*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

¡Insensata!, ¿y la merienda? ¿o es que quieres cancelar para quedarte con el seguro de vida?
😀 ¿Cómo te has dado cuenta? Pensaba que mi plan era perfecto:XX::XX:

No había pensado en ello, pero lo puedo apañar con unas almendras, o nueces..... además como no suele merendar, llegará mejor a la cena

---------- Post added 13-feb-2018 at 21:40 ----------

Respuesta facil 1: no almorzamos.
Un cafe o cuando adelgace un zumo de naranja con su pulpa.

Respuesta facil 2: No tome bocata. P.e. tortilla de cebolla, calabacin, espinacas (las veo en los poligonos) con una morcilla, magro encebollado, pincho moruno. Almuerzo en plato se llama, sin pan por favor.

Respuesta dificil:
Tartera:
- Aguacate con salmon, atun, sardinillas.
- Jamon serrano nueces.
- Lomo embuchado con almendras.
- Higos secos con nueces.
- Ensalada con bacalao seco.
- Echele imaginacion...

Gracias Karlos S.!!! Cierto, no había pensado en los platos!!
No se lo que durará con esta dieta, (tema HC) pero me da la sensación de la va a llevar a gusto

---------- Post added 13-feb-2018 at 21:41 ----------

Respuesta facil 1: no almorzamos.
Un cafe o cuando adelgace un zumo de naranja con su pulpa.

Respuesta facil 2: No tome bocata. P.e. tortilla de cebolla, calabacin, espinacas (las veo en los poligonos) con una morcilla, magro encebollado, pincho moruno. Almuerzo en plato se llama, sin pan por favor.

Respuesta dificil:
Tartera:
- Aguacate con salmon, atun, sardinillas.
- Jamon serrano nueces.
- Lomo embuchado con almendras.
- Higos secos con nueces.
- Ensalada con bacalao seco.
- Echele imaginacion...

Gracias Karlos S.!!! Cierto, no había pensado en los platos!!
No se lo que durará con esta dieta, (tema HC) pero me da la sensación de la va a llevar a gusto
 
Me llamas vegano, cosa que no soy...
Que digo chorradas (cuando dices que el chuletón "lo marcas"), además yo he dicho hamburguesas.
Gracias por la invitación, pero paso de ver comer carne sangrante, y si puedo evitarlo, mejor. No me gusta.
También me llamas manipulador. Si no queréis ver los problemas de un consumo excesivo de proteína animal, adelante con ella. En desayunos, comidas y cenas :Aplauso: Si la aporto la echaréis por tierra, como seguro que ya habéis hecho con otros estudios que no os daban la razón.
Aportaréis problemas en las dietas con alto consumo de hidratos REFINADOS.

7. La carne roja ha sido clasificada como Grupo 2A, probablemente cancerígena para los seres humanos. ¿Qué significa esto?

En el caso de la carne roja, la clasificación se basa en evidencia limitada procedente de estudios epidemiológicos que muestran una asociación positiva entre el consumo de carne roja y el desarrollo de cáncer colorrectal, así como una fuerte evidencia mecanicista.

La evidencia limitada significa que una asociación positiva se ha observado entre la exposición al agente y el cáncer, pero que no se pueden descartar otras explicaciones para las observaciones (denominado técnicamente sesgo o confusión).


A lo mejor no está demostrado, pero para la OMS parece evidente la relación.

---------- Post added 13-feb-2018 at 11:28 ----------

Os dejo una entrevista que os puede interesar:

Dr. Dwight Lundell: “Las patologías cardiacas no las provoca el colesterol sino la inflamación arterial”

Dr. Dwight Lundell:

Lo que digo es que la proteína animal no debe ser la base de nuestra alimentación, y los cereales tampoco.

Entonces casi estamos de acuerdo 😀

Dejando un lado el tema del estudio de la OMS que ya esta claro que no va sobre carne sin aditivos, voy a hurgar un poco mas en la herida.

No te he llamado vegano solo he nombrado a tus amigos reales o simulados.

Como puede pensar un ser humano en pleno siglo XXI que no podemos comer carne o pescado sin cocinar?

No solo se puede sino que forma parte de la gastronomia de toda España y en muchos paises:

LO OBVIO:
- Chuletones poco hechos. Sangrantes es poco en mi casa cortas y se queda un dedo de sangre, hasta el pequeño desde que le salieron los dientes lo pedia asi cuando vio el mio.
- Carnes a la piedra, ternera y buey. Ahi ni lo marco lo justo para calentarlo un poco y padentro.
- Steak tartar. No puede ser mas crudo. Me encanta hiperpicante abuso de especias y mostaza.
- Sushis en todas sus formas pescado crudo es.

