me voy a firmar el contrato para ThyssenKrupp y en el ultimo momento me bajan 10K brutos.

[Ds_84]

Te los podias haber quedado mirando con rostro serio y haberles dicho: "es cierto, ha habido algunos cambios de ultima hora en vez de 8 horas al día, van a ser 2 horas al día. Nada importante. Vamos a cambiarlo en el contrato en un momento"

la verdad que me pareció más educado el levantarme y decir que no me interesaba que forzar la mofa o la situación digamos tensa. después del tute en tren que me pegué y el madrugón..quería cerrarlo de forma amistosa y no acabar a gritos.

¿De qué se queja? Usted está disfrutando del libre mercado que tanto le gusta, si hay alguien que hace lo mismo que usted más barato y además se la absorbe al jefe ¿por qué narices le iban a contratar a usted? Debería estar contento, está consiguiendo el mundo que quería.

y como la negociación de momento es libre, he ejercido mi libertad negativa y me niego a firmar. que problema hay? no me quejo del no-mercado alemán..me 'quejo' de las formas. como no me interesa me voy. hay algo más liberal que eso?

supongo que usted hubiera ido al sindicato de turno marisquero :Baile:

¿pero eso no os gustaba tanto a los liberales? "Libre" negociación entre empleado y empleador... ¡ah! Que se olvidaba del pequeño ejército de reserva que presionan los salarios a la baja

Marx le manda saludos

si la negociación fué libre...no me quejo de eso. me quejo de no haber respetado lo pactado y la 'encajada' de manos con la que cerramos el trato en la primera entrevista.

pero tu no estabas de querida progenitora currando en Alemania? Te han echao de tu trabajo anterior?

siempre busco cosas digamos para mejorar.

Lo que tendríamos que estar discutiendo para darle un poco de rigor a su opinión es si 32k le parece una oferta digna o no para el trabajo que va a realizar.

Obviamente no podemos, no tenemos datos, así que mejor pues nos dedicamos a mentar a los malos espíritus y al miedo, no¿? super-coherente todo,

a mi, sinceramente. entre lo ahorrado y mi situación actual, 32K no me sale a cuenta teniendo entre manos mis proyectitos personales y tal. 42K sin duda hubiera aceptado ..casi casi con los ojos cerrados como aquel que dice.

No serás lo suficientemente bueno.

PD: Los precontratos son antes de los contratos, por tanto se puede variar las condiciones, a la baja o a la alta, hasta que se firme el contrato.

Si fueras realmente bueno se lo hubieran mantenido o subido. Algo te habrán visto para que no sea así.

pues seguramente vean que no acabe de encajar y se hayan repensao'. estos de recursos humanos no hay quien los entienda.

Entiendo tu desilusión al bajarte ese pico de sueldo, pero de todas formas me parece un buen sueldo.

bueno 32K con la retención y el transporte....tampoco te creas que puedes hacer filigranas ya que me obligaba a alquilar un pisito al lado de la office a 300Km de donde vivo ahora..y precisamente no es una ciudad barata.

La magia de decir que no y que haya 5000 fuera dispuestos a trabajar por ese salario...

Tienes suerte ::, en Españistan ya ni se negocia, ahora es "lo que diga la gestoria" :XX::XX::XX::XX:

bueno, la verdad que me quedé un poco :: ..el ver el rún-rún que había en ese pasillo cuando yo salí diciendoles lo que me había pasado..supongo que la mitad de la gente que estaba esperando aceptaron. yo no, desde luego.

Lo mismo te subían luego a los 6 meses, te tenías que haber mirado las clausulas. A mi me subieron unos 8K.

Si no, para ingenieros es un salario bastante bajo para Alemania/Austria, el otro día vi que los salarios para recién salidos de la universidad están precisamente en torno a 40K o más.

hasta la finalización de los dos proyectos en los que iba a trabajar no se contemplaba ningun tipo de actualización salarial. no había ningun precontrato como tal en formato escrito, me mandaron un pdf con el plan de empresa (formación) que dura 24 meses y que a partir del mes 18 puedes irte a cualquier Werk de la companyia a especializarte. pero no tengo ningún precontrato ni nada escrito. todo skype y una entrevista en persona.

Tengo claro que en esa situación exigo ver al director gerente .

Una emrpesa no puede hacer eso ya que su imagen comercial queda suumamente deteriorada.

he oido caso incluso yo sufrí algo peo pero era una emrpesa dirigida por un loc que cerró, una multinacional como Thyssen no puede hacer eso sin más.

