Médicos del hospital Virgen de las Nieves de Granada, deciden en asamblea que se devuelvan las compe

[vidarr]

Esta claro que para decidir sobre la sanidad ... lo mejor son los abogados ::

¿Desde cuando el modelo de gestión de la sanidad es "sanidad"?

Si mañana se reúnen en otro hospital y deciden que las competencias de Sanidad corresponden a Bruselas, ¿también aplaudís con las orejas?

Si los médicos van a decidir sobre las competencias de Sanidad, entonces los marineros que decidan sobre las competencias marítimas o los conductores de autobuses sobre las de transporte. Festival del humor.

 

[luisete99]

Lo de las competencias,no se si veo bien que lo pidan,pero veo bien que empiecen a abrir la boca y decir al ciudadano lo que esta pasando;como todos los funcis empiecen a contar en publico todo lo que saben,los politicos deberian minimo empezar a tener miedo.

Saludos.

 

[t_chip]

Es la primera vez que oigo algo sensato referente a la Sanidad desde hace mucho tiempo.

Es un hecho las duplicidades, despilfarro de medios y personal que tiene este sistema descentralizado de la Sanidad (y no sólo la Sanidad, sino también la inmensa mayoría de las carteras ministeriales que fueron pasadas a las Comunidades Autónomas).

¡Un aplauso por estos médicos que buscan la eficiencia y no el politiqueo! :Aplauso: :Aplauso: :Aplauso:

A los médicos (y a todos los demás) la eficiencia les impotra un carajo, mas alla del hecho de que, si la cosa quiebra, ellos no cobran.
Igual de ineficiente era el sistema hace 7 años y no decían ni mu.....!porque no peligraban sus sueldos!


Las competencias que se devuelvan, pero dentro de 5 años cuando se haya saneado el tinglado.

O, si las quieren devolver ahora, que devuelvan el dinero que han cobrado de mas en los últimos años con respecto al personal del Insalud, que ninguno se quejaba de despilfarro cuando este iba destinado a pagarles a ellos mas que a los que trabajaban en en comunidades con las competencias no transferidas.

 

[Rudel]

Estos tipos siempre han tenido demasiada buena opinion de si mismos, pero tanto si les gusta como si no, solo son curritos, y, desde el punto de vista administrativo, no son ni ma ni menos que el conserje o la enfermera.

Cuando estés debajo de la lámpara, mirándonos a la cara, no tendrás tantos h_ev_os de decirlo.
Anda que no he visto yo chulitos de estos, gritones y maleducados, mustiarse tan solo al olor del quirófano y vernos ponernos las mascaras....
Eso si nos sale de los narices operarte, porque a más de uno lo he devuelto a los corrales desde el quirófano por fulastre, anda y que te opere otro, pero YO, no.

 

[cot]

Y quienes son los medicos para decidir quien gestiona Sanidad? Estos tipos siempre han tenido demasiada buena opinion de si mismos, pero tanto si les gusta como si no, solo son curritos, y, desde el punto de vista administrativo, no son ni ma ni menos que el conserje o la enfermera.

Ya te han respondido estos compañeros: piensa un poco, por favor.

Esta claro que para decidir sobre la sanidad ... lo mejor son los abogados ::

O los políticos

¿Desde cuando el modelo de gestión de la sanidad es "sanidad"?

Si mañana se reúnen en otro hospital y deciden que las competencias de Sanidad corresponden a Bruselas, ¿también aplaudís con las orejas?

Si los médicos van a decidir sobre las competencias de Sanidad, entonces los marineros que decidan sobre las competencias marítimas o los conductores de autobuses sobre las de transporte. Festival del humor.

Piensa un poco, por favor. Y si pones un ejemplo que sea acertado al menos: en lugar de marineros igual querías decir CAPITAN DE BARCO. Me imagino que no sólo como máximo responsable a bordo sino AUTORIDAD tendrá algo que decir.


A ver, por partes: el médico es la piedra angular del sistema, alrededor de la cual todo gira. Por analogía, en el sistema judicial lo sería el juez.
Se establece una relación médico-paciente y a partir de ahí todo crece, la complejidad aumente y se necesitan enfermeras (inicialmente monjas pues eran hospitales de beneficiencia), auxiliares de enfermería, administrativos, celadores...y luego viene la parte burrocrática administrativa, cargos intermedios a mansalva y finalmente el gestor de turno.

