El rojerío pide dar de baja de la suscripción de la vida fetos de 22 semanas

[Limón]

no se si visteis documentos TV, pero a las 23 semanas lo que llamais feto, ya es viable...

así que si tanto no quiere al hijo, que espere una semana se lo quiten y se olvide de él, que ya se encontrará una familia que lo quiera acojer.

Ojala fuera asi.

Pero se trata de que no se entere nadie.

Desgraciadamente esa es la realidad del aborto.

 

[Demientras]

Con la derecha las mujeres abortaban pagando y nadie decía nada, ahora que lo quieren poner gratis, saln estos Muy de derechas dando lecciones.
lo dicho las mujeres abortaran si les sale del cachopo!! como si quieren tirarse por un precipicio. nosotroas mandamos de nuestros cuerpos. queda dicho.

"Lo maté porque era mío"

Ahora mismo no caigo en quién dice eso también. ienso:

 

[y que hago???]

Con la derecha las mujeres abortaban pagando y nadie decía nada, ahora que lo quieren poner gratis, saln estos Muy de derechas dando lecciones.
lo dicho las mujeres abortaran si les sale del cachopo!! como si quieren tirarse por un precipicio. nosotroas mandamos de nuestros cuerpos. queda dicho.

Espero que nunca le pidas pension alimenticia a tu marido en el caso de que te separes...si es que te casas claro. :S


Además un feto, NO es tu cuerpo...

Y que mania de llamar muy de derechas todo el mundo!!!:ouch:

 

[Eric Finch]

Pblico.es - El mercadeo divide a la familia antiabortista

El mercadeo divide a la familia antiabortista
Los grupos ultracatólicos HazteOír y Foro de la Familia se separan. Su pelea por la distribución de productos durante la marcha antiabortista hizo peligrar el acto hasta el último momento

JESÚS BASTANTE - MADRID - 30/10/2009 07:00


"Por lo menos durante 48 horas deberíamos dejar aparte las diferencias personales para centrarnos en el objetivo común. No dejemos que la división que tanto desean los enemigos de la vida destruya, en el último momento, algo que tanto trabajo nos ha costado construir entre todos". El mensaje, enviado la víspera de la manifestación antiabortista del 17-O en Madrid por el presidente de HazteOír, Ignacio Arsuaga, al presidente del Foro de la Familia, Benigno Blanco, confirma que la convocatoria peligró hasta el último momento, como adelantó Público, por culpa de las desavenencias entre los convocantes, provocadas por la venta de camisetas, gorras, banderolas y productos conmemorativos. Algunas fuentes aseguran que la convocatoria llegó a estar "oficiosamente paralizada".

La ruptura entre los dos principales grupos de la derecha eclesial más radical se produjo al día siguiente de la marcha y se confirmó ayer. No cabía otra cosa después del cruces de acusaciones mutuas, negocios encontrados y "descalificaciones y calumnias", según Arsuaga.

Apenas unas horas antes de la marcha, distintas acusaciones en torno al dinero aportado para su organización, el excesivo protagonismo de unos y otros y, sobre todo, el intento de Derecho a Vivir (plataforma dependiente de Hazte Oír) de vender su propio merchandising, al margen del de las asociaciones convocantes, hicieron que la manifestación pendiera de un hilo. Este diario ha tenido acceso al cruce de correos electrónicos que los principales líderes de los movimientos ultracatólicos se dirigieron en vísperas de la protesta. Los correos manifiestan la "profunda división" entre los principales convocantes.

"Preocupación general"

El intercambio de mensajes arranca el 15 de octubre, cuando el coordinador general de la manifestación, Ignacio García-Juliá, denunció en un correo enviado a Arsuaga, con copia a los convocantes, la "preocupación general" porque Derecho a Vivir violase el acuerdo para que los únicos globos, gorros y banderas que se vieran en la protesta fueran los de la organización oficial.

El coste de la convocatoria fue de unos 130.000 euros, de los que 80.000 fueron financiados por el Foro de la Familia. El resto de financiación procedería de las ventas de packs familiares de productos conmemorativos, las huchas que portaban voluntarios durante el acto y los bebés-Aído. HazteOír, que aportó 3.000 euros y preveía una recaudación por esta vía de "más de 100.000", aspiraba además a vender sus propios productos.