Lo dicho, exigir inmediatamente que dsalga el director general a dar las explicacione soportunas

Se trata de tener narices ¿no?

seguramente el Geschäftsführer (capo) estaría de vacaciones a las Cayman o en Bali con el bonus recién cobrado del mes de marzo...a una nancy de recursos humanos no le puedes pedir 'que salga el gerente'...ahí dentro hay un organigrama..y un tio de recursos humanos nunca dejará que contactes con su superior inmediato...y menos aún con el capo di tutti li capo...porqué sabe que sale perjudicado. estoy seguro que de haber preguntado por el director/gerente...hubieran hecho oidos sordos.

---------- Post added 18-abr-2014 at 00:00 ----------

lo que más me toca la platano...el ir a los sitios con las cartas marcadas en este no-mercado de la p**a union uropeda de los mercaderes de la impresora.

donde narices está el capitalismo aquí? si aqui nadie compite!

 

[Malditos Bastardos]

Pero ¿porqué os inventáis estas historias?

Una cosa es reducción y otra vulnerabilidad,son parámetros completamente diferentes.

¿Ahh sí? Entonces si reduzco mis defensas ¿no soy más vulnerable según tú? Qué ilusión voy a dejar la puerta de mi casa abierta porque como son parámetros completamente diferentes los ladrones morirán ipso facto. ::

 

[Janus]

Quereis jorobarles bien a los de Thyssenkrupp?.

Les conozco bien y es muy facil.

Su negocio de automocion lo vendieron el año a los Ribera y tienen el foco puesto en lo que llaman Elevator. Producen ascensores pero el negocio lo buscan en el mantenimientl de los mismos. En los grandes contratos no pueden con empresas como Otis, Orona y Kone (estos les joroban fuera de España pero les joroban porque la region ademas de España incorpora hasta Oriente Proximo). Por ello, estan atacando el mantenimiento de comunidades de vecinos.

Id a vuestras comunidades y rescindir los contratos. Hay otros mas baratos. Esta gente vive del contuvernio con los administradores de fincas. Es facil encontrar rates mas bararos. Asi los Krup que se vuelvan al calor del Reich que ea como crecieron en aquella epoca.

 

[Malditos Bastardos]

Vamos a llamar neo-liberal ahora a todo lo poco serio que ocurra por ahí¿?

Más o menos esa es la definición. ienso:

---------- Post added 18-abr-2014 at 00:23 ----------

la verdad que me pareció más educado el levantarme y decir que no me interesaba que forzar la mofa o la situación digamos tensa. después del tute en tren que me pegué y el madrugón..quería cerrarlo de forma amistosa y no acabar a gritos.



y como la negociación de momento es libre, he ejercido mi libertad negativa y me niego a firmar. que problema hay? no me quejo del no-mercado alemán..me 'quejo' de las formas. como no me interesa me voy. hay algo más liberal que eso?

supongo que usted hubiera ido al sindicato de turno marisquero :Baile:



si la negociación fué libre...no me quejo de eso. me quejo de no haber respetado lo pactado y la 'encajada' de manos con la que cerramos el trato en la primera entrevista.



siempre busco cosas digamos para mejorar.



a mi, sinceramente. entre lo ahorrado y mi situación actual, 32K no me sale a cuenta teniendo entre manos mis proyectitos personales y tal. 42K sin duda hubiera aceptado ..casi casi con los ojos cerrados como aquel que dice.



pues seguramente vean que no acabe de encajar y se hayan repensao'. estos de recursos humanos no hay quien los entienda.



bueno 32K con la retención y el transporte....tampoco te creas que puedes hacer filigranas ya que me obligaba a alquilar un pisito al lado de la office a 300Km de donde vivo ahora..y precisamente no es una ciudad barata.



bueno, la verdad que me quedé un poco :: ..el ver el rún-rún que había en ese pasillo cuando yo salí diciendoles lo que me había pasado..supongo que la mitad de la gente que estaba esperando aceptaron. yo no, desde luego.



hasta la finalización de los dos proyectos en los que iba a trabajar no se contemplaba ningun tipo de actualización salarial. no había ningun precontrato como tal en formato escrito, me mandaron un pdf con el plan de empresa (formación) que dura 24 meses y que a partir del mes 18 puedes irte a cualquier Werk de la companyia a especializarte. pero no tengo ningún precontrato ni nada escrito. todo skype y una entrevista en persona.



seguramente el Geschäftsführer (capo) estaría de vacaciones a las Cayman o en Bali con el bonus recién cobrado del mes de marzo...a una nancy de recursos humanos no le puedes pedir 'que salga el gerente'...ahí dentro hay un organigrama..y un tio de recursos humanos nunca dejará que contactes con su superior inmediato...y menos aún con el capo di tutti li capo...porqué sabe que sale perjudicado. estoy seguro que de haber preguntado por el director/gerente...hubieran hecho oidos sordos.

