Las instalaciones solares en techo pronto estarán más baratas que el carbón en la UE

Fray Guillermo

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Ya te ha contestado energia01 pero aun te dire algo mas, desglosa el gasto de guardar toneladas de residuos radiactivos durante 10k años en un almacen en francia, tambien mete lo que cuesta construir y desmantelar una central nuclear ya que te pones y sumalo en el precio del kw generado durante los 45 años de vida estandar de una central nuclear.

A eso no tienes bemoles, CM de los narices.
Dímelo tú, que tanto sabes. Aunque, por lo nervioso que te pones, veo que te flaquean los argumentos.

Todos los costes que citas los pagan los propietarios de las empresas. No aparecen como ningún coste extra en la factura, como aparecen por ejemplo las primas a las renovables. Es decir, ellos venden la electricidad a precio de mercado y con eso pagan todo, incluido las cuotas de Enresa, que es la encargada de desmantelar y gestionar los residuos. Las renovables no tienen bastante con lo que cobran a precio de mercado, necesitan de unas primas para ganar el doble (eólica) o 8 veces más (solar).
 

Namreir

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Jarella, si leyeras con más calma las cosas, verías que he pedido ejemplos de PAÍSES. Todos sabemos que en Francia hay esforzadas aldeas que resisten a no sé qué, pero de momento, no se han independizado.
Yo también podría ponerte ejemplos de cosas que hago en casa, pero serían igual de difícil de comprobar que lo que tú haces en tu pueblo.



Estamos en lo de siempre. Según vosotros, sería posible, es factible, se puede hacer aquí y ahora ...

¿Por qué no ponéis ejemplos de países donde hayan conseguido ni siquiera un 15% de electricidad de origen solar?
Nunca entendere a los presuntos "liberales" defendiendo impuestos y prohibiciones.

Deje usted a la gente que se ponga sus plaquitas solares, plante sus tomates y crie sus gallines.

---------- Post added 07-feb-2014 at 12:07 ----------

Dímelo tú, que tanto sabes. Aunque, por lo nervioso que te pones, veo que te flaquean los argumentos.

Todos los costes que citas los pagan los propietarios de las empresas. No aparecen como ningún coste extra en la factura, como aparecen por ejemplo las primas a las renovables. Es decir, ellos venden la electricidad a precio de mercado y con eso pagan todo, incluido las cuotas de Enresa, que es la encargada de desmantelar y gestionar los residuos. Las renovables no tienen bastante con lo que cobran a precio de mercado, necesitan de unas primas para ganar el doble (eólica) o 8 veces más (solar).
Eso es mentira y lo sabes.

---------- Post added 07-feb-2014 at 12:09 ----------

EL gobierno aplaudido por las "huestes" del foro continua en si guerra contra la libertad. Han prohibido de facto la minieolica.

El decretazo anti-autoconsumo condena a la minieólica al exilio - Energías Renovables, el periodismo de las energías limpias.

---------- Post added 07-feb-2014 at 12:14 ----------

Estan asesinando nuestras libertades. Tan culpables son la gente que nos gobierna como los fascistas que los apoyan.
 

Skull & Bones

Maestro Madmaxista
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dímelo tú, que tanto sabes. Aunque, por lo nervioso que te pones, veo que te flaquean los argumentos.

todos los costes que citas los pagan los propietarios de las empresas. no aparecen como ningún coste extra en la factura, como aparecen por ejemplo las primas a las renovables. Es decir, ellos venden la electricidad a precio de mercado y con eso pagan todo, incluido las cuotas de enresa, que es la encargada de desmantelar y gestionar los residuos. Las renovables no tienen bastante con lo que cobran a precio de mercado, necesitan de unas primas para ganar el doble (eólica) o 8 veces más (solar).
Mentiroso!!!!!!
 

Fray Guillermo

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Mentiroso!!!!!!
En el apartado peajes es muy fácil ver dónde van los sobrecostes de las renovables (en las primas). Dígame usted dónde van los "sobrecostes" de las nucleares.

---------- Post added 07-feb-2014 at 12:38 ----------

Deje usted a la gente que se ponga sus plaquitas solares, plante sus tomates y crie sus gallines.
Yo no me opongo a que quien quiera se ponga sus plaquitas, o a que haya empresas que quieran invertir en ello. Lo que sí que me opongo es a que nos obliguen a pagar un sobrecoste a las empresas que lo hacen.
 

lauracop

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Nunca entendere a los presuntos "liberales" defendiendo impuestos y prohibiciones.

Deje usted a la gente que se ponga sus plaquitas solares, plante sus tomates y crie sus gallines.
Efectivamente, no le digo a nadie que viva como yo, que planten sus tomates, sus gallinitas, etc.. Lo que esta claro es que tampoco quiero que me obliguen a mi a vivir como se vive en las ciudades, mucha comodidad, todo a mano, el super, la luz, calefacción... Pero eso hay que pagarlo y yo pasó, mi esfuerzo se recompensa con mucha satisfacción y sobre todo en recibos cada mes.

