¿Como que "vaya cosa"? Lo que le intento decir es que lo que actua es el mercado, no tiene nada que ver tu sueldo medio SINO LO QUE TE GASTAS EN VIVIENDA. Esa es la tabla de Munich para pisos de una habitación. Los pisos de 2 habitaciones rondan los 2000€... ¿como es posible? En otra ciudad seran mas baratos, en otra mas caros, pero cada mercado tiene sus ajustes, dependientes del mercado. SI Berlin ha pasado por una etapa de paro, escaso crecimiento y muchos pisos en el mercado los precios bajan. Si se invierten las tornas y la oferta se ve superada por la demanda el precio sube. No se donde está el misterio ni que nos quiere "demostrar" con el caso de Alemania. ¿Cual es el objeto final de la comparación? Porque yo no lo entiendo.UNTROLL dijo:!Vaya cosa¡ que quieres que te ponga aqui los link de pisos de 40 m² que se alquilan por 1500€ en Madrid ó BCN, buscalos en cualquier buscador y los veras.
Por cierto hay un hilo en el cual tu intervienes el cual alquilan por 660€ un loft, que a lo mejor no tiene cedula de habitabilidad y por lo que se ve en las fotos, no tiene ni 30 m².
Los salarios són iguales que aqui, verdad, ¿COBRAMOS MÁS LOS ESPAÑOLES, ESTA CLARO?, somos las 8º potencia de Europa en cuanto a PIB ya, y según Zapatero pasaremos a Alemania en 3 años, que por cierto.....................es la 1º potencia de Europa y 3º creo a nivel mundial, tienes razón.
¿¿¿que en Alemania hay mas paro que en España porcentualmente???, de verdad te crees eso.
Vecinos del Quiñón piden al alcalde que dé los permiso a "El Pocero"
- Autor del tema El_Presi
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La asociacion de vecinos del quiñon es la forma que tiene el pocero de hacer presion sobre el alcalde, pidiendole que apruebe las licencias, y centrando la atencion de la prensa en la gente que ha comprado los pisos, y no sobre si mismo.El_Presi dijo:
El pocero paga la cuota de la asociacion, y la gente se apunta a la asociacion en las propias oficinas de la inmobiliaria del pocero, vean:
Cuotas:
http://www.nuevosvecinos.com/franciscohernando/1384037_asociacion.html
(A los que pagaron antes de que el pocero les regalase las cuotas, no se les cobrara cuota en el 2008)
Mas:
http://www.nuevosvecinos.com/franciscohernando/1381541_pago_cuota_asociacion.html
La convocatoria de la manifestacion ilegal aqui:
http://www.nuevosvecinos.com/franci...tisimo_convocatoria_concentracion.html?page=3
En fin, que el pocero se lo esta montando de lujo haciendo que sus pepitos le hagan de grupo de presion politica. Al fin y al cabo, si se habitasen todos los pisos que ha construido, la poblacion de su residencial superaria en numero a la del pueblo de seseña, y podria retomar el ayuntamiento.
Bueno, esto es el ultimo capitulo del culebron del pocerolandia. Para los recien llegados, no esta de mas recordar como hemos llegado hasta aqui:
El alcalde de seseña es de IU porque tanto PP como PSOE aceptaron sobornos masivos del pocero para que se aprobasen sus planes, en la corporacion municipal habia gente a sueldo del pocero, de tal forma que era realmente el pocero quien controlaba el ayuntamiento, y el pueblo reaccionó votando a IU viendo que en realidad pp y psoe son lo mismo a la hora de poner el bolsillo.
A continuación, el pocero intento repetir la estrategia pero por lo visto no pudo. La cosa termino con el pocero insultando gravemente al nuevo alcalde, llamandole literalmente "el unico alcalde honrado de españa".
