Evolución del precio del Oro II

[Crisis Warrior]

Hola Paketazo,
Pienso exactamente como tú, dentro de unos años el papel desaparecerá y encima el rebaño aplaudirá hasta con las orejas, como si fuese un gran conquista de los derechos o algo parecido. Yo de momento intento hacer todas mis compras en efectivo y tod@s deberíamos hacer lo mismo.

Hace solo unos minutos estaba viendo un billete en el que ponía:
"El Banco de España pagará al portador 1000 pesetas".
Tengo a mi lado un billete y tiene escrito:
"20 Euros".
Antes el dinero era algo, una promesa de pago hoy en día es solo un concepto.

Si en nuestra cuenta bancaria pusiera que tenemos ahorradas 2.000 manzanas y el banco hiciera default, 20 años después recordaríamos lo que significan 2.000 manzanas. Dentro de unos años cuando con un clic de ratón nos roben el fruto de nuestro trabajo en Euros, seremos incapaces de cuantificar la magnitud del daño, porque el dinero cambia su medida a cada año que pasa.
Cada día estoy más convencido de que vivimos en Matrix, mire donde mire solo veo soldados/esclavos del sistema, gente a la que le están recortando sus derechos mas fundamentales y que no solo son incapaces de ver al carnicero delante de ellos degollando a sus iguales, si no que cuando les expones la solución te insultan, te ignoran o te tratan de orate...
Como dijo George Orwell:
""En tiempos de engaño universal, decir la verdad se convierte en un acto revolucionario".

Saludos.

 

[fernandojcg]

Hola, Crisis Warrior: Excelente comentario, pero hay que entender que, al menos en nuestro país, la mayor parte de la gente anda "desorientada", aparte de que son muchos los años en que se ha propiciado el "borreguismo"... Dejo un interesante enlace en línea sobre lo que comentas y para que más de uno "reflexione" cuando desde aquí decimos que somos partidarios de que la gente tenga "opinión" PROPIA...

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Saludos cordiales.

 

[conde84]

Como queramos vender el oro o la plata,al final habra que envia las monedas por correo,y el dinero que nos den que nos lo manden tambien por correo asegurado,asi no se entera ni dios del tema.

 

[timi]

si esto sigue así , se crearan monedas locales , y el trueque se impondrá cada día mas , de hecho ya se están creando alternativas como los bancos de tiempo .
yo ingrese hace 2 meses 2000 y ni mu , y saque también una cantidad importante y poca cosa comentaron....

 

[Miembro eliminado 37497]

Lo ideal sería no usar las divisas de papel ni los bancos para nada. Si todo el mundo hiciera eso sí que se le haría mucho daño al sistema. :fiufiu:

 

[karlilatúnya]

El oro y la plata son el único dinero de verdad,teniendolo claro,no puede pasar nada,y ellos (simple no son)lo saben,y también saben que si quitan el fiat físico el pueblo reinventará el trueque y el pago mediante oro y plata,es decir entre billetes de verdad y calderilla de verdad,solo por eso se están conteniendo.
Lo que tenemos que hacer es,empezando por todos nosotros(burbujeros de este hilo😀)destruir las tarjetas y funcionar solo con efectivo,es lo que mas daño les hace...y por supuesto propagarlo,de manera que la gente se entere y cambie el chip ahora que estamos a tiempo.Con suerte se dan cuenta que el dinero solo en apuntes no nos gusta y abandonan la idea,si no ya sabemos lo dicho:sacamos el dinero de verdad😛ienso:
Un saludo y buen dia.

 

[fernandojcg]

Hola, Buenos Días:

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Saludos.

 

[memoria y pensamiento]

karlilatúnya a ver a quién le vendes el oro cuando tengas que justificar ese ingreso en un futuro en tu cuenta...y te diga hacienda...

No habrá que vender el oro, se aceptará a cambio de bienes y servicios si pasar por los bancos.

Si el control llega a tales extremos no me cabe duda de que el mercado redescubrirá los metales preciosos como medio de pago.