García Juliá criticaba en su texto que algunos colectivos hubieran aportado pocos fondos y pretendieran lucrarse. Sorprendido porque los correos se hayan hecho públicos, explica: "Actué en mi calidad de coordinador, pidiendo explicaciones en un tono mesurado, y sin juicios previos".

"Diferencias personales o institucionales"
Arsuaga respondió en la medianoche del 16 de octubre. Sin negar las acusaciones, defendía el derecho de los convocados por Derecho a Vivir a portar sus camisetas: "La imagen común no implica uniformidad como en el Ejército".

Blanco le exigió entonces en otro correo "un desmentido nítido" y la aclaración de si llevarían su propio "material propagandístico", y le inquirió: "¿Es cierto que ese material se reparte gratis?".

En el correo, Blanco reconoce que "existen diferencias personales o institucionales" entre ambos y recuerda a Arsuaga que "es mucho lo que está en juego (), más allá de los intereses personales o corporativos de unos y otros". Su correo deja en el aire una amenaza en caso de que Hazte-Oír no haya aportado al fondo común todo lo recaudado con ese propósito: "Si fuese cierto que algún otro de los convocantes ha dispuesto de ese dinero y en vez de aportarlo al fondo común lo ha gastado en promoverse a sí mismo...".

Arsuaga contestó en la mañana del 16 de octubre: "Benigno, no sabes cómo me duele leer tu mensaje", comienza, y luego añade: "La publicidad de esa desunión sería letal para la motivación de la inmensa mayoría de los ciudadanos que trabajan a favor de la vida. No podemos echar por tierra las ilusiones de tanta gente". Finalmente renuncia a repartir "ningún material en la manifestación", algo que finalmente no hicieron. En la marcha coincidieron miles de objetos gente de izquierdas de Derecho a Vivir con los productos blancos oficiales.

Críticas y descalificaciones
Arsuaga concluye su correo con un duro alegato a su libertad frente a las "imposiciones" del Foro de la Familia. "¡Si se trata de una manifestación! No somos ni un Ejército ni un equipo de fútbol. Por eso, como ha pasado en todas las manifestaciones anteriores, de cualquier tipo, llegamos al acuerdo de respetar la libertad de cada grupo para acudir a la manifestación con su color, y no con el supuesto uniforme oficial. ¿Por qué no puede venir un simple ciudadano a la manifestación con una camiseta con el logo común, con una gorra de Derecho a Vivir y con el pin de Provida? ¿Por qué tiene que elegir? ¿Por qué?".

Arsuaga, que se mostró molesto por el hecho de que se publicaran correos y cartas "privadas", explicaba ayer las razones de HazteOír para salir del Foro de la Familia: "Fue el propio Benigno [Blanco], que nos dijo que no tenía sentido que siguiéramos formando parte del Foro de la Familia después del 17-O, y que o bien nos íbamos nosotros, o bien nos acabarían echando".

En una misiva enviada al propio Blanco, Arsuaga denuncia "las críticas y descalificaciones constantes que desde algunos cargos del mismo Foro de la Familia] se han dirigido contra HazteOír y contra nuestro trabajo". Unas críticas que "han llegado a traducirse en difamaciones y calumnnias". Blanco no quiso entrar ayer en el tema, ni abordó el mismo durante la rueda de prensa que las entidades convocantes del 17-0 ofrecieron ayer en Madrid.

Los correos electrónicos que forzaron la ruptura
Jueves 15, 16:42
"Se quiere instrumentalizar la manifestación en beneficio de una sola asociación. Teñirla de rojo sería injusto con la mayoría de los asistentes, cuyo único interés es la defensa de la vida sin colores ni manipulaciones. El Foro de la Familia ha puesto a disposición de todos 80.000 euros".
De Ignacio García-Juliá (coordinador de la manifestación) a Ignacio Arsuaga (presidente de HazteOír)

Martes 16, 00:29
"No dejemos que la división que tanto desean los enemigos de la vida destruya algo que tanto trabajo nos ha costado construir".
De Ignacio Arsuaga a Ignacio García-Juliá