MENOS OBVIO PERO CRUDOS:
- Jamon serrano.
- Lomo embuchado.
- Boquerones en vinagre.
- Cigot de atun.
- Mojama.
- Bonito crudo salado.
- Bacalao seco.


Esto lo pongo para que quitemos de la mente de algunos que no digerimos bien la carne cruda. Todo esto se consume por toneladas.

Pd. Esto no supone que animemos a nadie a llevar una dieta hiperproteica, son solo ejemplos. No se ha maltratado ningun animal para escribir este post:roto2:
 
Última edición:
Dejando un lado el tema del estudio de la OMS que ya esta claro que no va sobre carne sin aditivos, voy a hurgar un poco mas en la herida.

No te he llamado vegano solo he nombrado a tus amigos reales o simulados.

Como puede pensar un ser humano en pleno siglo XXI que no podemos comer carne o pescado sin cocinar?

No solo se puede sino que forma parte de la gastronomia de toda España y en muchos paises:

LO OBVIO:
- Chuletones poco hechos. Sangrantes es poco en mi casa cortas y se queda un dedo de sangre, hasta el pequeño desde que le salieron los dientes lo pedia asi cuando vio el mio.
- Carnes a la piedra, ternera y buey. Ahi ni lo marco lo justo para calentarlo un poco y padentro.
- Steak tartar. No puede ser mas crudo. Me encanta hiperpicante abuso de especias y mostaza.
- Sushis en todas sus formas pescado crudo es.

MENOS OBVIO PERO CRUDOS:
- Jamon serrano.
- Lomo embuchado.
- Boquerones en vinagre.
- Cigot de atun.
- Mojama.
- Bonito crudo salado.
- Bacalao seco.


Esto lo pongo para que quitemos de la mente de algunos que no digerimos bien la carne cruda. Todo esto se consume por toneladas.

Pd. Esto no supone que animemos a nadie a llevar una dieta hiperproteica, son solo ejemplos. No se ha maltratado ningun animal para escribir este post:roto2:

El estudio de OMS será de lo que tu digas, pero a día de hoy en su web sigue incluyendo a la carne como posible cancerígena, pero claro es un estudio que no hay que tener en cuenta. Como el estudio de china...

OMS | Carcinogenicidad del consumo de carne roja y de la carne procesada

Acepto mis amigos veganos, crudívoros, vegetarianos aunque sean todos imaginarios 😉

No voy a debatir más cosas sin sentido:
Un chuleton poco hecho no es carne cruda.
Las carnes a la piedra tampoco está cruda.
Steak tartar, SI, pero tienes que condimentarla porque sino no hay quien se la coma.
Sushis SI, pero se toma en pequeña cantidad. Tampoco es algo muy universal que se haga en todos los países, ni que le guste a todo el mundo...
El Jamón serrano está en salazón, como la mojama, bacalao y bonito...
Creo que entiendes que es crudo no? como lo comen los carnívoros.
 
La OMS salió poco después para aclarar que la carne roja no se asocia con ninguna patología ni nada. La carne procesada (mortadela, salami..), eso sí. Es un alimento malo, ultraprocesado, con todo tipo de aditivos. Pero el daño ya estaba hecho con la primera noticia metiendo en el mismo saco a todas las carnes.

Ya comentamos largo y tendido sobre el tema de la carne roja. Basta con observar los 2 países con más ingesta de carne roja: Argentina y Uruguay (con sus barbacoas, churrascos y demás) y su bajo índice de cáncer colorrectal.
También hablamos de que Francia es el país del 1er mundo con más ingesta de grasas saturadas y proteínas animales (paté, pato, mantequilla...) y en cambio es el país que menos infartos tiene (paradoja francesa)

También dijimos que no se conoce caso de abuso de carnes rojas. O es que ahora nos creemos que comemos 3-4 raciones al día de carnes rojas (entrecots, gorrino, ternera, toro...).
Yo veo que la gente consume 4-6 veces de harinas al día y 1 ración de carne roja al día, como mucho (el embutido de mala calidad no lo cuento, porque eso lleva harina, lactosa, sulfitos y aditivos de todo tipo, menos carne).
Pero resulta que el abuso está en la carne roja.

Es que además, la gente que come mucha carne roja y sobre todo embutido, también come mucho pan. Asociamos un buen jamón o queso curado con un trozo de pan con su aceite, tostadito, con tomate... Trozo de jamón + pan, trozo de jamón + pan, trozo de jamón + pan... Y resulta que tengo un problema, pero la culpa no se la echo al pan que tenemos hoy día, sino al jamón o carne roja, producto que comemos desde hace centenares de miles de años. Muy lógico, ¿no?