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Por cierto, la legislación española (y de otros paises) permite especificar el medio de pago en los contratos y puede ser en especie. De este modo se pueden vender viviendas a cambio de oro, por ejemplo.

 

[JohnGalt]

Esta noticia fue publicada hace un par de anyos.

Cuantos habran como el?

(no tengo acentos en mi teclado, lo siento)

Fuente: Fox News.
Publicada: 17 septiembre 2012

A Carson City, Nev., recluse whose body was found in his home at least a month after he died left only $200 in his bank account.

But as Walter Samaszko Jr.'s house was being cleared for sale, officials made a surprise discovery: gold bars and coins valued at $7 million.

"Nobody had any clue he was hoarding the gold," Carson City Clerk-Recorder Alan Glover told the Las Vegas Sun, adding it was found stored in boxes in the house and garage.

The 69-year-old Samaszko was found dead in his home in late June after neighbors called authorities. He had been dead of heart problems for at least a month, according to the coroner.

He had lived in the house since the 1960s, and his mother lived with him until her death in 1992.

He left no will and had no apparent close relatives. But using a list of those who attended the mother's funeral, Glover's office tracked down Arlene Magdanz, a first cousin in San Rafael, Calif., the Sun reported.

A recording said her phone number had been disconnected.

"Our goal is to get the most money for the heir," Glover said.

The gold coins had been minted as early as the 1840s in such countries as Mexico, England, Austria and South Africa, he said.

Based on just the weight of the gold alone, Glover estimates their worth at $7 million. Because some of the coins appear to be collector's items, the value could go much higher, he said.

Neighbors told authorities they knew little about Samaszko other than he was quiet and not a problem.

Samaszko was "anti-government," Carson City's Nevada Appeal reported, and a few conspiracy theory books were found in the home along with several guns.

"He never went to a doctor," Glover told the newspaper. "He was obsessed with getting diseases from shots."

Samaszko also had stock accounts of more than $165,000 and another $12,000 in cash at the house.

Glover said he wants to start selling off the gold as soon as possible. The IRS wants a share of the total, he said, and the case is relatively simple other than the agency's involvement.

"At least you don't have 12 relatives fighting," Glover told the Appeal.

Saludos a todos

---------- Post added 29-ene-2015 at 11:23 ----------

Hola,

os dejo este interesante articulo. Parece que Holanda y Rusia han estado bastante activas comprando oro durante el mes de diciembre. Aunque sean datos oficiales (algunos bancos centrales pueden tener mas de lo que dicen), puede servir como termometro de lo que estamos viviendo.

Resalto este comentario:

It would appear the Dutch central bank has greater concerns than public confidence and may be actively preparing for the fall out from the ECB’s QE programme – a programme to which they were opposed – and or a default by Greece, Spain, Portugal or Italy.

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Saludos a todos.

 

[paketazo]

O recupera el Gold 1170 en cierres o puede buscar el apoyo inferior:

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En semanal está peligrosillo.

 

[sukumvir]

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Creo que el rally estacionario del anyo nuevo Chino ya lo hemos visto antes de lo que era usual en otros anyos.

 

[esseri]

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Onvre de poka fé !!! 😀

De kualkier modo, las medias de 50 y 200 siguen azerkándose : las últimas referenzias, altas o bajas, son komunes...pero la de 200 sustituye kon ellas medias diarias superiores , de fin de verano, mientras la de 50 sustituye medias diarias inferiores a las k inkorpora día a día...kon lo k las medias, suban o bajen, estretxan siempre diferenzias. Un par de días alzistas vendrían de lujo,eso sí.

Interesantes zierres de hoy y mañana. Por zierto, hoy Tsipras "llega" a Bruselas. Ambos faktores pueden dezir bastante.

Palomitax.

 

[fernandojcg]

Onvre de poka fé !!! 😀

De kualkier modo, las medias de 50 y 200 siguen azerkándose : las últimas referenzias, altas o bajas, son komunes...pero la de 200 sustituye kon ellas medias diarias superiores , de fin de verano, mientras la de 50 sustituye medias diarias inferiores a las k inkorpora día a día...kon lo k las medias, suban o bajen, estretxan siempre diferenzias. Un par de días alzistas vendrían de lujo,eso sí.

