Víctima de Lehman Brothers / Jesús Bonilla: «He perdido 400.000 euros ahorrados»

Scardanelli

Hala Madrid
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85 Albert Embankment
Aquí a la mayoría os joroba ver prosperar a los demás y proyectáis afuera las miserias de vuestros fracasos personales, por eso vais como buitres a despellejar a alguien en cuanto tenéis la más mínima oportunidad. En este caso, un actor famoso que ganó dinero honradamente con su trabajo sin hacer daño a nadie.

Sois fruta gente, bastante peores que los que criticáis.
Cuando uno invierte una cantidad importante de dinero en productos financieros, lo menos que tiene que hacer es leerse las condiciones, contratar un asesor jurídico/financiero... hablar con un primo que sepa del tema.

Si lo hace y aún así invierte en un producto de riesgo, asume las consecuencias.

Si no lo hace, es un temerario y un inconsciente.

En ambos casos lo que le pido es que asuma las consecuencias de sus actos y no trate de responsabilizar a otros de sus fracasos. Responsabilidad, eso que tanto repele al español. Si es que queremos que nos traten como niños...
 

ako

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je,je mira que os gusta liarla, a mi lo que me sorprende es ver la cantidad de "pardillos" asesorados por su Director (esto da caché) de sucusal en un producto fantastico y garantizado.......el 1º año un 1% y 1º en COMISIONES....pedazo de inversión.

Esto lejos de ser algo aislado se repite con mucha frecuencia, yo soy asiduo oyente de programas en radiointereconomia y los analistas de fondos son la mona como decir que un 15% de perdidas en ese fondo esta muy bien "pa como esta la cosa" y cosas asi, totalmente injustificables, es increible gente con 70% de perdidas pidiendo consejo por la radio en algun fondo BRIC para recupear y hablamos de gente de cientos de miles de euros.
 

Subastero

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A ver, una cosa es como haya ganado ese dinero y si sus series son buenas y tal, que seguro que ya en su día pagaría sus impuestos por ello tal y como el resto de currantes.

Pero vamos, decir que se aguante porque sí. Mira, otra cosa no, pero aquí los me gusta la fruta han sido los del Barclays y los de Lehmann Brothers. ¿Os habéis leído la noticia? Cuando se reunieron para negociar, le sacaron otra publicidad que no tenía nada que ver con la ofertada en principio. En otras palabras, le querían engañar. Si os mola que los bancos estafen, pues nada aplaudirle al Barclays y meter cosa sobre este hombre.
 

Stuyvesant

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A ver si va a ser que le garantizaron el 25% que es lo que ofrecía Lhemans... es que aquí somos humildes pero leídos. O sea, 100.000 euros de ganancias al año tras impuestos...


No, era un estructurado ¿no?... va a ser esto

Yo soy un afectado de la estafa de Banif, me vendieron dos estructurados bajo la premisa: 1º Referenciado al Eurostoxx a 5 años con capital GARANTIZADO + Plusvalias generadas. 2º Referenciado a dos acciones del Ibex a 5 años con cupones anuales al 20% de Rentabilidad si las acciones estaban = ó encima de su cotizacion de compra, si no era asi, se acumulaba al siguiente año, hasta un total de 5 años. Solo referenciaban la operacion de alto riesgo si uno de los cupones bajaban, con la posibilidad de perdidas del capital. Ademas me vendieron el producto diciendome que no me tenia que descapitalizarme, que como el producto era tan buenisimo ellos me financiaban las operaciones al 100% con un tipo muy bajo. Y como se atrapa a los animales en la selva…. me pusieron la carnaza y entre en la TRAMPA. Yo era consciente de todo esto, pero siempre entendi que era Banif el que habia creado el producto y por lo tanto garantizaba la operacion, ya que toda la publicidad, ofertas, firmas, oficinas, gestores, etc. eran BANIF. El lunes me llamo mi gestor y me dio la noticia, …. no lo podia creer, le pregunte por las garantias colaterales de Banif y su responsabilidad y me contesto que ninguna, que estaban analizando la operacion y ya me dirian algo. Al dia siguiente cree una cuenta de correo estructurados@terra.es donde hemos creado un grupo de afectados. Ademas existe otro foro: http://www.afectadosporbanif.ning.com Voy a proponer que todos los afectados utilicemos este foro, aprovecho para felicitarte por la calidad que tiene esta web. Estamos intentando crear una reunion en Madrid el proximo 29 de Septiembre, os tendre informado.