Si hay una huelga de todo el personal (servicios mínimos a parte) pero los médicos trabajan "algo de la faena de ese día saldrá". Obviamente no en la misma cantidad que un día donde todo el personal trabaje. Un médico puede coger el teléfono, llevar literas, levantar enfermos, etc...tareas que compiten a otras categorías profesionales.
Si en cambio sólo hay una huelga de médicos: "no sale nada de faena." Nadie va a visitar ni a operar pacientes si no es médico. Para un jugzado pues lo mismo: ni un juicio si no hay juez. Es de perogrullo.

No confundir eso con que sean o no privilegiados por el hecho de cobrar más que otras categorías profesionales; que no se por qué hay tendencia a ello. Parece que la frase de Arfonso Guerra de "pedir por la calle caló hondo, muy hondo. Personal más cualificado, con mayor responsabilidad y mejor (sin comentarios) remunerado.

No se puede pretender que el personal sobre el cual se carga el peso de la responsabilidad final trabaje como "un currito". Un currito no piensa: hace. Si hay un problema , en el mejor de los casos avisará a un superior y esperará a que "alguien" lo resuelva: yo soy un mandao".

Cuando se implique al personal médico en la gestión, y organización mejor irá la cosa. El que conoce el sistema desde dentro y sabe de donde cojea es el que optimiza su funcionamiento, lo hace más eficiente y por ende mejora.
¡ Pero ojo, que optimizar en este caso significa ahorrar !

Puedes verlo de 3 formas:

-La que tendría un MÉDICO: con un mismo presupuesto mejoro el rendimiento. Por ejemplo aligerar listas de espera quirúrgica; es decir: gasto lo mismo que antes pero consigo operar a un X% más. Esto los más viejos ni se lo planteaban: gastaban y punto. Pero ahora los más jóvenes son conscientes del precio de las cosas y que la financiación es cara, muy cara.

-La que tiene el GESTOR: con MENOS presupuesto mejoro el rendimiento. Por ejemplo, en el mismo caso de las listas de espera quirúrgica: gasto menos operanlo a los mismos.
Sin ir más lejos los recortes de la XHUP en Catalunya: más gente a la calle y menos presupuesto para todos los hospitales. La respuesta en la prensa y las declaraciones del Conseller era: "las listas de espera no aumentarán"... :: han aumentado un 20-30%

-La que debería ser: gastando lo que le gustaría al gestor (menos) y además disminuir las listas de espera (lo que le gustaría al médico, que es quién ve al paciente día a día y sabe lo que supone eso para el paciente).
Aquí el médico tendría mayor peso específico "pincharía y cortaría" más de lo que ahora hace.
Ya os digo que ésta es UTÓPICA: el gestor desconfiaría y vería acortadas sus funciones y su poder (más si está enchufado y nota que no pinta nada). Tiene que justificarse y ponerse medallas, hacer ver que hace algo y que su gestión es buena...forma parte de una interminable lista de gestores que se han ido cambiando cada vez que hay elecciones. En cambio la plantilla de médicos sigue siendo la misma y no depende de quién gane las elecciones.
Al final tienes una plantilla de profesionales desmotivada, harta de sufrir en sus carnes los experimentos del nuevo gestos de turno. El resultado final: pasotismo y a hacer lo justito: un turnito.

Otro problema añadido: un médico gasta. Sí, gasta ! Días de ingreso para pedir pruebas caras, medicación, controles en consultas una vez dada el alta, pedir ambulancias para trasladar enfermos, etc...
Si se recortan competencias consigues gastar menos. Es decir: cómo "aquí" ya no hay este especialidad ya no se piden estas pruebas ta caras; como ya no está aquel cirujano ya no se hace esta operación que gasta tanto...etc

Y volviendo al ejemplo de las operaciones de cambio de sesso: ¿creéis que si una comisión de médicos se reúne decidirá que continuarán sufragando "eso"?
Y no es por el cambio de sesso en si mismo, es que es un lujo atender eso. Pero queda bien decirlo y airearlo...¿o no? "mira que nivelazo: hacemos tal cosa". Desde luego hay que definir una "cartera de servicios" A NIVEL NACIONAL y eso es mejor que lo hagan los médicos y no los políticos. Si luego una comunidad autónoma añade "sus cositas" será cosa/problema suyo.

Ahh y si se volvieran a transferir las competencias también habría que transferir sueldos que no se cobra ni se trabajan las mismas horas en las distintas CCAA.