Martes 16, 01:30
"No sé si percibes la gravedad de esta cuestión. Te ruego que medites en lo que está en juego más allá de los intereses personales o corporativos. El Foro ha conseguido más de 80.000 euros para gastos comunes. Si otro convocante ha dispuesto del mismo dinero y lo ha gastado...".
De Benigno Blanco (presidente del foro de la familia) a Ignacio Arsuaga

Martes 16, 08:28
"HazteOír ha puesto 3.000 euros. Estoy convencido de que sólo con las huchas y la venta de material se consigue bastante más de 100.000 euros. ¿Por qué no se puede ir con una camiseta con el logo común, una gorra de Derecho a Vivir y el pin de Provida? ¿Por qué hay que elegir?". "Hicimos todo lo posible para que viniera la mayor gente posible. Después de tu último mensaje, dudo que fuera una buena decisión".
De Ignacio Arsuaga a Benigno Blanco

Una causa común para un negocio individual
El ahora grupo disidente HazteOír quiso vender su propio catálogo de productos de color rojo durante la manifestación, compitiendo en recaudación y visibilidad con los objetos blancos de la organización, que vendió cerca de 20.000 camistas y 5.000 banderas en completos ‘packs’ familiares.

56.000 €
La organización dijo recaudar ese dinero a través de mensajes SMS de un euro.

130.000 €
Costó aproximadamente la convocatoria y organización de la manifestación.

100.000 €
Calculaba HazteOír que se recaudarían con las huchas y venta de material oficial.

Como decía un trolaco en otro foro, Me meo toaaaaaaaa

 

[kalapa]

Pblico.es - El mercadeo divide a la familia antiabortista





Como decía un trolaco en otro foro, Me meo toaaaaaaaa

 

[Eric Finch]

" En los románticos españoles –habla Mairena a sus alumnos-, yo elegiría a Espronceda. No porque piense yo que sea Espronceda el más puro de nuestros románticos, sino porque, a mi juicio, fue aquel señorito de Almendralejo quien logró acercar más el romanticismo a la entraña española, hasta pulsar con dedos romáticos, más o menos exangües, nuestra vena cínica, no la estoica, y hasta conmover el fondo demoníaco de este gran pueblo –el español-, donde, como sabemos los folcloristas, tanto y tan bien se blasfema.
Es Espronceda –como nos muestra su obra escrita y las anécdotas de su vida que conocemos- un cínico en toda la extensión de la palabra, un socrático imperfecto, en quien el culto a la virtud y a la verdad del hombre se complica con el deseo irreprimible de ciscarse en lo más barrido, como vulgarmente se dice. El cínico, en clima cristiano, llega siempre a la blasfemia, de la cual se abstiene, por principio y por humor, su compradre el estoico.
Es Espronceda el más fuerte poeta español de inspiración cínica, por quien la poesía española es –todavía- creadora. Leed, yo os lo aconsejo, El estudiante de Salamanca, su obra maestra. Yo lo leí siendo niño –a la edad en que debe leerse casi todo-, y no he necesitado releerlo para evocarlo cuando me place, por la sola virtud de algunos de sus versos; por ejemplo:

Yo me he echado el alma atrás, etc.

Grande, muy grande poeta es Espronceda, y su Don Félix de Montemar, la sínteis, o, mejor, la almendra españolísima de todos los Don Juanes. Después del poema de Espronceda hay una bella página donjuanesca en Baudelaire, que Espronceda hubiera podido adoptar sin escrúpulo –tanto coincide en lo esencial con su Don Félix- como epílogo o como ex libris decorativo de El estudiante de Salamanca.

Quand Don Juan descendit vers l´onde souterraine… "

La vida en viñetas: Espronceda según Machado

 

[Eric Finch]

Esta seguro que os va a encantar:

Pblico.es - Los ultracatólicos planean dar el salto a la política

Los ultracatólicos planean dar el salto a la política

El cisma entre antiabortistas desvela el interés de HazteOír por crear un partido político católico a la derecha del PP

JESÚS BASTANTE - MADRID - 31/10/2009 08:00


La polémica ruptura por causas económicas entre las dos principales organizaciones ultracatólicas españolas, el Foro de la Familia y HazteOír, cayó ayer como una bomba en el seno del movimiento antiabortista. Aunque preferían mantener su identidad en secreto, los responsables de las asociaciones convocantes de la manifestación del 17-O mostraban sin ambages su malestar, y muchos apuntaban a las aspiraciones políticas de HazteOír como verdadera causa del cisma.