El pocero es un personaje curioso. Esta juzgado y condenado por amenazar de muerte a una alcaldesa antes de su subida a la fama, recuerda a una version perversa de Jesus Gil que con sus yates, aviones sacados del pelotazo y la extorsion politica... pero sus esclavos, las personas que le han enriquecido entregandole sus sueldos de los proximos 40 o 50 años a cambio de un piso en un secarral en medio de la nada, resulta que estan agradecidos y bailan al son que el pocero toca.
Mira que falseas datos, en 1º lugar no pones que en Alemania en general y los casos de Munich se alquilan pisos por semanas, quincenas y solo un mes durante todo el año y los pones en la lista, cojete en España en temporada de vacaciones haber que precios obtienes en la temporada alta de apartamentos en la costa en general y econtraras precios de apartamentos en pueblos más caros que en Madrid ó BCN a 1500€ un mes de esos por 40m².ominae dijo:
Te has cojido este link que són alquileres por temporadas:
Alquileres por temporada en Munich
Seguro que además no te has ido a los más barato,no pones los apartamentos y pisos a 350€ que los hay, luego en esa lista hay cantidad de apartamentos a 500€ y 650€, haber cuantos encuentras en Madrid ó BCN por ese precio y el salario en Munich sede de BMW por ejemplo, Mirate quye densidad de población tienes en general en Alemania.
Otra cosa has mirado alquileres, ¿porque no miras precios de venta y los comparas, con los de España? ¿porque no miras lo que se construye allí y aqui?
Mirate la renta percapita de Baviera y su capital Munich, salarios minimos y medios y la comparas a la de Madrid ó BCN.
Munich además es la ciudad más cara de Alemania, porque no te vas Hamburgo,Frankfurt,Dusserdolf, no solo Berlin.
Última edición:
No yo no falseo los datos. Le pongo un ejemplo de pisos a 2000€, cosa que resutaria imposibe porque alli existen unas maravillosas leyes que lo impiden. Si no le gustan pues meparece muy bien, pero yo que quiere que haga, es lo que hay. Existiran pisos a 100€ o a 10.000€ pero esas variaciones las produce el mercado, la oferta y la demanda independientemente de sus leyes. Porque todavia no ha explicado como se pueden producir esas diferencias si la ley es la misma. ¿Puede explicarlo? Yo todavia sigo esperando.UNTROLL dijo:
No solamente eso, porque los pisos alemanes se podrian revalorizar de tal forma que, incluso con mas impuestos, fuese un buen negocio (10% o 15% despues de impuestos por ejemplo).UNTROLL dijo:
Para mi no es cuestion de si los pisos se van a revalorizar o no (que eso no es mas que las expectativas del mercado), ni de si hay mas demanda o mas oferta (en Espana queda aun muchisimo suelo por urbanizar), para mi la burbuja (en muchos de los paises) ha sido cuestion del credito, con la bajada de tipos ha habido una falsa sensacion de que el precio del dinero es barato y la demanda de hipotecas ha sido enorme, lo malo es que los bancos han bajado tanto sus criterios que dan hipotecas hasta a los muertos...es decir si todo el mundo tiene acceso a una hipoteca de 300mil euros, cualquier vivienducha costara 300mil euros.
He dicho
Ya se encargaria el vendedor de poner el precio a 300mil euros porque se los darian...porque el comprador los tendria (dados por el banco), el vendedor va a sacar el maximo precio, si sabe que el comprador puede conseguir 300 de hipoteca, ese sera su precio.ominae dijo:
Si no hay dinero (hipoteca) de donde tirar, los vendedores o promotores o constructores pueden pedir la luna, que donde no hay, no hay...en cambio cuando hay credito facil el precio marginal sube que no veas.
No pasa lo mismo con los alquileres (de ahi la disparidad entre lo que piden por alquiler y por lo que venderian esa misma vivienda), porque por ahora no se dan hipotecas para pagar alquiler
no, perdona pero quien no lo entiende eres tu. Una barra de pan no cuesta 20euros porque no hay poder adquisitivo para ello. Existe el precio marginal, por ese precio la gente consumiria otro allimento.ominae dijo:
A ver si me explico mejor, el precio de la vivienda en Espana (y en otros paises) ha subido tanto en tan poco tiempo porque el precio se ha desligado (casi totalmente) del poder adquisitivo real del comprador. Si las hipotecas antes se daban a 15 anos, ahora se dan a 40...pueden costar menos en el mes a mes pero al final pagas mas...(aunque los tipos sean mas bajos).