Además, también hablamos de las gráficas donde se exponía que el consumo de carne en los últimos 20 años era el mismo o algo inferior. Pero en cambio el de harinas había aumentado y mucho.

Y por último, bien dices que las patologías de corazón las provoca la inflamación y no el colesterol. Por ahí vamos bien. Ahora solo falta saber lo que te provoca inflamación:
- Estrés, trabajo, ansiedad, depresión..
- Alcohol, tabaco, drojas
- Fritos, bollería, refinados, harinas, azúcares....

Tu corazón no falla por comer 1/4 de pollo, ni por comer un entrecot o pluma ibérica.
Tan fácil como medir la inflamación después de comer carne y después de comer azúcares/harinas.

Dejad de comer harinas de todo tipo y veréis como baja la inflamación.

Consumo de carne roja por países (2015):

(imagen visible para usuarios registrados)

Incidencias de cáncer de colon por países (2012): Uruguay entre las tasas más altas, Argentina alta:

(imagen visible para usuarios registrados)

Hablas de Francia, su ingesta de grasas y proteínas animales y su baja tasa de infartos, que no digo que sea así... pero no parece que le proteja de cáncer de colón...

Tampoco digo que sea el único factor, pero si un factor importante.
 
Última edición:
que sí, lo que digáis, explicad entonces porque hay millones de personas comiendo un 3000 calorías de carbohidratos con un mínimo de actividad física no son bolas de grasa andantes.







la grasa que comes es la grasa que vas a llevar si hay un exceso de calorías, y el cuerpo convierte en depósitos de grasa de manera más fácil la grasa dietética que los carbohidratos, pues sólo tiene que descomponerla y transportarla hasta los adipocitos, donde los ácidos grasos son introducidos hacia el interior de la célula.

Pueden ser gente muy sensible a la insulina. O gente que pese a comer muchos hidratos, estos no son refinados ni comen productos ultraprocesados.
O gente que come sólo sus 2-3 comidas diarias en lugar de las 5 o 6 habituales.
Efectivamente se puede comer mucho HC y tener el azúcar alto en sangre en momentos puntuales del día, pero los niveles insulínicos tenerlos a dosis de poleo.
Pero que esto pueda pasar no significa que el obeso lo sea por otras causas.

O sea, se pueden comer muchos HC sin ser obeso, pero si se es obeso, se es por culpa de los farináceos y azúcares.

Y lo de que la grasa que comes se transforma en grasa dentro del organismo, es de un silogismo de primaria que no se aguanta por ningún vértice.
Estamos esperando alguna explicación fisiológica o bioquímica para que esto se produzca. Yo no la conozco.
 
El estudio de OMS será de lo que tu digas, pero a día de hoy en su web sigue incluyendo a la carne como posible cancerígena, pero claro es un estudio que no hay que tener en cuenta. Como el estudio de china...

OMS | Carcinogenicidad del consumo de carne roja y de la carne procesada

Acepto mis amigos veganos, crudívoros, vegetarianos aunque sean todos imaginarios 😉

No voy a debatir más cosas sin sentido:
Un chuleton poco hecho no es carne cruda.
Las carnes a la piedra tampoco está cruda.
Steak tartar, SI, pero tienes que condimentarla porque sino no hay quien se la coma.
Sushis SI, pero se toma en pequeña cantidad. Tampoco es algo muy universal que se haga en todos los países, ni que le guste a todo el mundo...
El Jamón serrano está en salazón, como la mojama, bacalao y bonito...
Creo que entiendes que es crudo no? como lo comen los carnívoros.

Uy, aquí cuando sale el estudio chino huele a Sugus que apesta

El estudio de la OMS COMPLETO, si eres tan amable, búscalo, pon el link y pega aquí el párrafo donde habla de la carne sin procesar. O lo haces o quedas retratado como manipulador. ¿Lo has leído? Pues ya tardas.

De lo demás, todo lo que no sea cocinado es CRUDO; que sea salazón solo es un método de conservación, te pongas como te pongas.

Sushi tienes en mil wok en todas las ciudades de España, y se ve que como no lo come nadie, según tú, el Mercadona, que son poco listos, han puesto un armario frigorífico lleno y se vacía los fines de semana. No es algo que a mí me vuelva orate, pero la gente se lo come como si fuesen jovenlandess.

Respecto al chuletón poco hecho, cuando pinches como yo lo hago me dices si está crudo o no. Precisamente se llama marcar porque le das un golpe de calor que lo sella pero por dentro es crudo y chorrea sangre.

