ha perdido (o nos han ocultado) LA ESENCIAL COSTUMBRE DE PENSAR CON LA CABEZA, de pensar CON CALMA, y sobre todo de PENSAR DESDE LA JUSTICIA Y EL BIEN COMÚN NATURAL (algo que tiene siglos de existencia) y sacrificarlo por el EGOCENTRISMO INFANTIL, la tontería cotidiana, el lloro en redes sociales, y la OBESIDAD DE LOS EGOS.

Mientras discutimos, los que cortan el bacalao se forran: Nada hay más util para controlar a un pueblo que crear malestar en cada uno de los borregos, y hacerles creer que el otro es el enemigo.

No se si me explico.
de lo que se trata es precisamente de cambiar cuando no nos conviene una situación, o en caso de ser imposible, cambiar nuestra percepción de la misma. Pero amargarse en un trabajo porque sí, es de simples.
Esa es la clave " el arte de no amargarse la vida "
 

ferrys

Será en Octubre
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Es que un hombre que es hombre tiene que estar siempre a expensas de su mujer. Si un día dice no, divorcio al canto. Que se habrán creido. Que ponemos el cachopo señores. Mujeres al poder y hombres (blancos) a trabajar.