Las ciudades son cárceles en las que tienes que morir al palo si o si y eso los que nos manejan lo saben bien, así que subirán la luz y tocará pagarla, subirá la alimentación y idem de lo mismo, el tema es que a los que nos salimos del redil nos tienen que sacar la sangre también y para ello se inventarán lo que haga falta, vía impuestos o por otras vías.

Todo vale cuanto se trata de sacarle la pasta al rebaño.

Las renovables no interesan porque no les interesa a ellos que interese, pobrecillos de que iban a vivir ellos sino...
 

alb.

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Citar Alb:
Uno ya se cansa de leer "se podría hacer", "se debería hacer", "hay en sitios donde ...".

Si tan desarrollada y barata está la electricidad fotovoltaica, ¿porqué no ponéis ejemplos de países en donde represente, que se yo, un 10 o un 15% de la electricidad generada? Naturalmente con datos de fuentes fiables.
La fotovoltaica se ha desarrollado y esta creciendo a un ritmo explosivo y sin precedentes en ninguna tecnologia energetica.



El precio de los paneles ha bajado de 6$/Wp a menos de 0,74$/Wp en solo 5 años, al tiempo que su producion se ha multiplicado por 10. Pero hace apenas 1 año que consiguio bajar de 1$/Wp.
Las cosas son rápidas pero no instantánea. Es ridículo decir que como no se ha conseguido producir el 15% de la electricidad en un año...entonces es falso que sea mas barata, o que sea viable esta tecnologia.

Las cosas llevan su tiempo, se necesita un par de años como mínimo desde que se inicia el proyecto hasta que la planta empieza a generar electricidad. Es poco tiempo comparado con otras tecnologias... pero no es instantáneo.

Aun así hay países como Italia que supera el 7% de generación fotovoltaica:
PV provided 7% of Italy's electricity in 2013, says transmission operator - PV-Tech

En el años 2013 se instalaron 37GW de paneles solares, lo que superó por primera ver la potencia eolica instalada.
En el 2014 se instalaran 49GW y los fabricantes de paneles estan aumentando su capacidad de producción.
Para el 2016 o 2017 como muy tarde, se superaran los 100GW anuales instalados.

Es cuestion de unos pocos años algún país superen ese valor de 10-15% que te has inventado. Aunque apuesto que llegado ese momento, criticaras la fotovoltaica por no producir el 100% de la electricidad.
 

Fray Guillermo

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Aun así hay países como Italia que supera el 7% de generación fotovoltaica:
PV provided 7% of Italy's electricity in 2013, says transmission operator - PV-Tech
Es cuestion de unos pocos años algún país superen ese valor de 10-15% que te has inventado. Aunque apuesto que llegado ese momento, criticaras la fotovoltaica por no producir el 100% de la electricidad.
Incluso Italia, en el enlace que pones, no llega a consumir ni un 5% de electricidad fotovoltaica, ya que importa un 13% de lo que consume. Y además, han cerrado el grifo para nuevas instalaciones con prima.
 

Namreir

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Incluso Italia, en el enlace que pones, no llega a consumir ni un 5% de electricidad fotovoltaica, ya que importa un 13% de lo que consume. Y además, han cerrado el grifo para nuevas instalaciones con prima.
Repasa las reglas de 3, 7 de 87 es mas de 6.

De nada.



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---------- Post added 07-feb-2014 at 13:57 ----------

Las tecnologías evolucionan, si no ves el cambio es que estas loco y ciego.

Estamos asistiendo al mayor cambio energetico en cerca de un siglo.

Enviado desde mi GT-I9300 mediante Tapatalk
 

alb.

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Incluso Italia, en el enlace que pones, no llega a consumir ni un 5% de electricidad fotovoltaica, ya que importa un 13% de lo que consume. Y además, han cerrado el grifo para nuevas instalaciones con prima.
No resulta tan dificil hacer bien los calculos 7%*0,87= 6,09%

Como bien dices, en el verano pasado Italia dejo de dar nuevas primas a las instalaciones fotovoltaicas. Las primas que daba eran cada vez mas bajas, hasta que las eliminaron del todo.

Pero Italia sigue instalando paneles solares, demostrando que ya es viable la fotovoltaica sin primas

After 18-Month Downturn, European Solar Photovoltaic Demand to Rebound in 2014, According to NPD Solarbuzz | Solarbuzz

PV demand in Italy is set to recover slightly in 2014, having declined to a quarterly low of 229 MW during Q3’13 as the Conto Energia V funding scheme was phased out. The rebound in Italy will be driven by net-metering, tax breaks, projects completed under Power Purchase Agreements (PPAs), and self-consumption by commercial users.
 

Wein

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Incluso Italia, en el enlace que pones, no llega a consumir ni un 5% de electricidad fotovoltaica, ya que importa un 13% de lo que consume. Y además, han cerrado el grifo para nuevas instalaciones con prima.
Porque al ser pequeñas instalaciones de autoconsumo solo se contabiliza lo que se vierte a la red y no lo que se ahorra.