Espero haberme explicado

PD Y ya no hablemos de las redes clientelares que se ha montado alrededor con amiguetes, primos, hermanos,etc...

 

[cot]

A los médicos (y a todos los demás) la eficiencia les impotra un carajo, mas alla del hecho de que, si la cosa quiebra, ellos no cobran.
Igual de ineficiente era el sistema hace 7 años y no decían ni mu.....!porque no peligraban sus sueldos!


Las competencias que se devuelvan, pero dentro de 5 años cuando se haya saneado el tinglado.

O, si las quieren devolver ahora, que devuelvan el dinero que han cobrado de mas en los últimos años con respecto al personal del Insalud, que ninguno se quejaba de despilfarro cuando este iba destinado a pagarles a ellos mas que a los que trabajaban en en comunidades con las competencias no transferidas.

Te equivocas, al menos en Catalunya se trabaja más y se cobra menos.
Aclaro: las competencias están transferidas.

 

[Kasandra]

A ver, por partes: el médico es la piedra angular del sistema, alrededor de la cual todo gira. Por analogía, en el sistema judicial lo sería el juez.
Se establece una relación médico-paciente y a partir de ahí todo crece, la complejidad aumente y se necesitan enfermeras (inicialmente monjas pues eran hospitales de beneficiencia), auxiliares de enfermería, administrativos, celadores...y luego viene la parte burrocrática administrativa, cargos intermedios a mansalva y finalmente el gestor de turno.

Chico, no tienes ni idea. La piedra angular alrededor de la que todo gira no es el médico, ni la enfermera, ni la auxiliar, ni el conserje... ES EL ENFERMO o, en cualquier caso, LA PERSONA QUE NECESITA POR CUALQUIER MOTIVO HACER USO DEL SISTEMA SANITARIO.

Si hay una huelga de todo el personal (servicios mínimos a parte) pero los médicos trabajan "algo de la faena de ese día saldrá". Obviamente no en la misma cantidad que un día donde todo el personal trabaje. Un médico puede coger el teléfono, llevar literas, levantar enfermos, etc...tareas que compiten a otras categorías profesionales.

Sigues sin tener ni idea. Si hubiese (cosa imposible desde el punto de vista ético y legal) una huelga de todo el personal excepto de los médicos NO SALDRIA NADA ADELANTE.

A un médico, por ejemplo, no le enseñan en la Facultad a sacar sangre, o a coger una vía venosa periférica o a hacer un sondaje, algunos pueden saber por la especialidad que hayan hecho o porque les hayan enseñado otros profesionales QUE NO SON MEDICOS (leáse enfermeros). Se sorprendería usted de las veces que he visto a los enfermeros enseñar a los residentes que pasan por UCI a canalizar una vía central periférica.

Un médico no le va a levantar a usted un paciente, ni le va a coger el teléfono a no ser que llame usted directamente a su consulta, si lo que quiere es que le den una cita, se va usted a esperar sentado.

Además, tenga usted en cuenta que las funciones de las distintas categorías profesionales están legisladas y cualquiera que meta el pie en terreno ajeno sin la debida cualificación, lo menos que le puede pasar es que lo demanden por intrusismo, si encima, mete la pata al hacer lo que no le corresponde, y, a no ser que estemos en un caso donde esté en peligro real la vida de la persona, las lleva claras delante de un juez, que lo mínimo que le va a decir es: "Y a usted ¿quién shishi le dijo que podía hacerlo si no sabía y no es de su competencia?"

Bonita papeleta para el abogado de turno. No le digo más.

Si en cambio sólo hay una huelga de médicos: "no sale nada de faena." Nadie va a visitar ni a operar pacientes si no es médico. Para un jugzado pues lo mismo: ni un juicio si no hay juez. Es de perogrullo.

Craso error de nuevo. Si sólo hubiese una huelga de médicos (cosa imposible desde el punto lega y ético), no serían atendidos paciente que no fuesen verdaderas urgencias pero, seguirían pudiendo hacerse las siguientes "cosillas": radiografías, TAC´s, administración de distintos tipos de medicaciones por vía parenteral, subcutánea e intravenosa, podrían seguir realizandose analíticas de sangre y éstas ser analizadas en los laboratorios de referencia y tener los resultados, seguirían siendo curados, suturados, lavados, recibiendo citaciones, siendo levantados y acostados si están hospitlaizados, seguirían pudiendo realizarse pequeñas intervenciones de cirugía menor, seguirían recibiendo visitas domiciliarias y segurian siendo atendidos para seguimiento y control de patologías crónicas ya detectadas y en tratamiento, es más, podrían seguir recibiendo prescripciones de pañales, material de cura y de algún otro tipo.

