Para acabar lo que quedaba del tema ADN laboratorio y tema enfermedad de Rosario , que me habia perdido y que quiero compartir, para el que le interese
La defensa de Rosario Porto, el letrado José Luis Gutiérrez Aranguren, rechaza, en su recurso contra la desimputación de Ramiro Cerón Jaramillo, el hombre cuyo perfil genético coincide con el leche hallado en la camiseta de Asunta Basterra, que pueda "deducirse" que hubo contaminación de estos restos en los laboratorios de la Guardia Civil en Madrid.
Para ello, el abogado sostiene que "la afirmación de que los especialistas de Biología no saben cómo ni cuándo se depositó el leche de Cerón Jaramillo en la camiseta de Asunta no puede ser interpretada en el modo en que lo hizo el instructor, es decir, como una admisión de que bien pudo haberse producido en los Laboratorios de Criminalística".
La defensa de Porto niega que pueda "deducirse" que hubo contaminación del leche que apareció en la ropa de Asunta
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Absolutamente de acuerdo con este parrafo. Explico:
Insisto no se si os habeis leido con calma el
informe de laboratorio de la GC, -parando el video- es que es meridianamente claro, esto es ridiculo,
lo que dice el informe y razona con todo lujo de detalles es que:
No pueden decir donde echaron el leche ni quien. Pero que con los protocolos -lo explican y no quedan dudas- no puede ser en el laboratorio durante el analisis, al menos no puede ser con las tijeras. Es imposible. Tiene que ser previo. -para mi previo podria ser incluso dentro del laboratorio pero previo a los cortes- pues el resto del informe no se lee...
El juez dice que en los analisis de las diez primeras muestras no sale leche, es una verdad a medias, pues parece que
no tiene en cuenta, que SI sale positivo a liquido seminal... Antigeno PSA. :
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En cuanto a la tijera, queda claro que no puede ser asi.
Es como decir como no podemos saber como llega a la camiseta ... vamos a decir que no llega y zanjamos. :
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Si jaramillo no esta en Santiago y parece que no esta...
Alguien salpica con leche de jaramillo? Esta es la historia
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No parece posible otra explicacion despues de leer el informe.
Bien desimputado parece, pero entonces como llega y quien lo pone...?
Pero leche hay, y en absoluto por el informe - analisis y por la forma que se hace los cortes - parece posible la contaminacion. Salvo que en la parte que no se lee digan algo diferente...
Para mi tiene razon Aranguren. Cuando dice que no se puede deducir lo que se deduce.
Se puede entender leyendo el informe de la GC. y os animo a todos a hacerlo. Parando el video y con un papel para tomar notas...
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Al respecto de Rosario:
Diagnostico:de los PSIQUIATRAS aportado por la defensa de Rosario
Depresion MAYOR RECURRENTE DMR
Os recomiendo que os leais las caracteristicas de la Depresion Mayor, con calma, e incluso pidais opinion si teneis dudas, pero por resumir:
esta enfermedad SI PUEDE DAR LUGAR SINTOMAS PSICOTICOS con ALUCINACIONES, DELIRIOS, etc. Y esto y su intensidad es lo que lo diferencia de la menor. Esto lo sabe cualquier medico de primaria.
(para andar por casa) Una Depresion Mayor puede acabar mal... no es una simple depresion.
Esta para mi Rosario sana? como Vds y yo? LA respuesta para mi es NO, a la vista del diagnostico.
Pudo ser causa de estos hechos como hecho aislado el 21: LA respuesta para mi es SI.
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HAy mucha informacion buscando:
Por ejemplo estos dos son de los primeros links que aparecen:
Depresión
http://ww2.castello.san.gva.es/csrafalafena/images/clinicos/depresion.pdf
Episodio depresivo grave: CIE 10
Deben existir los 3 síntomas del criterio B y síntomas del criterio C con un mínimo de 8
síntomas.
Las personas con este tipo de depresión presentan síntomas marcados y angustiantes, principalmente la pérdida de autoestima y los sentimientos de culpa e inutilidad. Son frecuentes las ideas y acciones suicidas y se presentan síntomas somáticos importantes.
Pueden aparecer síntomas psicóticos tales como alucinaciones, delirios, retardo psicomotor o estupor grave. En este caso se denomina como episodio depresivo grave con síntomas psicóticos. Los fenómenos psicóticos como las alucinaciones o el delirio pueden ser congruentes o no congruentes con el estado de ánimo.
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Es decir, con el diagnostico de Depresion Mayor Recurrente, pudo actuar bajo criterios psicoticos puntuales??????
Psicoticos y no psicopaticos, eh? LA RESPUESTA ES SI. Y nunca se podra descartar. Claro que sin bola de cristal tampoco probar.