---------- Post added 18-abr-2014 at 00:00 ----------

lo que más me toca la platano...el ir a los sitios con las cartas marcadas en este no-mercado de la p**a union uropeda de los mercaderes de la impresora.

donde narices está el capitalismo aquí? si aqui nadie compite!

Ahora resulta que cuando a usted le aplican su medicina llamada mercado libre es en realidad un no-mercado... salga del armario hombre, que le estamos esperando.

 

[Turgot]

Bienvenido al liberalismo real, el único que existe y existirá jamás

 

[Ds_84]

Más o menos esa es la definición. ienso:

---------- Post added 18-abr-2014 at 00:23 ----------



Ahora resulta que cuando a usted le aplican su medicina llamada mercado libre es en realidad un no-mercado... salga del armario hombre, que le estamos esperando.

Bienvenido al liberalismo real, el único que existe y existirá jamás

ahora imprimir dinero de la nada sin respaldo alguno y que los bancos lo asignen al tún-tún a empresas con disrupción nula...eso es libre mercado para usted.

curioso...acabamos discutiendo el diccionario con usted como de costumbre. en vez de discutir si es procedente el cambiar los terminos de un contrato verbal a ultima hora..que es al fin y al cabo el quid del hilo.

si usted o sus acólitos creen que hay actualment algun reducto de libre mercado...diganme donde, por favor.

 

[Creditopropulsado]

Aunque me considero liberal, la verdad que últimamente estoy migrando un poco hacia el intervencionismo.

"Garantías" del cumplimiento de los contratos (verbales o escritos) son necesarias. Que lo haga el Estado, un sindicato, una empresa, o un colectivo de marujas, es lo que no tengo claro.

Dicho lo cual, el que ha comparado a TyssenKrupp con un particular en la compraventa de un coche se ha lucido. Para hacerle la ola.

 

[Ds_84]

Aunque me considero liberal, la verdad que últimamente estoy migrando un poco hacia el intervencionismo.

"Garantías" del cumplimiento de los contratos (verbales o escritos) son necesarias. Que lo haga el Estado, un sindicato, una empresa, o un colectivo de marujas, es lo que no tengo claro.

Dicho lo cual, el que ha comparado a TyssenKrupp con un particular en la compraventa de un coche se ha lucido. Para hacerle la ola.

bueno compartiendo tu base ideologica (fundamentos)...cuando no existe nada de eso o no quieres delegar tu responsalidad/toma de decisiones en una tercera persona (sindicatos, Estao' etc)...que mejor que levantarse de la mesa y romper la baraja nO?

A mi cuando me hacen eso ya me quitan el 'gusanillo'(interés) para ese trabajo. Es como si me hubieran desvirgado en términos de confianza, entendiendolo como una relación o un binomio empresa-trabajador.

Si no me interesa o me han hecho un feo, me levanto y me voy.

El delegar responsabilidades/decisiones o dejar que un tercero empiece un pleito con la empresa..no va conmigo. El afectado soy yo y yo seré el que cierre el tema.

No creo que regulando consigas nada...cosa diferente sería si se hubiera firmado algo, ahí si te doy la razón.

El problema es que aquí ya nadie compite contra nadie y parece que te contratan para hacerte un favor más que por lo que puedes aportar a la empresa/producto.

 

[Enterao]

krups no hace ahora cafeteras nespreso-like ?

 

[Creditopropulsado]

bueno compartiendo tu base ideologica (fundamentos)...cuando no existe nada de eso o no quieres delegar tu responsalidad/toma de decisiones en una tercera persona (sindicatos, Estao' etc)...que mejor que levantarse de la mesa y romper la baraja nO?

A mi cuando me hacen eso ya me quitan el 'gusanillo'(interés) para ese trabajo. Es como si me hubieran desvirgado en términos de confianza, entendiendolo como una relación o un binomio empresa-trabajador.

Si no me interesa o me han hecho un feo, me levanto y me voy.