Italia tiene 3-4 veces más energía solar instalada que España.
 

Pinchazo

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Porque al ser pequeñas instalaciones de autoconsumo solo se contabiliza lo que se vierte a la red y no lo que se ahorra.

Italia tiene 3-4 veces más energía solar instalada que España.
Bueno... como ha dicho Alb, la principal razón por la que no hay paises con gran cantidad de fotovoltaica, es símplemente porque el momento en el que ha sido más barata que la electricidad convencional de forma masiva es demasiado reciente.

Pero ciertamente, su argumento es necesario considerarlo, y más en el futuro.
Se tiende a usar las cifras de las redes convencionales para sacar los porcentajes de uso, pero la electricidad renovable se moverá cada vez en mayores cantidades fuera de las redes convencionales, y por tanto los datos de estas serán menos representativos del uso total de energía eléctrica.
 

Wein

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Bueno... como ha dicho Alb, la principal razón por la que no hay paises con gran cantidad de fotovoltaica, es símplemente porque el momento en el que ha sido más barata que la electricidad convencional de forma masiva es demasiado reciente.

Pero ciertamente, su argumento es necesario considerarlo, y más en el futuro.
Se tiende a usar las cifras de las redes convencionales para sacar los porcentajes de uso, pero la electricidad renovable se moverá cada vez en mayores cantidades fuera de las redes convencionales, y por tanto los datos de estas serán menos representativos del uso total de energía eléctrica.
En un pais como España dudo que sea posible producir un 15% anual de energia solar al menos mientras haya centrales nucleares. En verano produciria un 60% durante el día, tendría que parar la eólica y alguna más.

Donde haya paridad de red y no se subvencione la gente tenderá más a ajustar la instalación para su propio autoconsumo y verter lo menos posible o a utilizar el sobrante para baterias o coches eléctricos.

Así que esa cifra del 15% no será fácil de conseguir.
 

Siroko

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Esa especie de ardor uterino que el lobby renovable-ecologista ha inoculado en la política energética de los zarrapastrosos gobiernos zapateristas ha sido tan nefasta, que si lo que se ha derrochado en subvenciones, primas y demás prebendas, se hubiese dedicado a políticas de I+D para madurar la tecnología, hoy estaríamos, con toda probabilidad, dominando la "champions league" de este tipo de energías. Se imaginan la inversión de 30.000 millones en I+D en fotovoltaica y almacenamiento?... pues eso, para morir...


En fin, como siempre y para no variar, que la demagogía ecocomunista nos ha conducido al desastre energético total.
 

Pinchazo

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En un pais como España dudo que sea posible producir un 15% anual de energia solar al menos mientras haya centrales nucleares. En verano produciria un 60% durante el día, tendría que parar la eólica y alguna más.

Donde haya paridad de red y no se subvencione la gente tenderá más a ajustar la instalación para su propio autoconsumo y verter lo menos posible o a utilizar el sobrante para baterias o coches eléctricos.

Así que esa cifra del 15% no será fácil de conseguir.
Pues yo el 15% lo veo sin problemas, porque la producción fotovoltaica es diurna, y desplazaría muchas veces al gas.

Pero sobre todo, habrá que buscar formas de medir, aunque sea de forma aproximada, nuestro consumo total, porque con el consumo offline fotovoltaico, hará que el consumo de las redes convencionales caiga. Y aunque estas digan que el consumo fotovoltaico sea bajo, en realidad será mucho mayor, porque se hará fuera de las estadísticas.

Si no tuvieramos los canallas que tenemos al frente del gobierno, muchas de estas redes estarían en balance neto, y entonces sería mucho más fácil computarlas. La gente no tendría problema en declararlas y usar sistemas de gestión de redes para ayudar a que participasen con sus excedentes.
Lástima de oportunidad perdida.
 

Javi Metal

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Esa especie de ardor uterino que el lobby renovable-ecologista ha inoculado en la política energética de los zarrapastrosos gobiernos zapateristas ha sido tan nefasta, que si lo que se ha derrochado en subvenciones, primas y demás prebendas, se hubiese dedicado a políticas de I+D para madurar la tecnología, hoy estaríamos, con toda probabilidad, dominando la "champions league" de este tipo de energías. Se imaginan la inversión de 30.000 millones en I+D en fotovoltaica y almacenamiento?... pues eso, para morir...


En fin, como siempre y para no variar, que la demagogía ecocomunista nos ha conducido al desastre energético total.


... hace muchos, muchos años (quizás ud. ni había nacido), alguien muy importante de la investigación fotovoltaica española me comentó en "petite comité" que: ¿crees que algún día van a dejar los gobiernos y las grandes empresas eléctricas que les dejemos de pagar "por narices" tanto impuestos como un consumo sobrevalorado?"


. CM´s pperos, el nuevo dislate .


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