La gracia de la piedra es que la tienes delante y el que quiere la achicharra y el que no, como yo, toca la piedra 5 segundos, lo justo para calentarse, y te aseguro que eso no se cocina. Me gusta cruda totalmente. Lo de calentarla supongo que es un gusto adquirido de cuando cazábamos y le hincábamos el diente a la presa aún medio viva y caliente.

Te reto a que te sientes mano a mano conmigo y con una piedra caliente y me dices si es crudo o no.

Respecto al steak tartar, mientras lo preparo le doy tientos a la carne sola y está muy buena, pero es que los seres humanos tenemos la manía de que nos gustan también las salsas y otros sabores y lo mezclamos todo, creo que lo llaman gastronomía.

Ya por curiosidad, con lo de la carne cruda, ¿pretendes demostrar que los seres humanos no la podemos digerir (falso) o simplemente va contra tu religión?

---------- Post added 14-feb-2018 at 01:23 ----------

A mí me gustaría que explicaras esto:



Pero por lo que veo no hay cigot.

Ni Sugus ni el 'nuevo' se atreven a contestar nada de lo que se les requiere o pregunta. Es lo que tienen las preguntas incómodas.

Pd. Me faltaba para el combo los berberechos, ostras y erizos de mar, que eso salen del agua y te los comes vivos y moviéndose. Qué bien, ¿eh?
 
Última edición:
Consumo de carne roja por países (2015):

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Incidencias de cáncer de colon por países (2012): Uruguay entre las tasas más altas, Argentina alta:

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Hablas de Francia, su ingesta de grasas y proteínas animales y su baja tasa de infartos, que no digo que sea así... pero no parece que le proteja de cáncer de colón...

Tampoco digo que sea el único factor, pero si un factor importante.

Te falta comparar el consumo de carne roja con los años anteriores. Si el consumo de carne se ha mantenido en los últimos 20 años (incluso ha bajado algo) pero el cáncer de colon ha aumentado (y no poco), ¿a qué se debe?
A la carne desde luego que no, puesto que consumimos la misma.

Si miras los estudios existentes sobre el tema y sobre todo los de Argentina y Uruguay, verás que si quitamos los productos procesados (embutidos y harinas y azúcares) y sobre todo el pan (si conoces algún argentino amante de las barbacoas te dirá que ahí hay toneladas de pan), repito, si quitamos ese "ruido" estadístico, verías que la carne no es culpable de nada.

Insisto. Aquí hay evidencias:
- El consumo de carne es el mismo de los últimos 20 años.
- El cáncer colorrectal ha aumentado.

Aquí te paso un PDF sobre el consumo de carne en España en los últimos 20 años:
Año 1987: se comía 67 kgs de carne al año por persona
Año 2007: se comía 65 kgs de carne al año por persona
Preferencia por carne de pollo. Ovino y caprino a la baja.

Cigot:
De 300 cigot al año en el año 87 a 191 en el 2007

Pan: disminuyó (consumo hogar) y el de galletas subió un 30% en esos 20 años.
Pero en consumo fuera del hogar (cada vez la gente va más de menús), el consumo de pan se dispara.

Según el gasto per cápita. Aunque esto es relativo (siempre de los años 1987 al 2007)

Cigot: nos gastamos un -20%
Carnes: +63%
Pan: +106%
Refrescos: +267%
Cervezas: +126%

Bollería: 150%
Platos preparados: +450%

Aceite: +7%

Oiga, pero vamos a continuar culpando a los cigot, aceites y carnes.
Lo demás lo multiplicamos. Pero nada.
 
El estudio de OMS será de lo que tu digas, pero a día de hoy en su web sigue incluyendo a la carne como posible cancerígena, pero claro es un estudio que no hay que tener en cuenta. Como el estudio de china...

OMS | Carcinogenicidad del consumo de carne roja y de la carne procesada

Acepto mis amigos veganos, crudívoros, vegetarianos aunque sean todos imaginarios 😉

No voy a debatir más cosas sin sentido:
Un chuleton poco hecho no es carne cruda.
Las carnes a la piedra tampoco está cruda.
Steak tartar, SI, pero tienes que condimentarla porque sino no hay quien se la coma.
Sushis SI, pero se toma en pequeña cantidad. Tampoco es algo muy universal que se haga en todos los países, ni que le guste a todo el mundo...
El Jamón serrano está en salazón, como la mojama, bacalao y bonito...
Creo que entiendes que es crudo no? como lo comen los carnívoros.