¿Ha visto usted que un hospital se paralice un fin de semana que es cuando menos médicos hay?

Cuando se implique al personal médico en la gestión, y organización mejor irá la cosa. El que conoce el sistema desde dentro y sabe de donde cojea es el que optimiza su funcionamiento, lo hace más eficiente y por ende mejora.
¡ Pero ojo, que optimizar en este caso significa ahorrar !

Ya hay personal médico en la gestión. Los gestores de las unidades clínicas son médicos y/o enfermeros. El problema está más arriba, en los que manejan cómo deben funcionar esas unidades clínicas y ¡oh, sorpresa! también hay médicos, nuestra consejera de Sanidad, María Jesús Montero ES MEDICA y ha sido GESTORA del Virgen del Rocío PERO es POLíTICA y aquí, ya la hemos cagado porque en la política ya sabemos todos qué hay que hacer para llegar arriba: PASAR POR EL ARO SIN IMPORTAR QUÉ ARO.

 

[t_chip]

Te equivocas, al menos en Catalunya se trabaja más y se cobra menos.
Aclaro: las competencias están transferidas.

Eso será despues del recorte que les he ha hecho Mas hace tres cuartos de hora, y, aun asñi, lo dudo, pero, historicamente, me juego contigo un testículo a que, no solo no es como dices, sino que han estado cobrando sustancialmente mas que en el insalud.


Si no fuera así, serían los únicos funcionarios autonómicos de las Españas en cobrar menos que los estatales a igualdad de trabajo.

 

[tocatejistaextremo]

Intentad buscar la noticia fuera de la web del sindicato médico... NO EXISTE.

Silencio informativo total a un torpedo directo a la línea de flotación de la casta.

Lo dices como si los médicos-funcionarios Estatales no fueran Casta.
"Aparatchikt" puro y duro del Ministerio Estatal de Medicina.

 

[Guanotopía]

¿Desde cuando el modelo de gestión de la sanidad es "sanidad"?

Si los médicos van a decidir sobre las competencias de Sanidad, entonces los marineros que decidan sobre las competencias marítimas o los conductores de autobuses sobre las de transporte. Festival del humor.

Hombre, no es que tengan que tener la última palabra, ahora que lo inteligente sería escuchar la opinión de los que más saben del tema.

Si mañana se reúnen en otro hospital y deciden que las competencias de Sanidad corresponden a Bruselas, ¿también aplaudís con las orejas?

Este es el mejor test para medir cuanto de razonamiento y cuanto de nacionalismo hay los ataques al sistema autonómico.

 

[tocatejistaextremo]

Los funcionarios se les da bien decidir sobre como gastar el dinero de los demás, pero nunca los hemos visto arriesgando su propio dinero y patrimonio en todo aquello que dicen que saben gestionar de querida madre.

¿Por qué no montan una clínica u hospital privado con SU DINERO, si tan descontentos están con la gestión de la empresa donde curran?

 

[cot]

Chico, no tienes ni idea. La piedra angular alrededor de la que todo gira no es el médico, ni la enfermera, ni la auxiliar, ni el conserje... ES EL ENFERMO o, en cualquier caso, LA PERSONA QUE NECESITA POR CUALQUIER MOTIVO HACER USO DEL SISTEMA SANITARIO.

Suerte que te tenemos a ti. Fenómeno ! NO hablamos de filosofía, de la enfermedad ni de ética ni de nada de eso. Hablamos del funcionamiento de un sistema sanitario, de organización del trabajo.
He escrito: relación médico-paciente.

Si quitas al médico del sistema: no se atiende a nadie.
Si quitas al enfermo: la vida sigue...y mañana vendrá otro. No hay más.


Sigues sin tener ni idea. Si hubiese (cosa imposible desde el punto de vista ético y legal) una huelga de todo el personal excepto de los médicos NO SALDRIA NADA ADELANTE.

Pues no se de qué planeta sales: he visto huelgas de médicos ÚNICA y exclusivamente. No veo porque no puede haberla y afectando a otros estamentos exclusivamente. Y ya te digo que las ha habido.

