pagapensiones al paro

Cervecero

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Yo. dijo:
Pues sí, la verdad es que no vale tragarse tales rollos cuando en vez de aportar datos se trata de disputas dialécticas. Yo ni me los leo. :D
Como he dicho antes, me parece muy requetebien que no te lo leas si no te agrada. Seré breve por esta vez, sólo para complacerte.

Supongo que todo es cuestión de gustos. Yo, en cambio, lo que no encuentro interesante son otros muchos hilos en los que la gente se limita a aplaudirse mutuamente, darse palmaditas en la espalda y proclamar lo muy de acuerdo que están en todo. No me aportan nada. Encuentro bastante más interesante una discusión con alguien como lobo de mar, porque aunque no coincidamos prácticamente en nada, precisamente por eso de él sí puedo aprender algo. Y de lo que tú llamas "aportar datos", pues en realidad yo creo que hay bien poco, y lo que hay se tiene que coger con pinzas.

Lo que no entiendo es por qué intervienes si el hilo no te gusta, con lo fácil que resulta ignorarlo. O por qué te refieres a nosotros si lo que escribimos te parece tan poco interesante.
 

Pinchazo

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A ver... Un conjunto de preguntas para concretar un poco las posturas de cada uno. En plan examen. ;)

- ¿Cuales son las causas según tú del flujo migratorio masivo actual? (límite de supervivencia de los lugares de origen de los pagapensiones, efecto llamada, visión equivocada del mundo de los pagapensiones del lugar de destino, simple búsqueda de un mundo mejor, problemas con la justicia en sus países, guerras, invasión encubierta, otros, etc. etc.)
- ¿Somos responsables de las causas anteriores directa o indirectamente?
- ¿La situación de inmi gración masivas trae problemas? ¿Cuales?
- Asumiendo una respuesta afirmativa a lo anterior ¿Que propuestas harías para solucionarlas o minimizarlas?
- ¿Les darías papeles a los pagapensiones ilegales? ¿Bajo que circunstancias?
- ¿Cual crees que es la evolución más probable de la situación actual y futuras medidas que tomarán nuestros gobernantes?
- ¿Ves una diferencia clara entre pagapensiones legales o ilegales más allá de la actual consideración legal?
- ¿Crees que esto es transitorio o permanente? Si crees que depende, explícate.
- ¿Ves bien la integridad cultural? ¿Crees que es factible?

... se admiten otras preguntas.
El responder a las preguntas permite una exposición más neutra de las posiciones.
 

Malthus

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cassiterita dijo:
sus antepasados ya estuvieron aquí... y dejaron muchas cosas, como las matematicas, las naranjas, los baños, la ceramica.
y yo añadiría: los burkas, los hombres bomba, las lapidaciones y las hablaciones
 

Rapier

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Mirad chicos, yo conozco pagapensiones de varios países, y no soy racista, pero especialmente con los fieles a la religión del amor es innegable que ellos intentan que nos adaptemos a sus costumbres, y no al revés, que sería lo normal. Los sudamericanos por ejemplo sí que intentan adaptarse, pero los magrebíes no. No sé por qué, pero se creen superiores, y lo que ha dicho un forero más arriba es verdad, de sus obligaciones saben poquito, pero sus derechos en cambio bien que los exigen a toda hora, lo sé muy bien porque trabajo en una constructora y son los trabajadores más conflictivos con diferencia. En Suiza por ejemplo si un inmigrante delinque, es decir, si la lía, lo ponen en la frontera en 24 horas. Si hiciéramos eso en España, al que dé esa orden lo pondrían de racista para arriba. Pero nos pasa lo que nos pasa porque somos iluso. Seguro que cuando los españoles salían fuera a trabajar no iban intentando imponer sus costumbres. Pero en España en cambio nos dejamos que nos las impongan los que vienen de fuera, en detrimento de las nuestras. Sin ir más lejos, los británicos. Aquí viene un británico y nos ponemos a hablarle en su idioma. Que alguien se vaya a Inglaterra sin hablar inglés y comprobará que lo que se come es un elemento. Así podría dar muchos ejemplos.

Saludos a todos y que haya paz
 

Cervecero

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LoboDeMar dijo:
¡¡¡¿Qué?!!!! ¡¿Zimbawbe?! ¡Pardiez! ¡Menuda desfachatez! ¿Pero como se puede ser tan endiabladamente insensible de llamar Zimbawbe emn lugar de Zimbabwe?....

Perdona el sarcasmo pero me descoloca bastante la da repelúsntemente recurrida corrección política de la época que nos ha tocado vivir.