Válgame el señor.
¿Sabe usted lo que son las "tres texturas" de un chuletón?
O sea que tú tienes un pedazo de carne de 5 cm de espesor, lo marcas por ambos lados, y lo que obtienes es esto:

(imagen visible para usuarios registrados)

La capa exterior es de tonalidad marrón oscuro (zain en las líneas de contacto con la parrilla) y crujiente

La capa intermedia es de tonalidad rosado y se deshace en la boca

El nucleo central está CRUDO, y supone más de la mitad del chuletón.


(mensaje citado en revisión)

Idem que con el chuletón, depende del punto que le des en la piedra.

De hecho, los franceses tienen una expresión concreta para el punto de la carne que equivale a "cruda": bleu
Tú entras en un restaurante francés, te pides un filete crudo, y nadie te mira raro

(mensaje citado en revisión)

Y el mett, que se ha comentado antes ¿qué? No es más que carne con cebolla, sal y pimienta.

(mensaje citado en revisión)

¿En pequeña cantidad? En Japón se consumen 69 kg de pescado por habitante y año.

(mensaje citado en revisión)

TODOS LOS PAÍSES tienen alguna delikatessen (que, por cierto, es una palabra alemana que significa literalmente comida "delicada") cruda.

(mensaje citado en revisión)

Las salazones y conservas se inventaron para CONSERVAR la comida, no porque el proceso fuera indispensable para el consumo, pero vale, pa usté la cortesana fuerte.

---------- Post added 14-feb-2018 at 09:37 ----------

que sí, lo que digáis, explicad entonces porque hay millones de personas comiendo un 3000 calorías de carbohidratos con un mínimo de actividad física no son bolas de grasa andantes.







la grasa que comes es la grasa que vas a llevar si hay un exceso de calorías, y el cuerpo convierte en depósitos de grasa de manera más fácil la grasa dietética que los carbohidratos, pues sólo tiene que descomponerla y transportarla hasta los adipocitos, donde los ácidos grasos son introducidos hacia el interior de la célula.

Usted debate de forma desleal.

Lo que utiliza en este caso es lo que se llama argumentum ad nausea: repetir UNA Y OTRA VEZ un argumento que ya le ha sido rebatido hasta la extenuación.

Ya le he explicado AL MENOS CINCO VECES en este hilo que se puede mantener la sensibilidad a la insulina A PESAR de alimentarse principalmente de carbohidratos, siempre y cuando se den unas condiciones que, de hecho, se dan en sus contraejemplos recurrentes:

- Dietas RICAS EN FIBRA
- Baja proporción de CARBOHIDRATOS SIMPLES respecto a CARBOHIDRATOS COMPLEJOS
- Técnicas de preparación que REDUCEN EL IG (enfriado, reposado, especiado, combinación con grasas, uso de vinagres) y AUMENTAN LA PROPORCIÓN DE ALMIDONES RESISTENTES
- Patrones alimentarios con AL MENOS 12 HORAS DE AYUNO DIARIAS

Todos esos factores favorecen la recuperación de la sensibilidad a la insulina, de suerte que compensan los efectos desensibilizadores que podría tener una dieta tan rica en carbohidratos.

Pero eso usted ya lo sabe, entre otras cosas porque, como dije, YO MISMO SE LO HE EXPLICADO AL MENOS 5 VECES.

(mensaje citado en revisión)

PARA SU ALIMENTACIÓN, NO PARA SU ACUMULACIÓN

Zapatitos ha explicado cómo se comporta la grasa dietética en el cuerpo:

- Grasas de cadena corta (butiratos) alimentan directamente el tejido intestinal (no se acumulan)

- Grasas de cadena media van al hígado directas y se convierten en cuerpos cetónicos (no se acumulan)

- Grasas de cadena larga van al sistema linfático y se distribuyen por el cuerpo para su consumo energético, con preferencia por el tejido muscular y adiposo, donde se consumen pero no necesariamente se acumulan

el tejido adiposo no se forma por acumulación de grasa exógena, sino por fabricación de grasa endógena, como es lógico.

¿O es que usted, cuando se traga un hueso, causa que le crezca un hueso nuevo?
¿O cuando come un músculo, eso hace que le crezcan los músculos?
¿Comer cerebros te hace más inteligente?

NO, la creación de nuevos tejidos está gobernada por el sistema endocrino, no por la dieta.

Usted sigue anclado en el paradigma FALSO del equilibrio energético, porque decide IGNORAR que el 75% del consumo energético del cuerpo es AUTÓNOMO.