Numerosos clientes de banca privada, atrapados en estructurados de Lehman

Si usted tiene un producto estructurado -se llamara bono, nota, autocancelable o algo así- que le ha vendido su banco, mire en el folleto donde pone "emisor". Si es Lehman Brothers, usted tiene un problema muy serio. Porque lo que usted tiene en su cartera, en el fondo, es un bono de este banco de inversión que, como sabe todo el mundo, ha suspendido pagos. Es decir, no paga su deuda. Por tanto, lo que en teoría era un activo seguro ha perdido su valor. Se supone que, con el tiempo, todos los acreedores de Lehman recuperarán un porcentaje de lo que se les debe -ayer se hablaba del 60%-. Pero, de momento, no le queda más remedio que ponerse a la cola para intentar cobrar.

Según distintas fuentes del mercado consultados, hay muchísimos clientes en España, sobre todo de banca privada, con estructurados emitidos por Lehman en cartera. Casi todas las entidades de cierto tamaño tienen algún producto con exposición al banco norteamericano, pero los nombres que más suenan -no hay cifras oficiales y las entidades no confirman ni desmienten- son Banif, Crédit Suisse y Bankinter. Este último lanzó un estructurado a principios de año llamado Bono Fortaleza que ofrecía un 25% anual acumulativo, nada menos, si ING y Deutsche Bank subían respecto a la fecha inicial del producto.

Esta popularidad en los últimos años se explica porque ofrecían una rentabilidad potencial muy alta con un riesgo muy bajo (o incluso nulo)... y también porque dejaban unos elevados márgenes a la banca y no están bajo el manto de la directiva Mifid, es decir, las exigencias de información y de adecuación al perfil del cliente son menores. Estructurado es cualquier producto que ofrezca, por ejemplo, una rentabilidad del 10% si una acción o un índice supera el valor inicial en un plazo determinado. Los más sofisticados son los autocancelables (si se cumple la condición, pagan un cupón muy alto y vencen).

Los productos estructurados se componen de un bono con cuyos intereses se compra una opción que es la que aporta la rentabilidad en caso de que se dé la condición del producto. Cuanto más alto es el cupón que paga el bono, más rentabilidad puede dar el producto. Por eso, los de Lehman eran muy populares, ya que llevaba un año emitiendo bonos con diferenciales sobre el Libor de entre el 3% y el 5% debido a su pobre calidad crediticia. Así se explican fantásticas rentabilidades como el 25% que ofrecía el producto de Bankinter. Y también el éxito entre los clientes más agresivos de la banca privada.

Tanto éxito, que en muchos casos los bancos daban crédito al cliente para apalancarse en los productos, es decir, para invertir por cantidades muy superiores a su patrimonio. El problema, no siempre bien explicado por los bancos, es doble: por un lado, que estos productos tienen riesgo (¿a cuántos de ustedes no les dijeron "Lehman no puede quebrar"?); por otro, que ese riesgo no es del banco, sino directamente del cliente, y que el banco no ofrecía ninguna garantía. Con lo cual, esos inversores apalancados, además del problema de no poder recuperar el dinero, se van a convertir en jovenlandesesos al no poder devolver el crédito.
"Invertir en deuda de Lehman de un año a esta parte era temerario", afirma uno de los profesionales consultados. De hecho, había entidades como Barclays que habían vetado a Lehman como contrapartida para los estructurados por el elevado riesgo que comportaba.

¿Qué pueden hacer los afectados?