El delegar responsabilidades/decisiones o dejar que un tercero empiece un pleito con la empresa..no va conmigo. El afectado soy yo y yo seré el que cierre el tema.

No creo que regulando consigas nada...cosa diferente sería si se hubiera firmado algo, ahí si te doy la razón.

El problema es que aquí ya nadie compite contra nadie y parece que te contratan para hacerte un favor más que por lo que puedes aportar a la empresa/producto.

Estoy al 100% de acuerdo con lo que dices. De hecho, me parece que levantarse de la mesa es sintomático de tener al menos cierta dignidad. Dignidad, que en mi caso no tendría (posiblemente, porque estoy en paro desde diciembre).

Mi decepción con el liberalismo ( o mejor dicho con los liberales, o los que se autoproclaman liberales), es que cuanto más conozco sus circunstancias personales, más me doy cuenta que (salvo honrrosísimas excepciones, que la hay), en un 60% de los casos responden a una de las siguientes tipologías.

Type I: Entienden el liberalismo como una manera moderna de ser reaccionario. Esto es, suena mucho mejor ser liberal, que ser conservador. Es decir, se busca la desregulación de sus proveedores, pero no de sus clientes. Aquí incluyo al sector liberal del PP. Permito la entrada masiva de inmi gración (dumping laboral), pero dificulto la entrada de empresas en determinados sectores (porque son estratégicos). Y no tan estratégicos, en tu entrevista había varia gente esperando fuera. En España, me sobran dedos de una mano para copar el 80% de la obra pública.

Type II: Entienden el liberalismo como la versión moderna del comisionista. Se defiende la privatización de servicios públicos, pero cuando se hace, en un 80% de los casos, no se liberaliza, sino que pasa a estar el mismo pastel en manos privadas, eso sí, sin competencia. Aquí podríamos hablar de como se conceden según que tipo de contratas, a según que tipo de empresas.

 

[eloy_85]

levantaron sus empresas con exclavos de los campos de concentracion nazis.....alubios, comunistas y demas....y ahora lo hacen, con los trabajadores en general.

el capitalismo sabe utilizar sus bases para que el rico siga explotando al trabajador, hasta la perpetuidad.

ves demasiado la tv, acuéstate un rato

 

[Creditopropulsado]

ves demasiado la tv, acuéstate un rato

Con todo respeto. De la wikipedia

Krupp - Wikipedia, la enciclopedia libre

As another war crime, Krupp used slave labor, both POWs and civilians from occupied countries, and Krupp representatives were sent to concentration camps to select laborers. Treatment of Slavic and Jewish slaves was particularly harsh, since they were considered sub-human in nancy Germany, and Jews were targeted for "extermination through labor". The number of slaves cannot be calculated due to constant fluctuation but is estimated at 100,000, at a time when the free employees of Krupp numbered 278,000. The highest number of Jewish slave laborers at any one time was about 25,000 in January 1943.[4]

Un poco harto de desinformadores.

Buenas noches

 

[sociedadponzi]

Ahora resulta que cuando a usted le aplican su medicina llamada mercado libre es en realidad un no-mercado... salga del armario hombre, que le estamos esperando.

Todos los que dicen esto estan demostrando no entender absolutamente nada del liberalismo y libre mercado y de confundirlo con el socialismo de derechas y libre Mercado de Capitales. Discutir con ellos es entrar en un dialogo de besugos acerca del diccionario

o quiza es solo oportunismo y ayudar a la casta alimentando mas la confusion

 

["Pensamientos Ibéricos"]

Lo que tendríamos que estar discutiendo para darle un poco de rigor a su opinión es si 32k le parece una oferta digna o no para el trabajo que va a realizar.

Obviamente no podemos, no tenemos datos, así que mejor pues nos dedicamos a mentar a los malos espíritus y al miedo, no¿? super-coherente todo,

Efectivamente, porque si el trabajo es vender ascensores en los edificios de cierta edad, a los 4 viejos que forman parte de la comunidad de vecinos: 1700 euros netos al mes, con coche de la empresa, dietas y kilometraje, es un señor sueldo.

Si es en el departamento del plástico, en un centro de investigación en Alemania, a cargo de un proyecto de 250 millones de euros; el sueldo es una cosa.

Pero es más fácil medrar y sesgar, en este nido de locos que es la principal, y liarla parda con un jilo incendiario. Y ahora que se crucen la cara y, con suerte, caiga algún baneo... ¡fiesta!