DA IGUAL que la transformación de grasas en tejido adiposo sea "más eficiente" (si es que lo es, que no está en absoluto claro), porque el cuerpo regula su consumo autónomo en busca de la homeostasis que le marca el equilibrio hormonal, de suerte que lo ahorrado en la presunta no transformación de las grasas en tejido adiposo se gastará en otra parte

O en resumen:

1.- Su hipótesis no está demostrada por su argumentación y
2.- Aunque fuera cierta, sus conclusiones no se siguen de la hipótesis inicial
 
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El estudio de OMS será de lo que tu digas, pero a día de hoy en su web sigue incluyendo a la carne como posible cancerígena, pero claro es un estudio que no hay que tener en cuenta. Como el estudio de china...

OMS | Carcinogenicidad del consumo de carne roja y de la carne procesada

Acepto mis amigos veganos, crudívoros, vegetarianos aunque sean todos imaginarios 😉

No voy a debatir más cosas sin sentido:
Un chuleton poco hecho no es carne cruda.
Las carnes a la piedra tampoco está cruda.
Steak tartar, SI, pero tienes que condimentarla porque sino no hay quien se la coma.
Sushis SI, pero se toma en pequeña cantidad. Tampoco es algo muy universal que se haga en todos los países, ni que le guste a todo el mundo...
El Jamón serrano está en salazón, como la mojama, bacalao y bonito...
Creo que entiendes que es crudo no? como lo comen los carnívoros.

También incluye al aloe vera como posible cancerígeno... :roto2:
 

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Rauxa, primero me hablas de la baja incodencia de cancer de colon en Uruguay , cuando compruebo que no es así, mas bien lo contrario te vas por las ramas...

Como he dicho puede ser el factor más importante, pero no es único. Si bajamos la ingesta de verdura, o aumentamos los procesados (y otros factores), la tasas pueden aumentar, aunque el consumo de carne disminuya.

Luego expondré el tema de Francia ese pais donde gracias “a la dieta alta en grasas y proteinas animales apenas hay problemas de corazon”.
 
que sí, lo que digáis, explicad entonces porque hay millones de personas comiendo un 3000 calorías de carbohidratos con un mínimo de actividad física no son bolas de grasa andantes.







la grasa que comes es la grasa que vas a llevar si hay un exceso de calorías, y el cuerpo convierte en depósitos de grasa de manera más fácil la grasa dietética que los carbohidratos, pues sólo tiene que descomponerla y transportarla hasta los adipocitos, donde los ácidos grasos son introducidos hacia el interior de la célula.

Creo que no estás entendiendo el planteamiento.

Decenas de veces decenas de foreros te han explicado cómo, según el modelo insulinemia-resistencia a la insulina como explicación de la obesidad, se puede seguir una dieta alta en hidratos y que no se produzca un aumento de peso. DECENAS. Y nunca contestas. Pero luego vuelves a repetir lo mismo.
 
La verdad es que voy por la página 300 del otro hilo así que me queda bastante para ponerme al día, pero no dejo de acordarme de vosotros cada vez que mientras tomo mi no-desayuno (un café con cacao puro, mantequilla y miel), leo en mi prensa de cabecera las cosas que hago mal:

Más de dos millones de españoles se saltan el desayuno de forma habitual

En el vídeo podéis ver cómo la especialista aconseja en el desayuno leche con cereales y frutas con la opción de cambiar algún día por tostadas de pan (pero que no sea de molde) y mermeladas (que sean naturales). También menciona que en la cuarta comida del día (la merienda que no puede faltar) otro bocadillo es lo correcto.

Luego termina explicando que en los últimos años hay una epidemia de niños con sobrepeso como nunca antes habían visto (y según cuenta llevan 19 años abiertos).

E insisto, lo dice una persona que vive profesionalmente de ello.

A mi humilde entender a día de hoy hay un vacío científico brutal que permita aunar todos aquellos puntos mínimos de coincidencia entre las distintas corrientes que pueda haber. Lo que no es de recibo es que en aspectos tan críticos como el valorar la ingesta de farináceos como beneficiosa o perjudicial no haya un mínimo consenso y haya teorías y estudios tan diametralmente opuestos.

No descubrimos nada mencionando que una gran parte de nuestra ciencia está vendida a los intereses de sus financiadores, pero me parece increíble que en una rama tan importante y de incidencia directa en nuestra vida haya este nivel tan bajo de concreción y consenso.

En mi nueva ciudad, Santiago, hay un centro de investigación universitario puntero en lo relativo a la obesidad. Voy a intentar pasarme por allí para ver qué se cuece, pero por lo poco que he podido leer de lo que publican, casi todos los grupos de investigación están centrados en combatir las consecuencias de la obesidad, normalmente en el ámbito farmacológico buscando moléculas inhibidoras, etc. pero creo que pocos en estudiar las casas de la epidemia de sobrepeso. Y sí, entiendo que da mucho más dinero lo primero que lo segundo, el curar a alguien, que el impedir que enferme, pero en centro de investigación universitarios espero que tengan enfoques distintos a Bayer, Safoni o Roche.
 