¿Qué opciones tiene usted si se ha quedado pillado en estos productos? Es posible que alguna entidad decida graciosamente asumir la pérdida del cliente y responder con su patrimonio, con lo cual será el banco el que se la apunte en su cuenta de resultados. Pero no tiene ninguna obligación de hacerlo.
Ahora bien, algunos expertos consideran que depende de cómo se haya comercializado el producto y, sobre todo, de si se han explicado bien los riesgos. "Habrá que ver qué dicen al respecto la CNMV y el Banco de España", afirma uno de ellos. Otra fuente es más agresiva: "Si yo fuera un cliente, reclamaría y haría todo lo posible por recuperar el dinero". Gaesco apuntaba ayer a que se va a utilizar el fondo de 70.000 millones de dólares creado por 10 grandes bancos internacionales para rescatar la deuda de Lehman, incluidos los bonos estructurados, pero está por ver.
Por último, hay que dejar claro que el caso de los estructurados no es el mismo de los fondos garantizados, también afectados por esta quiebra puesto que muchas gestoras han lanzado fondos diseñados por Lehman. No obstante, en este caso el problema sí es del banco y no del partícipe, puesto que de la garantía responde la gestora del fondo, no el que ha diseñado su estructura. Además, en muchos casos -como el Santander- las gestoras han colateralizado esa contrapartida; es decir, han cubierto el riesgo de que Lehman no cumpla su compromiso. En ese caso, no hay ningún problema.
 
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lady morgana

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Ensaimada de Mallorca/Windhoek
A este hombre no sólo le pagaban por levantarse a las seis de la mañana, aprenderse los textos y actuar, le pagaban por eso y por su talento, que muchos de los que estamos aquí por mucho que hiciésemos lo mismo no íbamos a obtener el mismo resultado.

Los rodajes son fastidiados en la cuestión de horarios, si hay que terminar unas secuencias en el día, se terminan, así se tenga que quedar todo el mundo hasta las 5 de la mañana, y si el siguiente rodaje es a las 6, como Herodes, ahí te quedas, que alquilar equipos, localizaciones y demás es caro y te sales del presupuesto. Para algunos eso no será trabajar a destajo, pero fastidia no poder tener vida personal. Eso sí, cobras mucho, así no hay queja.

Que mostremos envidia y resentimiento por un tío que no tiene talento y se levanta millones vendiendo ladrillos y haciendo nada, vale, que nos produzca malestar ir a tomar un café y que nos cobren 4,9€ (vivo en Palma de Mallorca y estoy hasta el moño) joroba, pero que a este hombre le roben el dinero que ha ganado honradamente y además se le cuestione de dónde sacó el dinero, y si es petulante por invertirlo en algo que le vendieron como 100% seguro, no es justo.
 

Stuyvesant

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Si me parece estupendo que le paguen lo que sea, no problemo. Y más deberían pagarle. Lo que no pienso hacer es tragarme que es un pobre ahorrador de clase proletaria y una víctima.

Eso, para el guion de su próxima película.
 

esseri

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mmm...k sois , d la DEA ???
Viste jpain !!!

Os fijáis sólo en las chorradas. A mi me da pena lo que le ha pasado, está claro que nunca ha tenido pasta y simplemente lo metió ahí porque se lo recomendaron en el banco.

Sólo es un estafado más.



Yo diría que series como Los Serrano las veían unos cuantos millones de personas a la semana. Y tiene toda la razón, como actor puedes ganar mucha pasta en un momento, pero luego estar años sin ver un sólo duro.

Hay mucha mala leche y mucho perversos en este foro
.
...Y mutxo ingenuo...ké pasa,t has dao d alta ayer ?
...Esperas k por k la gente sea ekonhomista, empleado d banka , funzionata oziosete o komodín pisapapeles levite por la piel d toro imbuído de un ADN libre d polvo & paja ?
...Si no puedes ( o no sabes ) rebajar l sablazo mensual d tu zipoteka o los zentímetros d regazo k tu jefe t endinha diariamente...por lo menos mira p´alguno k pague y trague más : Terapia hijpánika desde k l mundo es mundo...

Ay, Lázaro...tenéis l país k os merezéis... Véte poniéndote las pilas por ahí...llenar la kazuela entre esa panda va a estar tan dolido komo lo estuvo siempre hasta estos últimos 20 anhitos d prestidigitazión.

