Los centros esos de investigación del País Vasco a qué se dedican??? veo mamandurrias sanas

[bladu]

Pero ir no es público, sino de la cooperativa mondragon ¿no?

Vamos que no se si el montante de subvenciones alcanzará el coste de la propia corporación para mantener la mamandurria

 

[aris]

en este año, una huniversidad española acaba de otorgar un doctorado "cum laude" con faltas de ortografía.... esa es la kalidad.

 

[NTJ_borrado]

Conozco el caso de una persona cuya ilusion en la vida era trabajar en un centro de esos. Tenia en muy alta estima la investigacion, consigio entrar, estuvo trabajando 3 años y se marcho decepcionado.

La historia era que se miden por publicaciones, y se pican entre ellos por ver quien publica mas. Aunque sean copias o trozos de tesis doctorales. Tambien me dijo que a veces se investigan cosas interesantes, pero que o no tienen aplicacion industrial o las spins off que se crean no tienen productos a precios ue el mercado pueda demandar.

Yo he estado en muchas charlas de gente de Tecnalia sobre robotica, big data y demas historias y la sensacion que me dan es que venden humo.

Te explico cómo funciona el tema. Hay un flujo de conocimiento que va así:

1) Investigación básica (ciencia)
2) Investigación aplicada (ciencia aplicada e ingeniería)
3) Desarrollo (ingeniería sobre todo)
4) Nuevos productos y servicios en el mercado

En cada paso se pierde más de la mitad de los resultados. La mayoría de la investigación básica no encontrará aplicaciones, la mayoría de la investigación aplicada no tiene aplicación industrial directa o no es económica, y la mayoría de los desarrollos no se comercializan porque el resultado final no tiene hueco en el mercado. Pero el sistema funciona y es la base de países como Alemania o USA; es literalmente imposible saber qué rama de la investigación básica va a ser necesaria para la tecnología de dentro de 10-20 años y por eso hay que financiar de todo para tener más probabilidades de acertar.

Y por supuesto, la investigación básica y gran parte de la aplicada miden sus resultados por publicaciones con peer review (publish or perish). Es el gold standard del mundillo porque productos revolucionarios casi nadie los saca y las patentes se pueden inflar muy fácilmente.

Entiendo que a los que no tenéis experiencia en el sector os suene raro, pero os aseguro que funciona muy bien. Eso sí, el sistema es una picadora de carne brutal (horarios de 80+ horas semanales y olvídate de formar una familia hasta los 40 y largos) que ríete tú de las consultoras de las que tanto se queja la gente aquí; no os imagináis las penalidades que tiene que pasar un biólogo, un químico o un farmacéutico para poder llegar a tener un contrato indefinido en cualquier cosa que tenga que ver con la investigación.

---------- Post added 01-feb-2016 at 13:47 ----------

Creo que Tecnalia, que es el resultado de la agregacion de diferentes entidades de Investigacion publicas no tiene ninguna patente realmente comercializada o en situacion de poder llamarse asi ya sea con un acuerdo de licencia o vendida e incorporada a algo que sea objeto de comercio en el mundo real.

Eso con decenas de años y cerntenares, si no miles, de millones de Euros invertidos.

Cualquier empresa mediana y un poco apañada del Gohierri Gipuzkoano tiene mas patentes comercializadas que todos los centros publicos de investigacion y universidades del Pais Vasco Juntas.

No conozco el caso, pero hay muchos centros que hacen la investigación básica de partners industriales y luego es el partner el que patenta las invenciones subsecuentes porque hay que poner mucho dinero. Sacando algunos casos aislados los centros de investigación suelen perder dinero neto patentando porque hay muy pocas empresas interesadas en licencias de la patente que no sean exclusivas y obligan a tirar el precio.

 

[Zparo reincidente]

Te explico cómo funciona el tema. Hay un flujo de conocimiento que va así:

1) Investigación básica (ciencia)
2) Investigación aplicada (ciencia aplicada e ingeniería)
3) Desarrollo (ingeniería sobre todo)
4) Nuevos productos y servicios en el mercado

En cada paso se pierde más de la mitad de los resultados. La mayoría de la investigación básica no encontrará aplicaciones, la mayoría de la investigación aplicada no tiene aplicación industrial directa o no es económica, y la mayoría de los desarrollos no se comercializan porque el resultado final no tiene hueco en el mercado. Pero el sistema funciona y es la base de países como Alemania o USA; es literalmente imposible saber qué rama de la investigación básica va a ser necesaria para la tecnología de dentro de 10-20 años y por eso hay que financiar de todo para tener más probabilidades de acertar.

Y por supuesto, la investigación básica y gran parte de la aplicada miden sus resultados por publicaciones con peer review (publish or perish). Es el gold standard del mundillo porque productos revolucionarios casi nadie los saca y las patentes se pueden inflar muy fácilmente.

Entiendo que a los que no tenéis experiencia en el sector os suene raro, pero os aseguro que funciona muy bien. Eso sí, el sistema es una picadora de carne brutal (horarios de 80+ horas semanales y olvídate de formar una familia hasta los 40 y largos) que ríete tú de las consultoras de las que tanto se queja la gente aquí; no os imagináis las penalidades que tiene que pasar un biólogo, un químico o un farmacéutico para poder llegar a tener un contrato indefinido en cualquier cosa que tenga que ver con la investigación.