Como conclusión, al final me han quedado varias cosas muy claras, pero me quedo con dos:
- Contraponer puntos de vista enriquece -sin coñas, me ha hecho reflexionar bastante todo lo relativo a la deuda "histórica" con los colonizados y a la manera en que habría que resarcirles-.
- Las propiedades diuréticas de la cerveza, tras ver tanta meada fuera de tiesto

Mil perdones por el ladrillo.
Lobo de mar, no voy a contestarte punto por punto (pese a que ya tenía ganas) porque algo de razón tienen quienes se quejan de que nos extendemos demasiado. Yo mismo estaba acusando el esfuerzo, y mucho me temo que podríamos seguir así durante más tiempo del que un médico encontraría aconsejable.

Sí, yo también lo he encontrado enriquecedor. Me gusta hablar con personas diferentes a mí, porque al tener una forma de pensar distinta a la mía, a ellos se les pueden ocurrir cosas que a mí se me pasarán sin duda. Y sí, desde luego me has hecho reflexionar también.

Las propiedades diuréticas de la cerveza son legendarias e incuestionables. En esto también estoy de acuerdo (No en eso de las meadas fuera de tiesto. ¿Me equivoco si digo que ves mucho a Buenafuente?).

Lo de Zimbabwe posiblemente te ha confundido porque no iba contigo. Créeme, tiene más importancia de lo que parece, pero no para mí precisamente.

Te dejo el último turno del debate, que como bien sabrás sin duda otorga una cierta ventaja. Por si te interesa, intentaré sintetizar en dos frases lo que iba a ser mi siguiente intervención, a ver si así no se sulfura la gente:

No tienes razón. En casi nada, :)
 

sr chinarro

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jorobar con el cervecero! y yo que pensaba que se habia esfumado por siempre jamás.

Cervecero contra todos, eh amigo?

"Maravilloso programa en tv3"...ah claro no me digas más. Tú eres de ese país donde puedes ser un maravilloso "nativo" oscuro o chino(que mola mazo que te traigan del tercer mundo), pero no del pp. Que te hemos calao nene.


Buenas noches.
 

Cervecero

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sr chinarro dijo:
jorobar con el cervecero! y yo que pensaba que se habia esfumado por siempre jamás.

Cervecero contra todos, eh amigo?

"Maravilloso programa en tv3"...ah claro no me digas más. Tú eres de ese país donde puedes ser un maravilloso "nativo" oscuro o chino(que mola mazo que te traigan del tercer mundo), pero no del pp. Que te hemos calao nene.


Buenas noches.
Hola chata, ¿qué tal las vacaciones?

¿Así que temiste no volver a saber de mí? No tienes nada que temer, lo nuestro es algo diferente de los rollitos de verano, que duran justo eso. Es algo más profundo, más espiritual.

Te recuerdo que, si no me falla la memoria, finalizaste nuestra última discusión en el hilo aquel de nuevos vecinos bastante enfadada y pidiendo que te dejase en paz, cosa que hice. Bienvenida al debate, si crees tener algo que aportar, pero quizá sea mejor que no empieces nada que no estés dispuesta a acabar. Dentro o fuera, pero te pediría por favor que no parases la cosa simplemente porque tome un cariz (si lo toma) que no te guste demasiado.

No creo que me tengas tan calado como dices. En realidad creo que eres un poquito cerradita, y que crees saber muchas cosas de mí simplemente porque alguna vez las has afirmado tú misma y yo no me he tomado la molestia de negarlas, asumiendo que quien calla otorga.

Menuda quina contra cataluña, chica... Soy catalán, sí, y amo mi tierra y a sus gentes, y la critico posiblemente más que tú precisamente porque tengo conocimiento de causa, muchas veces contra personas aún más obtusas que tú, pero de ideología opuesta (o al menos eso se creen ellos). Por cierto, y en contra de todo lo que tú seguramente tienes asumido, tengo buenos amigos que son del pp aquí en cataluña, y viven tan tranquilos. Y alguno con una mente tan rápida que hasta miedo me da hablar con él, por las palizas que me pega... Por otra parte, me parece que te has dejado influir por la propaganda negativa que se ha vertido desde el pp, yo creo que por motivos estratégicos, acerca de esta tierra.

Para finalizar, no me gustaría que no dieses una oportunidad a ese programa simplemente porque me guardes rencor eterno, o porque creas albergar en tu corazón un repruebo hacia lo catalán que, en realidad, seguramente te es ajeno. Desde luego, el programa contiene en algunos capítulos una cierta moralina catalanista (como todo lo producido por tv3) que sin duda será tan poco de tu agrado como del mío, pero se puede obviar fácilmente sin que el programa pierda un ápice de atractivo.