Para mi la burbuja va a explotar porque ya ni siquiera el subir el plazo puede ayudar al comprador a comprar mas caro...una vez que el comprador no puede sostener las revalorizaciones necesarias, la piramide se cae, ya no existe el comprador que compra su primera vivienda.
¿Donde has puesto en la lista pisos a 2000€? y por cuanto tiempo se alquilan, !CACHO MENTIROSO¡, el más caro 1100€ 54 m², ojito al dato !EN LA CIUDAD MAS CARA DE ALEMANIA¡, que es la 1º potencia económica de Europa.ominae dijo:
Alquiler mas caro encontrado de piso de 1100€ en Munich en la cuidad mas cara de Alemania que es la 1º potencia económica de Europa
Lo cachondo es que encima estos apartamentos que se anuncian en este portal estan completamente amueblados.
Apartamento 55m² en Madrid por 1200€ de alquiler mensual
Otra cosa compara precios de venta de vivienda no solo de alquiler que España no es el pais más caro de Europa en alquileres y compara salarios españoles de Madrid con salarios alemanes de Munich y densidad de Población de Madrid y Munich.
Lo que se habla en este foro no són precios de alquiler, si no de compra
Última edición:
¿Ahora vas a empezar a llamarme mentiroso en todos los post? ¿Al estilo de Pepiño? Hombre por favor... un poco mas de nivel. ¿Como que por cuanto tiempo se alquila? ¿Que tiene que ver el periodo? El precio es mensual hijo, no por el periodo, que a lo mejor en tus delirios alemanes lo has leido mal.UNTROLL dijo:
Por cierto que en España no se pueden alquilar pisos por menos de un año y si no pagas tus cuotas pueden tardar mas de 2 años en largarte del piso, loque supongo uqe tambien pasa en alemania :lol:
Situación München Gärtnerplatzviertel aprox. entre 0,1 y 0,5 km sur del centro de Munich
Vista en el plano de la cuidad (Stadtplandienst)
en el plano de la cuidad (Map24)
Periodo de alquiler 16.05.07 por 6-24 meses
Alquiler mínimo 6 meses
Alquiler mensual 1350,- EUR / USD / GBP
Tipo de vivienda piso de 2 habitaciones
Tamaño 50 m² / 538 sqf
Categoría
Año de construcción construcción principios de siglo con techos altos y artesonado
Limitaciones sólo a no fumador
Lo que nos debe explicar a todos es como es posible que se pidan 1350€ al mes por un piso de 50m2 si en Alemania existen unas leyes maravillosas que según usted impiden eso.
Tambien tenemos un maravilloso piso de 82 m2 a 2300 € al mes
Situación München Isarvorstadt aprox. entre 1 y 2 km suroeste del centro de Munich
Vista en el plano de la cuidad (Stadtplandienst)
en el plano de la cuidad (Map24)
Periodo de alquiler inmediato por 6-36 meses
Alquiler mínimo 6 meses
Alquiler mensual 2300,- EUR / USD / GBP
Tipo de vivienda piso de 3 habitaciones
Tamaño 82 m² / 883 sqf
Categoría
Año de construcción construcción nueva, aprox. 1980
Limitaciones sólo a no fumador
¿Pero como es posible? ¿No existia una ley que en Alemania impedia que los precios alcanzasen semejantes alturas?