Creo haber escrito en mi texto "servicios mínimos"


A un médico, por ejemplo, no le enseñan en la Facultad a sacar sangre, o a coger una vía venosa periférica o a hacer un sondaje, algunos pueden saber por la especialidad que hayan hecho o porque les hayan enseñado otros profesionales QUE NO SON MEDICOS (leáse enfermeros). Se sorprendería usted de las veces que he visto a los enfermeros enseñar a los residentes que pasan por UCI a canalizar una vía central periférica.

Un médico no le va a levantar a usted un paciente, ni le va a coger el teléfono a no ser que llame usted directamente a su consulta, si lo que quiere es que le den una cita, se va usted a esperar sentado.

Sigues en otro mundo, desconozco dónde cae tu planeta y cómo se trabaja en sus hospitales.


Además, tenga usted en cuenta que las funciones de las distintas categorías profesionales están legisladas y cualquiera que meta el pie en terreno ajeno sin la debida cualificación, lo menos que le puede pasar es que lo demanden por intrusismo, si encima, mete la pata al hacer lo que no le corresponde, y, a no ser que estemos en un caso donde esté en peligro real la vida de la persona, las lleva claras delante de un juez, que lo mínimo que le va a decir es: "Y a usted ¿quién shishi le dijo que podía hacerlo si no sabía y no es de su competencia?"

Bonita papeleta para el abogado de turno. No le digo más.

Ay señor que poco has pisado un hospital de éste planeta tierra (al menos sin residentes).
Que yo sepa aún no han juzgado a un médico por llevar una camilla, coger el teléfono, citar un paciente, anular una visita, hacer una cura, etc...



Craso error de nuevo. Si sólo hubiese una huelga de médicos (cosa imposible desde el punto lega y ético),
...pues yo he visto varias...así que ilegales no serían. De hecho cuando otros estamentos se plantean hacer huelga, depende del lugar de trabajo concreto mucho personal no la hace, pues sabe positivamente que su protesta será en vano y la actividad no se paralizará. Obviamente en otros puestos sí se nota la pérdida de esa actividad. ...

no serían atendidos paciente que no fuesen verdaderas urgencias pero, seguirían pudiendo hacerse las siguientes "cosillas": radiografías, TAC´s, administración de distintos tipos de medicaciones por vía parenteral, subcutánea e intravenosa, podrían seguir realizandose analíticas de sangre y éstas ser analizadas en los laboratorios de referencia y tener los resultados, seguirían siendo curados, suturados, lavados, recibiendo citaciones, siendo levantados y acostados si están hospitlaizados, seguirían pudiendo realizarse pequeñas intervenciones de cirugía menor, seguirían recibiendo visitas domiciliarias y segurian siendo atendidos para seguimiento y control de patologías crónicas ya detectadas y en tratamiento, es más, podrían seguir recibiendo prescripciones de pañales, material de cura y de algún otro tipo.

No todas las enfermeras saben o pueden suturar y menos operar a nadie. ¿ No hablabas unas líneas más arriba de " las distintas categorías profesionales están legisladas y cualquiera que meta el pie en terreno ajeno sin la debida cualificación, lo menos que le puede pasar es que lo demanden por intrusismo,..." ?

No seas tozudo. No hay que desprestigiar a nadie por no se rmédico pero hay que rendirse a la evidencia. Te vuelvo a poner el ejemplo del juez o si lo prefieres al piloto del avión.


¿Ha visto usted que un hospital se paralice un fin de semana que es cuando menos médicos hay?
A la práctica es un servicio mínimo (incluso a veces un servicio mínimo en caso de huelga establece un nº mayor de personal que en una guardia ::
Un fin de semana no hay actividad programada, nada más. Ni te imaginas la de problemas "no médicos" que se generan en ausencia de otro personal...pero se sigue trabajando "y el lunes ya lo hará el que le toque"

Ya hay personal médico en la gestión. Los gestores de las unidades clínicas son médicos y/o enfermeros. El problema está más arriba, en los que manejan cómo deben funcionar esas unidades clínicas y ¡oh, sorpresa! también hay médicos, nuestra consejera de Sanidad, María Jesús Montero ES MEDICA y ha sido GESTORA del Virgen del Rocío PERO es POLíTICA y aquí, ya la hemos cagado porque en la política ya sabemos todos qué hay que hacer para llegar arriba: PASAR POR EL ARO SIN IMPORTAR QUÉ ARO.