La queja de una de estos responsables resume el sentir generalizado: "A mí me da igual si se pelean, si Benigno y Arsuaga quieren ser más protagonistas uno que otro, o si hay que ir de blanco o de rojo a las manifestaciones [colores identificativos, respectivamente, de la organización oficial de la marcha y de la asociación Derecho a la Vida, dependiente de HazteOír]. Lo que me preocupa es que los miles de personas que acudieron a la manifestación puedan sentirse instrumentalizados por quienes buscan su lucro personal o un futuro político".

En las últimas semanas se ha especulado dentro del entorno ultraconservador con la posibilidad de crear un partido político católico, que supere las "medias tintas" del Partido Popular y que podría estar comandado por Ignacio Arsuaga, el presidente de HazteOír, y soportado por el CEU y la Asociación Católica de Propagandistas (ACdP).

Las "aspiraciones políticas" de Arsuaga, sobrino del ex dirigente del PP Rodrigo Rato, fueron precisamente una de las causas que, hace semanas, comenzaron a socavar la unidad de los antiabortistas.

La mayor parte de sus miembros, cercanos al presidente del Foro de la Familia, Benigno Blanco, creen que el movimiento antiabortista debe mantenerse al margen de disputas políticas y, por ello, defienden que también el PP sea radical en su defensa de la vida y ni siquiera se conforme con la actual legislación.

Sin embargo, no todos tienen esa opinión. La semana pasada, durante una comida con periodistas, el presidente de la ACdP, Alfredo Dagnino, manifestó que había llegado la hora de "pasar a la acción" y "concretar la presencia de los católicos en la vida pública", a través de los medios de comunicación y de la eventual creación de un partido político católico. Para Dagnino, se necesita "una visión global y estratégica, que vaya más allá de las próximas elecciones".

El mercadeo de la discordia

Las desaveniencias entre Blanco y Arsuaga, plasmadas en un duro desencuentro a través de correos electrónicos desvelado ayer por Público , estuvieron a punto de dar al traste con la convocatoria de la manifestación antiabortista del 17-O. HazteOír pretendía vender en la marcha su propio material de propaganda (camisetas, gorras, banderolas), al margen del que comercializaba la organización.

A las entidades autodenominadas provida les preocupa que este divorcio pueda "poner en peligro" futuras movilizaciones contra la Ley del Aborto. De hecho, y en contra de lo que se esperaba, en el balance de la manifestación que hizo este jueves la organización (en un acto público al que ya no asistió Arsuaga) no se anunció ningún calendario de nuevas protestas en la calle.

Los foros de Internet dedicados a temas religiosos y antiabortistas se convirtieron ayer en un auténtico hervidero. Sectores próximos a HazteOír acusaban al Foro de la Familia de "nepotismo" y de "querer asumir todo el protagonismo de las protestas", mientras que en sentido contrario se criticaba la "excesiva politización" del bando de Arsuaga, que contaría con el apoyo, entre otros, de entidades como E-cristians, Forum Libertas o la Asociación Católica de Propagandistas, de Dagnino.

Entretanto, algunos responsables de estos colectivos han exigido a los convocantes de la marcha del 17-O que den cuenta de todo lo recaudado; que quede "meridianamente claro" que los fondos obtenidos han ido íntegramente a financiar la manifestación y no a las arcas de uno u otro organismo. Por lo pronto, el vídeo promocional del acto acabó por no salir a la luz pública, puesto que unos querían aparecer en el mismo con su propio merchandising y otros dejar clara la postura de unidad que, visto lo visto, cada vez resulta más increíble.

 

[josemazgz]

Con la derecha las mujeres abortaban pagando y nadie decía nada, ahora que lo quieren poner gratis, saln estos Muy de derechas dando lecciones.
lo dicho las mujeres abortaran si les sale del cachopo!! como si quieren tirarse por un precipicio. nosotroas (¿Por la igualdad, quizá?) mandamos de nuestros cuerpos. queda dicho.