No le de mas vueltas. A mucha demanda aumenta el precio si la oferta no se puede ajustar. El precio de un piso depende de lo que estes dispuesto a pagar y de las alternativas que tengas. Nadie es simple y paga el doble por un piso que puede encontrar a la mitad. Es tan sencillo que da pena explicarlo. Munich no ha sufrido tanto el estancamiento de Alemania como Berlin, ha tenido menos paro y seguramente por eso sus precios sean mayores. Mucha mas demanda y mas dinero. Es que es muy sencillo, pero aqui la panda de cabezones insiste que no, que es porque hay unas leyes maravillosas y con superpoderes que nos van a librar de pagar las casas.
OFERTA Y DEMANDA. No ponga trabas al aumento la oferta. Deje a la gente construir pisos en vez de delirar con los paraisos inexistentes que te imaginas en tu mente.
Pero no. Aqui algunos se han convencido de que en realidad si haces una ley bajas el precio de los pisos aunque exista con una demanda enorme y una oferta escasa... en fin... Pues asi o viene una crisis y la gente no puede pagar los pisos, o suben los precios del dinero o explicame como vas a bajar su precio.
La gente como tu que se encabezona en defender soluciones imposibles es tb causante del elevado precio de los pisos.
Eddy
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Volviendo al tema del hilo, la pregunta del millón (o de los 13.000 millones ) es:
Los problemas del suministro de agua, la mala publicidad (de burbujistas y otros delincuentes) y el ablandamiento general del mercado... ¿han causado que los pasapiseros empiecen a ofrecer por debajo de lo que el pocero sigue vendiendo?
Y la respuesta es (en voz baja y todavía provisonal...)
Tí
Foro ¿a qué precio se esta vendiendo?
Precios/pasapiseros
) es: Los problemas del suministro de agua, la mala publicidad (de burbujistas y otros delincuentes) y el ablandamiento general del mercado... ¿han causado que los pasapiseros empiecen a ofrecer por debajo de lo que el pocero sigue vendiendo?
Y la respuesta es (en voz baja y todavía provisonal...)
Tí
Foro ¿a qué precio se esta vendiendo?
Precios/pasapiseros
hannover
Madmaxista
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Sí,binladen,to elmundo tiene derecho ha establecer los precios,el tiburon inmobiliaria,el especulador de suelo,el "mercáo",el agente inmo,.To el mundo menos el pagano.Por qué no tienes nunca en cuenta en tus fantasias neoliberales la capacidad de compra del necesitado de vivienda?.Acaso tienes todavia una finquilla rústica por recalificar ? Pues coge una sombrilla que te la cosa se pone mala.Mi hermana está igual que tú,pero tiene un monton de pasta desenladrillada,no siempre se puede ganar.La avaricia rompe el saco.
Espana ha construido en los últimos anhos más que Italia,Francia y Alemania juntas.Y todavía ahay que liberalizar más? Me cuesta la vida!
Bin Laden me da menos miedo que los neoliberales como tú.Por tal de beneficiar a los especuladores se cargan a la sociedad y a la naturaleza y nos deja sin juventud.
Prueba con el bingo o la loteria.
Grúas a la chatarra!
Espana ha construido en los últimos anhos más que Italia,Francia y Alemania juntas.Y todavía ahay que liberalizar más? Me cuesta la vida!
Bin Laden me da menos miedo que los neoliberales como tú.Por tal de beneficiar a los especuladores se cargan a la sociedad y a la naturaleza y nos deja sin juventud.
Prueba con el bingo o la loteria.
Grúas a la chatarra!
ominae dijo:¿Ahora vas a empezar a llamarme mentiroso en todos los post? ¿Al estilo de Pepiño? Hombre por favor... un poco mas de nivel. ¿Como que por cuanto tiempo se alquila? ¿Que tiene que ver el periodo? El precio es mensual hijo, no por el periodo, que a lo mejor en tus delirios alemanes lo has leido mal.