Interesantes zierres de hoy y mañana. Por zierto, hoy Tsipras "llega" a Bruselas. Ambos faktores pueden dezir bastante.

Palomitax.

:XX::XX::XX: ¿No será que tú eres un hombre de mucha "FE"?:no:

La verdad, esseri, es que no me gusta la figura que está haciendo el Oro y mucho menos la Plata... Yo no descarto ver niveles más abajo a corto plazo, pero bueno este año va a ser muy "movido" y habrán múltiples ocasiones para perforar sobradamente esos $1300 en el Oro...:rolleye:

Saludos.

---------- Post added 29-ene-2015 at 15:14 ----------

Suma y sigue...

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[SOY]

Que no se ofenda nadie pero creo que el análisis técnico con el oro y la plata es una completa perdida de tiempo. El precio de ambos metales preciosos puede hacer cualquier cosa, en cualquier momento. Siento desilusionar a más de uno, pero así son las cosas. Ambos mercados están absolútamente manipulados. El análisis fundamental es lo único en lo que merece la pena gastar el tiempo.
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[paketazo]

Que no se ofenda nadie pero creo que el análisis técnico con el oro y la plata es una completa perdida de tiempo. El precio de ambos metales preciosos puede hacer cualquier cosa, en cualquier momento. Siento desilusionar a más de uno, pero así son las cosas. Ambos mercados están absolútamente manipulados. El análisis fundamental es lo único en lo que merece la pena gastar el tiempo.
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No te puedo quitar razón, no obstante piensa que puedes comprar algo cuando está el lo alto de un ciclo o en la parte baja de ese ciclo.

El análisis técnico, lejos de ser perfecto, te deja intuir algunas cosas como una sobre compra/venta, volumen de acumulación (no es lo mismo que suba el oro con 1.000.000$ que con 100.000.000$), precios a los que aparece/desaparece oferta/demanda, etc.

Bien es cierto que a nivel fundamental hablamos de oro, y no de humo. Pero siempre hay un pero.

Por ejemplo, hace 100 años, las perlas salvajes eran muy valoradas, luego aparecieron las perlas cultivadas que se perfeccionaron hasta grados increíbles, y comenzaron a ser casi tan válidas como las salvajes y su precio cambió.

Ahora hace unos años, se están haciendo diamantes sintéticos con un nivel de perfección "acorazonante", todavía son caros, pero quizá si mejoran la técnica en 10 años sean más asequibles y bajen el precio de los diamantes naturales.

El oro, por todos es sabido que a nivel físico se basa en la fusión de átomos más ligeros mediante presión/temperatura...hoy es inviable, puede que en 100 años no, con lo que el oro será un metal valioso, pero producible en serie.

Con esto solo te digo que lo fundamental no lo es tanto, y lo técnico tampoco...a veces una corazonada vale más que todo lo que miles de hombres podamos escribir al respecto.

Un saludo, el oro manteniendo los 1270$ a ver por cuanto.

para los del Nasdaq y las bios

Mirad hoy APPY daban por hecho que su test para detectar la apendicitis sería miel sobre hojuelas para la FDA, pues echadle un vistazo. La sigo desde hace 3 años, y era poco plausible que pasara esto, pero...

 

[fernandojcg]

Hola, SOY: La mayoría de los que andan por aquí son FUNDAMENTALISTAS en relación a los MPs. Yo tampoco creo en el AT, pero SI que puede servir para optimizar las entradas y si encima tenemos a alguien bueno en ello, como es el caso de paketazo, "miel sobre hojuelas"... Además, es un tío que suele ir bastante atinado en cuanto a sus análisis y es tan simple como repasar sus comentarios... Aquí solemos colocar de tanto en tanto diferentes AT de expertos internacionales y, por lo que yo tengo visto hasta ahora, paketazo ha estado a un nivel muy sobresaliente con respecto a ellos.

Al César lo que es del César...

Saludos.

 

[esseri]

:XX::XX::XX: ¿No será que tú eres un hombre de mucha "FE"?:no:

No. Sólo kon k soy hombre de mutxa koña.

