lonchafinismo
Madmaxista
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- 8 Dic 2007
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Aquí hago colección de mis mensajes, para que no se pierdan
Hola,
Yo planteé muchas dudas sobre el tema de los metales, a raiz de las dudas sobre la economia global y nacional.
A lo que dije, añadaría que tener algo de oro y plata es bueno en caso de tenerlo en otro país, para un refugio temporal de largo plazo, salir de un apuro, y otras situaciones como huir de un pais en caso de guerra, pero en otros casos es un lastre.
La mayoría de los españoles aun en caso de corralito, madmax, etc... no viajarían fuera del pais a vivir, puede incluso que hubiera las mismas condiciones en toda Europa, entonces ese oro y esa plata sería un peligro al no tener un sitio seguro donde guardarla y/o venderla. Si, ahora mismo se ve muy facil irte a cualquier continente y alquilar una casa y guardar las monedas en un arbol o irte a Israel y vendersela a un hebreo. Por cierto que tuve un cuñado hebreo israelita (menudo una manola), por lo que se historias secretas o pocos conocidas que hacen ser muy precavidos.
En tiempo revueltos, las medidas pueden ser drásticas, ¿podrian sacar leyes de prohicicón de sacar metales de España o de la U.E. con pena de cárcel? Yo no lo sé, pero tampoco el que diga que nunca ha pasado.
---
Vivimos en una crisis económica internacional sin precedentes, y estar seguro de lo que va a pasar es infravalorar la situación. Yo no sé lo que va a pasar, pero no me fio de un politico, no me fio de un banquero, y no me fio de alguien que su objetivo es estar todo el dia dando su conocimientos sobre "corred malditos, que si no comprais plata os vais a quedar succionados". En mi pais la mayoria somos pobres hace decadas, asi que se puede vivir casi sin dinero, y quien tenia plata (en vez de billetes que se devaluaron) de poco le valió. ya que se la gastó en primeras necesidades. Eso sí, le duró algo más, pero se convirtió en pobre isofacto. Y eso de que ganaron, no sé, la diferencia entre compra y venta allí es brutal, de usura. Y más ganaron los que tuvieron dólares que plata, así que mirad, aquí también traigo historia, "la plata apenas valió para nada, era una ilusión, gente exclavizada muriendo en las minas para que alguien la tuviera y perder al cambio, y unos papelitos nobles fueron los que les valió comer?
Y más aun, el que tenía plata y pasó, y puede pasar, en un pais de miseria no es facil de esconder. Tu vendes plata y alguien se entera, ese alguien, quien te la compra, el que te ve donde la compra, el que te ve que simplemente entras a esa tienda te fichará. Y serás un potencial candidato a ser robado, sino asesinado. Así que el riesgo es enorme en un estado de locura. Y si el dienro se evapora, y vale 0, esa plata mejor no venderla, o sereis una diana. La semana pasada robaron a mi familia al recibir un western union, el sueldo de unos meses en Ucrania. ¿Cómo lo sabian que habían recibido el dinero? Lo saben, y como para allí es mucho dinero fueron perseguidos hasta que se lo quitaron. Tú tienes 10 dolares y puedes salir a la calle, si llevas 500 no. Si llevas plata, si vendes plata no. ¿Y pensáis que estáis tranquilos con plata en un escenario tal como el que pensáis que pasará y por eso es bueno tener plata y oro? Estais muy equivocados, y puede que no perdáis el dinero, sino algo más valioso.
---
Para tener un poco de diversidad he comprado (EUR 257.00) 20er Tubes 1,5 Euro Philharmoniker 2009 . Hice el pedido hace unas semanas, pero no estaba segura y no pagué. Me han recordado esta semana la compra y al final me he decidido; además ya estaban más caras en la web.
Aun asi, yo tengo dudas sobre la plata, el oro, y en general sobre todo, debido a la incertidumbre; pero concretamente en este hilo que habla de la la plata yo me planteo:
Tener monedas de 12 euros de plata es más bien como seguridad. Seguridad de que si el papel no existe, el euro cambia a billete yuro esa moneda tiene valor, como ha pasado históricamente con otras civilizaciones. No creo, o al menos en mi caso que se busque con estas monedas un beneficio, sólo seguridad de que no valga 0.
Bien, aquí algunos foreros dan por certeza la plata como la mejor o una de las mejores inversiones a futuro ¿cercano?. Pero eso no se puede asegurar. Que sí, que hay muchos hechos con miedo para que pueda haber un colapso economico, yo misma estoy segura de varios corralitos nacionales, pero aun asi puede que no halla hiperinflación (vease japón), ni otros consicionantes para que la plata suba el valor, y más cuando la Industria se viene abajo.