Por cierto que en España no se pueden alquilar pisos por menos de un año y si no pagas tus cuotas pueden tardar mas de 2 años en largarte del piso, loque supongo uqe tambien pasa en alemania :lol:
Situación München Gärtnerplatzviertel aprox. entre 0,1 y 0,5 km sur del centro de Munich
Vista en el plano de la cuidad (Stadtplandienst)
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Periodo de alquiler 16.05.07 por 6-24 meses
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Tipo de vivienda piso de 2 habitaciones
Tamaño 50 m² / 538 sqf
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Año de construcción construcción principios de siglo con techos altos y artesonado
Limitaciones sólo a no fumador
Lo que nos debe explicar a todos es como es posible que se pidan 1350€ al mes por un piso de 50m2 si en Alemania existen unas leyes maravillosas que según usted impiden eso.
Tambien tenemos un maravilloso piso de 82 m2 a 2300 € al mes
Situación München Isarvorstadt aprox. entre 1 y 2 km suroeste del centro de Munich
Vista en el plano de la cuidad (Stadtplandienst)
en el plano de la cuidad (Map24)
Periodo de alquiler inmediato por 6-36 meses
Alquiler mínimo 6 meses
Alquiler mensual 2300,- EUR / USD / GBP
Tipo de vivienda piso de 3 habitaciones
Tamaño 82 m² / 883 sqf
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Año de construcción construcción nueva, aprox. 1980
Limitaciones sólo a no fumador
¿Pero como es posible? ¿No existia una ley que en Alemania impedia que los precios alcanzasen semejantes alturas?
No le de mas vueltas. A mucha demanda aumenta el precio si la oferta no se puede ajustar. El precio de un piso depende de lo que estes dispuesto a pagar y de las alternativas que tengas. Nadie es simple y paga el doble por un piso que puede encontrar a la mitad. Es tan sencillo que da pena explicarlo. Munich no ha sufrido tanto el estancamiento de Alemania como Berlin, ha tenido menos paro y seguramente por eso sus precios sean mayores. Mucha mas demanda y mas dinero. Es que es muy sencillo, pero aqui la panda de cabezones insiste que no, que es porque hay unas leyes maravillosas y con superpoderes que nos van a librar de pagar las casas.
OFERTA Y DEMANDA. No ponga trabas al aumento la oferta. Deje a la gente construir pisos en vez de delirar con los paraisos inexistentes que te imaginas en tu mente.
Pero no. Aqui algunos se han convencido de que en realidad si haces una ley bajas el precio de los pisos aunque exista con una demanda enorme y una oferta escasa... en fin... Pues asi o viene una crisis y la gente no puede pagar los pisos, o suben los precios del dinero o explicame como vas a bajar su precio.
La gente como tu que se encabezona en defender soluciones imposibles es tb causante del elevado precio de los pisos.
Pero que paciencia hay que tener con este muchacho ,de verdad,que paciencia,
:, por cierto yo te pongo los link de donde saco las fuentes y te demuestro los precios.En esas paginas te pone que hasta se alquilan por semanas, habitaciones y apartamentos, que no tiene nada que ver con el alquiler ordinario, a parte son viviendas que se alquilan amuebladas.
Aqui en españa en temporada de vacaciones tambien se alquilan apartamentos en zona de costa de 40m² por 1500 y 2000€ al mes.
!LO QUE LA GENTE COMPARA EN ESTE FORO NO SON LOS PRECIOS DE ALQUILER DE ALEMANIA CON ESPAÑA, SI NO DE COMPRA Y VENTA, ENTERATE DE COMPRA Y VENTA, DE COMPRA Y VENTA, HABER SI REPITIENDO 1000 veces, PUEDES ENTENDER EN TU DURA CABEZA, MACHO.
Comparalo con los salarios Alemanes y Españoles.
Ademas Munich es mucho más impotante que Madrid ,BCN o Bilbao a nivel económico en la escala mundial, aparte Munich es un destino turistico mucho mayor que Madrid ó BCN, Berlin no lo pones claro ni Hamburgo ,ni Dresden, ni Frankfurt, ó Düserdolf.
Pero bueno ya que entras en la dinamica demagogica esta, vamos a comparar precios.
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Fuente de donde saco estos datos de alquilerres en MALAGA mas caros que Munich
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