En el diagnostico
va implicita la posibilidad, según la clasificacion de la enfermedad, universalmente aceptada por la OMS. Esto
no es una opinion personal. Es CIE 10.
La CIE-10 divide el cuadro depresivo mayor,en leve, moderado o grave (con o sin síntomas psicóticos)
Tabla 3 al final.
Tambien destacable el asunto hereditario:
Pagina 4 del pdf (37 de la guia)
Los descendientes de pacientes con depresión constituyen un grupo de alto riesgo
tanto para enfermedades somáticas como psiquiátricas, las cuales comienzan en edades
tempranas y persisten durante la edad adulta.
.
GUÍA DE PRÁCTICA CLÍNICA SOBRE EL MANEJO DE LA DEPRESIÓN MAYOR EN EL ADULTO
Rosario supera ese debate, con la enfermedad que tiene,
porque Rosario es una enferma. El diagnostico es el que es segun la clasificacion mundial de enfermedades. No hay mas. Es una Enferma.
Y aunque quien sea diga que Rosario siempre fue totalmente consciente... la verdad es que la enfermedad que le diagnostican, -ver clasificacion internacional de enfermedades CIE 10- deja la puerta abierta a la posibilidad de que esa señora tuviese momentos de delirios o alucinaciones... o brotes psicoticos, como siempre habia mantenido en este hilo.
Resumiendo
se le pudo "ir la olla" el dia 21 de Septiembre: SI. Definitivamente SI.
Y en parte lo que dice
Alfonso al psiquiatra es verdad, para decirlo un profano.
Alfonso viene a decir,
oiga... es que es algo mas... pues si, tenia razon... era algo mas que una Depresion al uso, era una Depresion MAYOR recurrente.
La linea Argumental de de Defensa de Alfonso esta servida:
Decir que era consciente y que tenia una DMR, es reconocer a su vez la posibilidad de que que tambien pudo actuar bajo un momento de alucinacion, delirio, brote psicotico, etc.. Es parte de la definicion de la DMR!
a los que preguntais que pudo pasar el dia 21 que si una discusion, que si la niña denuncia...que si un abuso, blah blah blah?
Pues oiga con este diagnostico,...
posibilidad de cualquier cosa en cualquier momento, implicito en la propia enfermedad!!! Y sin necesidad de buscar argumento, explicacion racional o plan.
Una enferma con DMR puede hacer cualquier cosa excepcional en cualquier momento... o nunca (lo mas habitual) pero la posibilidad hasta de un posible brote psicotico esta ahi.... IRREFUTABLE.
a lo mejor Rosario, se le cruzo malamente el cable despues de estar dandole al triki en el barco y ver despues a la chinita y al Basterra, y ... se cargo a la niña y se acaba de un plumazo el aguantar esa pesadez... a lo mejor....
Irracionalmente... o derivado de sus enfermedades... yo diria que es muy facil que fuese asi. Por eso ni camaras ni leches.
Ademas en determinadas acepciones la posibilidad del suicidio incluye a los hijos... es como hacerte daño a ti... esto ya ha salido por ahi publicado por psiquiatras.
La señora tenia algo importante que sale en la CIE 10... Punto. Me imagino que los psicologos que abundan por el foro ya habran comentado este particular...
Un saludo
Ah y saludos
especiales a los que me han dado el ****** meses atras, con que esta señora con lo que tenia, no podia cursar con delirios o alucinaciones, sintomas psicoticos, etc...
y otras lindezas que bien podrian explicar la fin de la niña.
Aunque no le quiten la responsabilidad del hecho.
Y espero que se entienda, pudo ser posible o ...
...Basterra la vio muy mal y dijo vamos a hacer algo... Ja Ja Ja :
:
Claro que hacer un plan con una señora con una Depresion Mayor.... debe ser fino mandarino !!! :XX:
Y dentro de la manipulacion que le achacan a Basterra, no parece que sea capaz de causar una DMR... aunque como es Dios o el Diablo...
o la DMR tambien es parte de la planificacion...??? Tendra el poder de crear la enfermedad? :XX: Creo que NO... Tendra componentes hereditarios?
Terminada la revision por mi parte -para mi uso personal- y que comparto aqui.
alguna cosita importante, mas..., aclarada!!!
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Aclaro que la informacion anterior (Bien apuntado por Razzmatazz) es la que suministra el equipo de Psiquiatras de la defensa de Rosario Porto, y como no tengo la de los psiquiatras del Imelga con un diagnostico claro de CIE, de momento la dare por CREIBLE.
No veo un motivo claro para mentir, -ella estaba en tratamiento tiempo atras, habia sido ingresada por intento de suicidio, tenia antecedentes familiares, etc etc..- y ni siquiera se si este informe es de un perito o de la propia Historia Clinica.