Última edición:
La verdad es que voy por la página 300 del otro hilo así que me queda bastante para ponerme al día, pero no dejo de acordarme de vosotros cada vez que mientras tomo mi no-desayuno (un café con cacao puro, mantequilla y miel), leo en mi prensa de cabecera las cosas que hago mal:

Más de dos millones de españoles se saltan el desayuno de forma habitual

En el vídeo podéis ver cómo la especialista aconseja en el desayuno leche con cereales y frutas con la opción de cambiar algún día por tostadas de pan (pero que no sea de molde) y mermeladas (que sean naturales). También menciona que en la cuarta comida del día (la merienda que no puede faltar) otro bocadillo es lo correcto.

Luego termina explicando que en los últimos años hay una epidemia de niños con sobrepeso como nunca antes habían visto (y según cuenta llevan 19 años abiertos).

E insisto, lo dice una persona que vive profesionalmente de ello.

A mi humilde entender a día de hoy hay un vacío científico brutal que permita aunar todos aquellos puntos mínimos de coincidencia entre las distintas corrientes que pueda haber. Lo que no es de recibo es que en aspectos tan críticos como el valorar la ingesta de farináceos como beneficiosa o perjudicial no haya un mínimo consenso y haya teorías y estudios tan diametralmente opuestos.

No descubrimos nada mencionando que una gran parte de nuestra ciencia está vendida a los intereses de sus financiadores, pero me parece increíble que en una rama tan importante y de incidencia directa en nuestra vida haya este nivel tan bajo de concreción y consenso.

En mi nueva ciudad, Santiago, hay un centro de investigación universitario puntero en lo relativo a la obesidad. Voy a intentar pasarme por allí para ver qué se cuece, pero por lo poco que he podido leer de lo que publican, casi todos los grupos de investigación están centrados en combatir las consecuencias de la obesidad, normalmente en el ámbito farmacológico buscando moléculas inhibidoras, etc. pero creo que pocos en estudiar las casas de la epidemia de sobrepeso. Y sí, entiendo que da mucho más dinero lo primero que lo segundo, el curar a alguien, que el impedir que enferme, pero en centro de investigación universitarios espero que tengan enfoques distintos a Bayer, Safoni o Roche.

Es que es un asunto gravísimo. Y detrás está sencillamente el planteamiento del balance energético, que defiende que una caloría es una caloría, en contra de la evidencia científica. Por ello no diseñan dietas atendiendo a los alimentos que las componen sino única y exclusivamente atendiendo al nº de calorías. Consecuencia: dietas bajas en grasa. Únicamente. Siempre. Para todo.

He hablado con decenas de médicos. No son capaces de comprender donde fallan.

Fin.
 
:|:|:|:|:|:´(

Bueno que no cunda el pánico, estos de la OMS son los de la gripe A y los minolles de banderilla, y los de la pirámide alimenticia con harinas refinadas en la base...:rolleye:

Imagino que te refieres a esta pirámide, cuya base son los cereales (ahora si que recomiendan que sean cereales enteros y harinas integrales):

(imagen visible para usuarios registrados)

Tienes la pirámide Australiana, que la mejora considerablemente pues establece verduras y frutas en la base:

(imagen visible para usuarios registrados)

Y por ultimo esta, que establece como base: frutas, verduras y grasas saludables. Mete en el mismo saco grasas, carnes rojas, refinados, azúcar...

(imagen visible para usuarios registrados)

Curiosamente en todas recomiendan un consumo muy moderado de carne roja.
 
Imagino que te refieres a esta pirámide, cuya base son los cereales (ahora si que recomiendan que sean cereales enteros y harinas integrales):

(imagen visible para usuarios registrados)

Tienes la pirámide Australiana, que la mejora considerablemente pues establece verduras y frutas en la base:

(imagen visible para usuarios registrados)

Y por ultimo esta, que establece como base: frutas, verduras y grasas saludables. Mete en el mismo saco grasas, carnes rojas, refinados, azúcar...

(imagen visible para usuarios registrados)

Curiosamente en todas recomiendan un consumo muy moderado de carne roja.

La primera que pones es la que recomienda la Sociedad Española de Nutrición Comunitaria, que es la que informa al Ministerio de Sanidad.

Si la sigues, prepárate para la obesidad.