Lo que quiero decir es que me suena esto mucho a cuando los que vendían pisos decían lo mismo, y los que vendían bolsa lo mismo. No quiero decir que se manipule, excepto alguno que va vendiendo a los foreros monedas como me han intentado vender, pero que esa fe en la plata puede ser parcial si se está cargado de ella.
Yo comparto algunas razones por la cual la plata o los metales pueden subir de precio, ser seguridad, o ser inversión, pero asegurarlo es dificil. Quizás como mucho decís lo importante es tener un %, porque imaginad que debido a la baja producción se derrumba el precio de la plata, y no hay corralito ni colpaso, ese dinero en billetes seria oro en una deflación acentuada.
Dejo el gráfico que puso hace poco un forero del precio histórico de la plata desde 1344, con máximos sobre unos 800; aquí no se puede decir a la larga siempre se gana; desconozco como sería el gráfico actualizado con inflación.
Rarecoins_2037_698289 - imagen / foto - Otros - plata - Hiboox
Se me olvidaba otro planteamiento que podía pasar, ahora mismo es innegable que desde el año pasado hay una masa enloquecida de personas por todo el planeta comprando oro y plata, debido primero al miedo de sus bancos nacionales, y despues a su propio estado. Yo no sé cuantos particulares han decidido comprar, pero hay una cantidad importante de personas que lo han hecho cuando jamás en su vida ni se lo habían planteado. ¿Que esto sólo es el principio? No lo sé, pero... y si una buena parte de las personas solventes ya han invertido, y si ya se ha originado la burbuja, y si la prensa que esta ultimamente interesada en vendernos los metales ya está tocando techo, sólo hay que recordar como se nos vendía el potencial del precio del petroleo con multitud de argumentos, fueran ciertos o no que sonaban bien, y cuando más alto estaba, sobre todo a partir de 100$ es cuando se animaba a particulares a comprar, multitud de fondos.
¿Y qué pasaría si necesitan liquidez ahora estos fondos de metales, o esas personas que compraron plata y/o oro y no tienen trabajo? ¿Y si por ejemplo Rusia que está en semi_bancarrota vende sus reservas de oro?
¿Y si restrigen las ventas de particulares en la U.E, U.K y USA como mínimo? ¿Y si si prohiben las transacciones de compra_venta entre particulares? ¿Y sirequisan la plata como ya hicieron con el oro en USA en 1929?
Creo que hay riesgos, en la economia mundial, pero no se puede ignorar que si realmente sube la plata por algo grave no pueda existir medidas desproporcionadas que hagan plantearse tener plata como seguridad.
No lo tengo nada claro, es sólo mis dudas.
saludos
Hola,
Yo planteé muchas dudas sobre el tema de los metales, a raiz de las dudas sobre la economia global y nacional.
A lo que dije, añadaría que tener algo de oro y plata es bueno en caso de tenerlo en otro país, para un refugio temporal de largo plazo, salir de un apuro, y otras situaciones como huir de un pais en caso de guerra, pero en otros casos es un lastre.
La mayoría de los españoles aun en caso de corralito, madmax, etc... no viajarían fuera del pais a vivir, puede incluso que hubiera las mismas condiciones en toda Europa, entonces ese oro y esa plata sería un peligro al no tener un sitio seguro donde guardarla y/o venderla. Si, ahora mismo se ve muy facil irte a cualquier continente y alquilar una casa y guardar las monedas en un arbol o irte a Israel y vendersela a un hebreo. Por cierto que tuve un cuñado hebreo israelita (menudo una manola), por lo que se historias secretas o pocos conocidas que hacen ser muy precavidos.
En tiempo revueltos, las medidas pueden ser drásticas, ¿podrian sacar leyes de prohicicón de sacar metales de España o de la U.E. con pena de cárcel? Yo no lo sé, pero tampoco el que diga que nunca ha pasado.
---
Vivimos en una crisis económica internacional sin precedentes, y estar seguro de lo que va a pasar es infravalorar la situación. Yo no sé lo que va a pasar, pero no me fio de un politico, no me fio de un banquero, y no me fio de alguien que su objetivo es estar todo el dia dando su conocimientos sobre "corred malditos, que si no comprais plata os vais a quedar succionados". En mi pais la mayoria somos pobres hace decadas, asi que se puede vivir casi sin dinero, y quien tenia plata (en vez de billetes que se devaluaron) de poco le valió. ya que se la gastó en primeras necesidades. Eso sí, le duró algo más, pero se convirtió en pobre isofacto. Y eso de que ganaron, no sé, la diferencia entre compra y venta allí es brutal, de usura. Y más ganaron los que tuvieron dólares que plata, así que mirad, aquí también traigo historia, "la plata apenas valió para nada, era una ilusión, gente exclavizada muriendo en las minas para que alguien la tuviera y perder al cambio, y unos papelitos nobles fueron los que les valió comer?