:cool:
 
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21 Jun 2006
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...Y mutxo ingenuo...ké pasa,t has dao d alta ayer ?
...Esperas k por k la gente sea ekonhomista, empleado d banka , funzionata oziosete o komodín pisapapeles levite por la piel d toro imbuído de un ADN libre d polvo & paja ?
...Si no puedes ( o no sabes ) rebajar l sablazo mensual d tu zipoteka o los zentímetros d regazo k tu jefe t endinha diariamente...por lo menos mira p´alguno k pague y trague más : Terapia hijpánika desde k l mundo es mundo...

Ay, Lázaro...tenéis l país k os merezéis... Véte poniéndote las pilas por ahí...llenar la kazuela entre esa panda va a estar tan dolido komo lo estuvo siempre hasta estos últimos 20 anhitos d prestidigitazión.

:cool:
Sácate el calzoncillo de la boca, que no se te entiende ná.
 

embalsamado

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Vamos a ver, que me parece que no enfocáis bien... si su sueldo se lo gana honrada y justamente, porque su trabajo es muy bueno y rentable al productor que diga: "un sueldo que me he ganado honrada y justamente, porque soy un buen actor que hace a la gente engancharse a las series y obras que interpreto".

Pero es quiere dar a entender que se desloma! porque eso da más pena que decir que su alto sueldo es debido a la aborregada masa que ve las cosaseries de la tele! A otro perro con ese hueso hombre!

Y que aprenda a interpretar igual de bien los papeles que firma :D
 

hugolp

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Tu no confias en los bancos? Donde metes tu pasta?
Donde la pongo no te lo voy a decir obviamente. Pero yo en la cuenta de mi banco tengo el dinero para pagar las facturas del mes y ya.

No es que no se pueda usar al banco. Los bancos tienen su función, pero no son tus amigos. Al banco hay que ir a usarlo para que te de un servicio, algo que tú conoces y estás seguro. Si esperas que los bancos te aconsejen por tu bien, pasa lo que le pasó a este señor. Y más si lo pones todo en el mismo sitio.
 

EsDePobres

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30 Dic 2008
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Si me parece estupendo que le paguen lo que sea, no problemo. Y más deberían pagarle. Lo que no pienso hacer es tragarme que es un pobre ahorrador de clase proletaria y una víctima.

Eso, para el guion de su próxima película.
Que vale que no es un pobre ahorrador pero macho le han timado y el pide justicia. Yo podria pensar que eso le podria pasar a mi padre y me encabrono.

A saber si en este caso ademas le engañaron y le emtieron sin saberlo. Mi vejo un dia me vino conque le habian ofrecido un producto muy güeno donde invertias y si subian los valores ganabas pero si bajaban no perdias nada. El tio hizo numeros y no se metio porque pasaba de arriesgarse po un poco mas. Si llega a meterse o llegan a ofrecerle algo mas bestia pues ale, seguramente habria perdido los ahorros de 30 años ( no se ha ido de vacaciones desde que se caso practicamente).

Yo lo que digo es que igual que me multan por aparcar un palmo encima de paso de peatones o me amenazan con caerme el pelo por bajarme una cancion, que almenos vigilen esto que de verdad puede acabar con la vida de las personas. Que haya un minimo de control, que almenos no te puedan timar desde un banco jorobar. Que el forum tenia hasta equipo de baloncesto.
 

jaimegvr

Será en Octubre
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WA, Perth
Lo que debería hacer todo el mundo es sacar la pasta en Euros físicos, del banco o caja, y esconderla bajo el colchón, sobre todo después de lo de ayer, ex-madrid 2016, pues un déficit del 12% del PIB, más quiebra total financiera de Madrid, más hundimiento del sistema piramidal de la SS, más la segura salida del Euro, (nuestra única posibilidad de ser competitivos, con una divisa débil), mas 5 o 6 millones de parados, más todos los latinoamericanos yendose en masa a currar a Brasil (Río 2016), == a Suspensión de pagos del Estado.
 

Gamu

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Confiar en un banco es como jugar a poker con las cartas boca arriba, pierdes fijo.

Dicho esto, el tal bonilla no es tan simple como parece, puesto que tiene propiedades pagadas y sin hipoteca... no como muchos pepitos que se creen más listos que él.

Si fuera un verdadero fulastre, el banquero le habría convencido para mantener la hipoteca sin amortizar, y meter aún más dinero en el timofondo de lehman.