Vaya con los profesionales
 
Imagino que te refieres a esta pirámide, cuya base son los cereales (ahora si que recomiendan que sean cereales enteros y harinas integrales):

(imagen visible para usuarios registrados)

Tienes la pirámide Australiana, que la mejora considerablemente pues establece verduras y frutas en la base:

(imagen visible para usuarios registrados)

Y por ultimo esta, que establece como base: frutas, verduras y grasas saludables. Mete en el mismo saco grasas, carnes rojas, refinados, azúcar...

(imagen visible para usuarios registrados)

Curiosamente en todas recomiendan un consumo muy moderado de carne roja.

Según estas piramides yo debería estar como una vaca. Me enchufo todo los días 60g de mantequilla y otras grasas, en total calculo que sólo en grasas me meteré 150g diarios, unas 1500 Kcal. además de las calorias del resto de alimentos. Soy paleo carnivoro, he reducido al mínimo la fruta y considero que las verduras sólo sirven para hacer bolo digestivo y poder c**** mejor.

Mis cifras:
IMC: 23.46
C/A: 0.49
%grasa: 16.87

Glucosa: 76
Colesterol T: 207
Trigliceridos: 53


Pd: En mi experiencia, los veganos que conozco personalmente tienen sobrepeso.
 
Según estas piramides yo debería estar como una vaca. Me enchufo todo los días 60g de mantequilla y otras grasas, en total calculo que sólo en grasas me meteré 150g diarios, unas 1500 Kcal. además de las calorias del resto de alimentos. Soy paleo carnivoro, he reducido al mínimo la fruta y considero que las verduras sólo sirven para hacer bolo digestivo y poder c**** mejor.

Mis cifras:
IMC: 23.46
C/A: 0.49
%grasa: 16.87

Glucosa: 76
Colesterol T: 207
Trigliceridos: 53


Pd: En mi experiencia, los veganos que conozco personalmente tienen sobrepeso.

Cuántos veganos conoces?. Me parece un argumento increíblemente absurdo. Yo he conocido a 4 personas veganas y las 4 estaban muy delgadas. Si me dices vegetarianos obesos, pero habrá de todo (si dejas de comer carne y te comes harinas, refinados, azucares, procesados...), pero por termino medio suele estar más delgados que la media.

Estas son algunas pirámides "saludables", de diferentes sitios y respondiendo a intereses diferentes. Pero todas comparten la reducción de azúcar, refinados, procesados y carnes. Ha hubiera un complot internacional, porque limitan el consumo de azúcar, refinados...

Los tierraplanistas también están convencidos que la tierra es plana, y que existe un gran complot internacional para hacernos creer que la tierra no es redonda... :bla::bla::bla:

Por otro lado, cuanto llevas con esta dieta y que ejercicio haces?. Entenderás que lo que te va bien a ti, puede que no le vaya bien al resto.

Yo que como muy poca proteína animal y menos grasas tengo un IMC de 20,26 😉 (mido 1,75 y peso 62-62 kgs).
 
Cuántos veganos conoces?. Me parece un argumento increíblemente absurdo. Yo he conocido a 4 personas veganas y las 4 estaban muy delgadas. Si me dices vegetarianos obesos, pero habrá de todo (si dejas de comer carne y te comes harinas, refinados, azucares, procesados...), pero por termino medio suele estar más delgados que la media.

Estas son algunas pirámides "saludables", de diferentes sitios y respondiendo a intereses diferentes. Pero todas comparten la reducción de azúcar, refinados, procesados y carnes. Ha hubiera un complot internacional, porque limitan el consumo de azúcar, refinados...

Los tierraplanistas también están convencidos que la tierra es plana, y que existe un gran complot internacional para hacernos creer que la tierra no es redonda... :bla::bla::bla:

Por otro lado, cuanto llevas con esta dieta y que ejercicio haces?. Entenderás que lo que te va bien a ti, puede que no le vaya bien al resto.

Yo que como muy poca proteína animal y menos grasas tengo un IMC de 20,26 😉 (mido 1,75 y peso 62-62 kgs).

Métete en este foro y les dices lo de la tierra plana a estos veganos.

Sobrepeso y Veganismo - Página 3

Es el primer foro que he encontrado al azar. Pero tecleas "vegano obeso" y te salen tropecientos enlaces. En mi entorno cuando sale el tema del veganismo, la opinión general es que muchos veganos tienen sobrepeso.

Ya nos contarás en qué tierra plana vives.
 
"Pero desde hace 2 anios solo conozco vegetariano y veganos rellenitos y yo hace casi 4 anios que soy vegana y hace un anio que tengo sobrepeso y me cuesta pavor bajarlo pero fue cuando me detectaron problemas de tiroides,porque antes comia muchisimo y variado y no engordaba ahora no como NADA y engordo."

grasa=hormonas, siendo vegano puede haber problemas
 

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