Te refieres a amargados y profesionales muy grises que hicieron un cursito de MBA, ESADE o de donde sea, les han dado un despacho y hace tiempo que no tocan un enfermo: levitan a unos cm del suelo y han perdido el contacto con la realidad. No me sirven. Yo te hablo de personal formado, en activo y actualizado en conocimientos.

Estos que citas son cargos "a dedo" colocados por amiguismo/politiqueo por cumplir una cuota de zona (el de la Diputación PSOE, el alcalde CIU y el de más allá PP) .

En el mejor de los casos los reciclarán con un despachito a hacer no se sabe qué, una comisión de lo otro o a revisar un plande lo optro y en el peor de los casos a otro hospital más grande ::

PD Antes de decirle a alguien: Chico, no tienes ni idea. Piénsatelo dos veces, es que hace muy feo más que nada.:bla:

Eso será despues del recorte que les he ha hecho Mas hace tres cuartos de hora, y, aun asñi, lo dudo, pero, historicamente, me juego contigo un testículo a que, no solo no es como dices, sino que han estado cobrando sustancialmente mas que en el insalud.

Si no fuera así, serían los únicos funcionarios autonómicos de las Españas en cobrar menos que los estatales a igualdad de trabajo.

Mejor no apostemos nada: ya habrías perdido parte de tu hombría a estas alturas compañero :8:. Doy fe. Al menos en Catalunya NO es así.

 

[Arturo Bloqueduro]

Hombre, no es que tengan que tener la última palabra, ahora que lo inteligente sería escuchar la opinión de los que más saben del tema.....

Sólo como ejemplo de esa falta de inteligencia y prepotencia para no escuchar la opinión de los médicos, me basta lo sucedido en todos estos años donde se levantaban hospitales sin molestarse ni en preguntar a los profesionales sobre la funcionalidad de tal o cual servicio. De cantidad de quirófanos donde hasta se olvidaron hacer una puerta, o salas de recuperación de la anestesia donde al entrar se descubría que el ancho de la entrada era inferior al de la camilla, y no estoy exagerando, le podría contar no una o dos, sino decenas de anécdotas que en mi familia, con una gran proporción de sanitarios, se menciona. ¿Cree alguien que alguna vez el político que firmó el convenio con el constructor, y este, se molestaron en pedir la opinión a algún cirujano respecto a la construcción del quirófano? ¡Ni una, hoyga! Las risa de mis hermanos contando como llegaban los albañiles para derribar el muro que se había acabado de pintar por la mañana, para hacer una entrada o una ventana son de antología.

 

[t_chip]

[



Mejor no apostemos nada: ya habrías perdido parte de tu hombría a estas alturas compañero :8:. Doy fe. Al menos en Catalunya NO es así.

Te veo muy enterado, pareces ser del gremio, cosa que yo no soy, así que te pediría pruebas de lo que dices, porque, repito, no me cuadra.

Escanea una nómina, enlaza un BOC o lo que sea, por favor.

 

[t_chip]

Sólo como ejemplo de esa falta de inteligencia y prepotencia para no escuchar la opinión de los médicos, me basta lo sucedido en todos estos años donde se levantaban hospitales sin molestarse ni en preguntar a los profesionales sobre la funcionalidad de tal o cual servicio. De cantidad de quirófanos donde hasta se olvidaron hacer una puerta, o salas de recuperación de la anestesia donde al entrar se descubría que el ancho de la entrada era inferior al de la camilla, y no estoy exagerando, le podría contar no una o dos, sino decenas de anécdotas que en mi familia, con una gran proporción de sanitarios, se menciona. ¿Cree alguien que alguna vez el político que firmó el convenio con el constructor, y este, se molestaron en pedir la opinión a algún cirujano respecto a la construcción del quirófano? ¡Ni una, hoyga! Las risa de mis hermanos contando como llegaban los albañiles para derribar el muro que se había acabado de pintar por la mañana, para hacer una entrada o una ventana son de antología.

Pedir opinión, si, pero la decisión ha de estar, sin duda, en otras manos, por la simple cuestión de evitar aunar en la misma persona al juez y a la parte.

De todas formas, pienso que, en esos casos que planteas, si se pide opininión al médico don X, gran parte de los demás estarían discrepantes y descontentos con la opinión emitida.

A lo mejor, si hacemos caso a ese familiar suyo de usted, el quirófano tiene puerta, pero acorazada como la de un banco y a precio de palacio versallesco, siendo además que !oh casualidad! usted mismo u otro familiar directo o cuñado de ese sanitario opinante es poseedor de una empresa de puertas acorazadas.