Tú podías ir a que te dieran lecciones de castellano.

 

[AMSierra]

Pues yo me estoy empezando a plantear la idoneidad del aborto libre. Lo digo sin acritud, fuera de coña. Puede parecer incongruente, pero el aborto libre puede ser el camino para una sociedad mejor y más justa. Lo digo en serio, aunque sus efectos solo se podrían comprobar a largo plazo.

Porque, imaginad: la gente que tiene sus principios y es contraria al aborto, NUNCA va a abortar, aunque sea legal y lo pueda hacer sin problemas. No es la ley, sino su conciencia la que se lo impide, y el niño que hayan engendrado nacerá.

En cambio, la inmundicia progre, esa que está descerebrada de principios y de conciencia, podrá realizar abortos a su libre albedrío, sin cortapisas, con total libertad y sin límite alguno. En principio, la cosa no es demasiado halagüeña, pero pensemos a largo plazo, de aqui a 30, 40 o 50 años. Una parte de la sociedad se habrá reproducido de forma normal, e incluso podria aumentar su tasa. La otra en cambio, no habrá procreado lo suficiente y su número tenderá a reducirse, y a ser una minoría frente a la primera.

Pensemos, en fin, en la posibilidad de que gente como Bibi Aido, Leyre Pajín, Gaspar Llamazares o incluso el propio ZP no se reproduzcan, o que se reproduzcan lo menos posible, y otros como ellos sigan su ejemplo. Yo me imagino como podría ser España dentro de 40 o 50 años y no puedo evitar sentir un rayo de esperanza en que otro mundo es aún posible. Y que ojalá ese mundo llegue algún día, aunque yo no lo vea. O lo vea siendo un venerable anciano en la recta final de su vida.






(Modo Sarcasmo OFF)

Pues hombres, viendo determinadas etnias de ésta sociedad... no se yo eh. Que yo sepa ya existen anticonceptivos suficientes como para que eso que dices no haga falta. Si no les sale de ahí ponerse la goma, tampoco les saldrá de ahí ir a abortar.

 

[willbeend]

Estos catolicos-fascistas, que pretenden que los demas seamos como conejos, sin poder pagarnos una educacion para seguir siendo sus esclavos como en su epoca fascista mas gloriosa. No quieren que el hija de una familia humilde pueda abortar, si acaso, que solo lo puedan hacer las familias de BIEN que puedan llevarla al estranjero...

Que ardor de estomago que dais, los mas hipocritas de la faz de la tierra, criminales sin narices de dar de baja de la suscripción de la vida, que lo hagan otros por ellos, pero virgencita que me quede como estoy.

Es mas, la vida de estas mujeres que abortan y la de sus hijos, os importa una fruta hez como siempre os ha importado. Lo unico que pretendeis es inviscuirse en sus vidas, privarles de libertad y que sigan vuestro caducado credo de hez que ha causado mas muertes que ningun otro credo conocido.

Puajjjj!

 

[willbeend]

Insisto, en una sociedad que valore la responsabilidad y el deber, los errores hay que pagarlos. Ni un céntimo de dinero público para los y las irresponsables. Si estoy borracho cojo el coche y destrozo una propiedad, el problema es mío y me como el marrón. Si estoy borracho y dejo embarazada a una, debo pagar haciéndome cargo de la criatura o poniendo de mi bolsillo el dinero para la operación si se decide no tenerlo.

Lo que tu dices no tiene que ver con el derecho a abortar, tu lo que quieres es que quien se pueda pagar su sanidad que la tenga y el que no que se aguante.

Que por cierto, estoy en total desacuerdo que seamos todos los que tengamos que pagarle el aborto a quien lo tenga que practicar. A lo que me opongo es a privarles de ese derecho.

 

[CyberateosMandefender]

Aquí lo que hace falta son propuestas concretas.

Manifestaciones con declaraciones ambiguas como "Por la mujer, la familia y la maternidad" no dicen nada.

Mejoremos la Ley Aído. Por ejemplo, ¿qué tal si exigiéramos que a partir de la semana 21 el aborto se castigara con cinco a 25 años de guandoca, tomando en cuenta autoría intelectual y material, sin distingo de género?