Que no se ofenda nadie pero creo que el análisis técnico con el oro y la plata es una completa perdida de tiempo. El precio de ambos metales preciosos puede hacer cualquier cosa, en cualquier momento. Siento desilusionar a más de uno, pero así son las cosas. Ambos mercados están absolútamente manipulados. El análisis fundamental es lo único en lo que merece la pena gastar el tiempo
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Kon todo manoseado, no hay análisis seguro. Sentido komún y wenos alimentos, a mi juizio.

Eso sí, pese a k todo sea suszeptible de "magreo", kon los indikadores de kara, mejor. Por si akaso y tal.

 

[paketazo]

No. Sólo kon k soy hombre de mutxa koña.



Kon todo manoseado, no hay análisis seguro. Sentido komún y wenos alimentos, a mi juizio.

Eso sí, pese a k todo sea suszeptible de "magreo", kon los indikadores de kara, mejor. Por si akaso y tal.

Discrepo...hay alimentos muy buenos:

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[esseri]

Hostiax...no haga daño, onvre. :8:

De kualkier modo , kon semejantes líneas azules, pa'mí lo extraño es tanto bajista suelto ,mirusté. Y de fundamentales, mejor ni hablar.

 

[Crisis Warrior]

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No conocía el experimento del ascensor, la verdad es que ha sido muy instructivo y me ha divertido bastante, esta clase de cosas demuestra lo racionales que somos en realidad......

Saludos.

 

[paketazo]

No conocía el experimento del ascensor, la verdad es que ha sido muy instructivo y me ha divertido bastante, esta clase de cosas demuestra lo racionales que somos en realidad......

Saludos.

Un profesor de marketing que recuerdo vagamente nos dijo en una clase:

Si lográis que 4 famosos a nivel internacional salgan en los medios fumando boñiga de cabra de los andes, prepararos para conseguir franquiciar esa "guano", pues el primero que lo logre se hará de oro.

No sé si se hizo el experimento, pero cosas peores vemos a diario en los medios.

Un saludo

 

[SOY]

Con esto solo te digo que lo fundamental no lo es tanto, y lo técnico tampoco...a veces una corazonada vale más que todo lo que miles de hombres podamos escribir al respecto.

Estaría de acuerdo contigo si no estuvieramos hablando de mercados manipulados. En tal caso el análisis técnico si tendría algún sentido porque estaría basado en algo, hasta cierto punto potencialmente predecible, y no en la mera aleatoridad aplicada por el manipulador de turno. Pero ese no es el caso del oro y la plata. Ambos precios están manipulados y hay muchos indicios de ello.

Con el análisis técnico no dudo que puedas acertar de vez en cuando, e incluso bastantes veces, pero, a la larga, perderás. ¿Por qué?, porque estás apostando en un juego amañado. Que a veces te parezca que no lo está porque sigue ciertos patrones, no cambia el hecho de que está trucado. Pero bueno que si te va bien me alegro, exáctamente igual que me alegro cuando a alguien le toca la lotería. No se donde leí que el análisis técnico es como intentar predecir el rumbo de un barco basándote en la estela que va dejando.

Por otro lado, creo que la probabilidad de que el oro deje de ser tan valioso es extremadamente baja (análisis fundamental) y, en todo caso, astronómicamente más pequeña que la probabilidad de que su precio pueda hacer mil y una peripecias imprevistas por cualquier análisis técnico.

Hola, SOY: La mayoría de los que andan por aquí son FUNDAMENTALISTAS en relación a los MPs. Yo tampoco creo en el AT, pero SI que puede servir para optimizar las entradas y si encima tenemos a alguien bueno en ello, como es el caso de paketazo, "miel sobre hojuelas"... Además, es un tío que suele ir bastante atinado en cuanto a sus análisis y es tan simple como repasar sus comentarios... Aquí solemos colocar de tanto en tanto diferentes AT de expertos internacionales y, por lo que yo tengo visto hasta ahora, paketazo ha estado a un nivel muy sobresaliente con respecto a ellos.

Al César lo que es del César...