---------- Post added 01-feb-2016 at 13:47 ----------



No conozco el caso, pero hay muchos centros que hacen la investigación básica de partners industriales y luego es el partner el que patenta las invenciones subsecuentes porque hay que poner mucho dinero. Sacando algunos casos aislados los centros de investigación suelen perder dinero neto patentando porque hay muy pocas empresas interesadas en licencias de la patente que no sean exclusivas y obligan a tirar el precio.

no nos vendas la amoto,los himbestigadores que yo conozco viven muy relajaos y muy bien.En el csic,parte que conozco muy bien por haber preparado varios laboratorios suyos, se iban al corte ingles y a tomar cafe, y a partir de las 13.30 no busques al jefe de proyecto de himbestigación, que ya se había ido a buscar al hijo al cole y hasta el siguiente día a las 10 de la mañana no aparecía por allí.
No engañes

 

[docmadrid]

No se vuestra experiencia pero la mia en mi campo es que hasta hace poco eran uno de los pocos homologados para producir celulas progenitora y las vendian a precio bastante competitivo.
Por otra parte estos dias han salido un par de grupos de Vascongadas con investigación tan puntera que venden al ejercito de Estados Unidos y eso es bastante irrefutable. Y no soy vasco y no tengo ningún interés económico en esos campos en la actualidad.
Como siempre insultar y menospreciar es gratis pero vosotros mismos os retratais.

 

[Zparo reincidente]

No se vuestra experiencia pero la mia en mi campo es que hasta hace poco eran uno de los pocos homologados para producir celulas progenitora y las vendian a precio bastante competitivo.
Por otra parte estos dias han salido un par de grupos de Vascongadas con investigación tan puntera que venden al ejercito de Estados Unidos y eso es bastante irrefutable. Y no soy vasco y no tengo ningún interés económico en esos campos en la actualidad.
Como siempre insultar y menospreciar es gratis pero vosotros mismos os retratais.

venga, que si tío ,otro con un doctorado a vendernos la amoto.
Que tenemos ojos shishi

 

[Kondarra]

venga, que si tío ,otro con un doctorado a vendernos la amoto.

Que tenemos ojos shishi

¿Para qué leches abres un hilo haciendo una pregunta si crees tener la verdad absoluta y que no valen para nada?

 

[Sr. Pérez]

Zparo, ¿cuantos amigos tienes?

Más que Starting Over...

 

[Getty]

No sabía que los vascos hacían esas cosas.

 

[Zparo reincidente]

¿Para qué leches abres un hilo haciendo una pregunta si crees tener la verdad absoluta y que no valen para nada?

vete a doctorear y soltar artículos.
¿de verdad créis que los ciudadanos no sabemos lo que hacéis en esas pocilgas de centros de himbestigación?

Cada vez nos joroba más que nos robéis nuestro dinero, para que vivais de la mamndurria leyendo libros de wiley, y priceton, para vomitar refritos que en 2 sem,anas se escriben.

Para hacer manualidades de pega y colorea, haceros profes de parvulitos

 

[Kondarra]

vete a doctorear y soltar artículos.

¿de verdad créis que los ciudadanos no sabemos lo que hacéis en esas pocilgas de centros de himbestigación?



Cada vez nos joroba más que nos robéis nuestro dinero, para que vivais de la mamndurria leyendo libros de wiley, y priceton, para vomitar refritos que en 2 sem,anas se escriben.



Para hacer manualidades de pega y colorea, haceros profes de parvulitos

Sí sí, muy guay y tal, pero eres incapaz de contestar a mi pregunta.

 

[Zparo reincidente]

Sí sí, muy guay y tal, pero eres incapaz de contestar a mi pregunta.

si es que no tenéis crédito alguno, pero ninguno.Sois una panda de parásitos, que no tenéis el menor signo de empatría por revolcaros en el dinero del contribuyente como vulgares marranos.

 

[Sr. Pérez]

si es que no tenéis crédito alguno, pero ninguno.Sois una panda de parásitos, que no tenéis el menor signo de empatría por revolcaros en el dinero del contribuyente como vulgares marranos.

Esteeee... Zparo... ¿tú no vivías del BOE? ¿Y encima enchufado? ¿Y además vanaglorias por los foros de ello? ¿Sin ninguna empatía ni nada?... ienso:

 

[Zparo reincidente]

Esteeee... Zparo... ¿tú no vivías del BOE? ¿Y encima enchufado? ¿Y además vanaglorias por los foros de ello? ¿Sin ninguna empatía ni nada?... ienso:

ya, pero yo soy del ibex.Y ya todo el mundo sabe que el Ibex es otra pocilga, llena de enchufados.

Aquí la borrega de la gente pide a los políticos más I+D. Y ya está bien de pedir eso, porque no es otra cosa que tirar espuertas de dinero a una fosa séptica

 

[Kondarra]

si es que no tenéis crédito alguno, pero ninguno.Sois una panda de parásitos, que no tenéis el menor signo de empatría por revolcaros en el dinero del contribuyente como vulgares marranos.

Perdona visionario, pero mi sueldo no sale de tus impuestos, puedes dormir tranquilo.
De todas formas si te parece una vidorra ya sabes lo que tienes que hacer.
Pues nada, seremos país de camareros y recogefresas, que eso mola un montón.