Y más aun, el que tenía plata y pasó, y puede pasar, en un pais de miseria no es facil de esconder. Tu vendes plata y alguien se entera, ese alguien, quien te la compra, el que te ve donde la compra, el que te ve que simplemente entras a esa tienda te fichará. Y serás un potencial candidato a ser robado, sino asesinado. Así que el riesgo es enorme en un estado de locura. Y si el dienro se evapora, y vale 0, esa plata mejor no venderla, o sereis una diana. La semana pasada robaron a mi familia al recibir un western union, el sueldo de unos meses en Ucrania. ¿Cómo lo sabian que habían recibido el dinero? Lo saben, y como para allí es mucho dinero fueron perseguidos hasta que se lo quitaron. Tú tienes 10 dolares y puedes salir a la calle, si llevas 500 no. Si llevas plata, si vendes plata no. ¿Y pensáis que estáis tranquilos con plata en un escenario tal como el que pensáis que pasará y por eso es bueno tener plata y oro? Estais muy equivocados, y puede que no perdáis el dinero, sino algo más valioso.
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Para tener un poco de diversidad he comprado (EUR 257.00) 20er Tubes 1,5 Euro Philharmoniker 2009 . Hice el pedido hace unas semanas, pero no estaba segura y no pagué. Me han recordado esta semana la compra y al final me he decidido; además ya estaban más caras en la web.
Aun asi, yo tengo dudas sobre la plata, el oro, y en general sobre todo, debido a la incertidumbre; pero concretamente en este hilo que habla de la la plata yo me planteo:
Tener monedas de 12 euros de plata es más bien como seguridad. Seguridad de que si el papel no existe, el euro cambia a billete yuro esa moneda tiene valor, como ha pasado históricamente con otras civilizaciones. No creo, o al menos en mi caso que se busque con estas monedas un beneficio, sólo seguridad de que no valga 0.
Bien, aquí algunos foreros dan por certeza la plata como la mejor o una de las mejores inversiones a futuro ¿cercano?. Pero eso no se puede asegurar. Que sí, que hay muchos hechos con miedo para que pueda haber un colapso economico, yo misma estoy segura de varios corralitos nacionales, pero aun asi puede que no halla hiperinflación (vease japón), ni otros consicionantes para que la plata suba el valor, y más cuando la Industria se viene abajo.
Lo que quiero decir es que me suena esto mucho a cuando los que vendían pisos decían lo mismo, y los que vendían bolsa lo mismo. No quiero decir que se manipule, excepto alguno que va vendiendo a los foreros monedas como me han intentado vender, pero que esa fe en la plata puede ser parcial si se está cargado de ella.
Yo comparto algunas razones por la cual la plata o los metales pueden subir de precio, ser seguridad, o ser inversión, pero asegurarlo es dificil. Quizás como mucho decís lo importante es tener un %, porque imaginad que debido a la baja producción se derrumba el precio de la plata, y no hay corralito ni colpaso, ese dinero en billetes seria oro en una deflación acentuada.
Dejo el gráfico que puso hace poco un forero del precio histórico de la plata desde 1344, con máximos sobre unos 800; aquí no se puede decir a la larga siempre se gana; desconozco como sería el gráfico actualizado con inflación.
Rarecoins_2037_698289 - imagen / foto - Otros - plata - Hiboox
Se me olvidaba otro planteamiento que podía pasar, ahora mismo es innegable que desde el año pasado hay una masa enloquecida de personas por todo el planeta comprando oro y plata, debido primero al miedo de sus bancos nacionales, y despues a su propio estado. Yo no sé cuantos particulares han decidido comprar, pero hay una cantidad importante de personas que lo han hecho cuando jamás en su vida ni se lo habían planteado. ¿Que esto sólo es el principio? No lo sé, pero... y si una buena parte de las personas solventes ya han invertido, y si ya se ha originado la burbuja, y si la prensa que esta ultimamente interesada en vendernos los metales ya está tocando techo, sólo hay que recordar como se nos vendía el potencial del precio del petroleo con multitud de argumentos, fueran ciertos o no que sonaban bien, y cuando más alto estaba, sobre todo a partir de 100$ es cuando se animaba a particulares a comprar, multitud de fondos.
¿Y qué pasaría si necesitan liquidez ahora estos fondos de metales, o esas personas que compraron plata y/o oro y no tienen trabajo? ¿Y si por ejemplo Rusia que está en semi_bancarrota vende sus reservas de oro?
¿Y si restrigen las ventas de particulares en la U.E, U.K y USA como mínimo? ¿Y si si prohiben las transacciones de compra_venta entre particulares? ¿Y sirequisan la plata como ya hicieron con el oro en USA en 1929?
Creo que hay riesgos, en la economia mundial, pero no se puede ignorar que si realmente sube la plata por algo grave no pueda existir medidas desproporcionadas que hagan plantearse tener plata como seguridad.
No lo tengo nada claro, es sólo mis dudas.
saludos