No dudo que pueda acertar, incluso muchas veces. Es lo mismo que cuando alguien me dice que es un experto jugador de poker. Le digo que me alegro por él, pero por dentro estoy pensado que lo va a perder todo como no lo deje.
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[paketazo]

Estaría de acuerdo contigo si no estuvieramos hablando de mercados manipulados. En tal caso el análisis técnico si tendría algún sentido porque estaría basado en algo, hasta cierto punto potencialmente predecible, y no en la mera aleatoridad aplicada por el manipulador de turno. Pero ese no es el caso del oro y la plata. Ambos precios están manipulados y hay muchos indicios de ello.

Con el análisis técnico no dudo que puedas acertar de vez en cuando, e incluso bastantes veces, pero, a la larga, perderás. ¿Por qué?, porque estás apostando en un juego amañado. Que a veces te parezca que no lo está porque sigue ciertos patrones, no cambia el hecho de que está trucado. Pero bueno que si te va bien me alegro, exáctamente igual que me alegro cuando a alguien le toca la lotería. No se donde leí que el análisis técnico es como intentar predecir el rumbo de un barco basándote en la estela que va dejando.

Por otro lado, creo que la probabilidad de que el oro deje de ser tan valioso es extremadamente baja (análisis fundamental) y, en todo caso, astronómicamente más pequeña que la probabilidad de que su precio pueda hacer mil y una peripecias imprevistas por cualquier análisis técnico.



No dudo que pueda acertar, incluso muchas veces. Es lo mismo que cuando alguien me dice que un experto jugador de poker. Le digo que me alegro por él, pero por dentro estoy pensado que lo va a perder todo como no lo deje.
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Tu valoración es aceptable, sin embargo que me dirías si el oro en los próximos 40 años se mueve entre 300$ y 600$ y tu vas cargado de oro comprado por encima de los 1000$.

¿puede suceder eso?

¿Puede irse el petróleo a los 20$?

Si tu compas oro, lo has comprado , o lo piensas comprar, estás entrando del mismo modo en un mercado manipulado.

¿Quién manipula ese mercado/s?

Los hombres

¿Son predecibles los hombres?

Para muestra el video del ascensor que ha colgado el compañero.

La astucia es mesurable en los hombres, al igual que la patidifusez, la clave de acercarse a uno u otro extremo, pienso que se basa en la observación, y sobre todo en la paciencia.

¿si me ha ido bien o mal a lo largo de mi vida en los mercados?

Ya os he dicho que si volviera atrás, cambiaría todo lo que he aprendido (si es que he aprendido algo), por la tranquilidad, horas de sueño, y sobre todo salud que perdí como pago por ello.

SOY, deseo, espero y quiero que todos podamos como poco quedarnos como estamos, y nunca peor, para eso andamos por aquí.

Un saludo

 

[sukumvir]

Que no se ofenda nadie pero creo que el análisis técnico con el oro y la plata es una completa perdida de tiempo. El precio de ambos metales preciosos puede hacer cualquier cosa, en cualquier momento. Siento desilusionar a más de uno, pero así son las cosas. Ambos mercados están absolútamente manipulados. El análisis fundamental es lo único en lo que merece la pena gastar el tiempo.
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Estoy de acuerdo... pero incluso los manipuladores necesitan un barometro que les indique cuando y como entrar para fijar niveles de resistencia.... supongo!

Luego tienes a protoortodoxos como Mike Malloney que dicen cosas como que el petroleo bajara y el oro subira a la vez, pero aun no le he oido dar una explicacion de por que sucedera asi. La impresion que tengo es que alguien le va apuntando cosas y este alguien algun dia decidira utilizar el oro como arma contra el dolar. Poco a poco se va posicionando un 11s financiero contra el dinero fiat... como el joker en batman quemando fajos de dolares.

Por lo que incluso se podria decir que desde un punto fundamental tampoco sabemos aun que sera y como sera el momento de la subida. Yo apuesto por varias burbujas estallando a la vez en distintas partes del planeta con una subida del oro de un dia a otro. Esta vez no sera un unico lehman con un fin de semana por medio con mercados cerrados.