Los empleados de San Francisco serán reemplazados por ordenadores si siguen pidiendo un salario míni

nelsoncito

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Esos iPad ya llevan tiempo en Canada:





Esas máquinas que veis en las fotos son una PM.

Han integrado un monitor TFT, con una impresora de sobremesa, con un TPV por puerto USB. :XX::XX::XX: Eso es una soberana chapuza. En lugar de usar elementos de kiosko (sin carcasa o carenado), han usado elementos de sobremesa y los han colocado en una especie de armario ropero. Seguro que el SW es un programilla Windows que falla más que una escopeta de feria. :XX::XX::XX:

Los colegas de Mc Donald's de lo montan mucho mejor:




El tema de la sustitución de cajeras humanas por máquinas es inminente. Quien no me crea que se dé una vuelta por Francia y entre en los supermercados.

El asunto de sustituir camareros, camioneros, personal de limpieza ... pues ... NO LO VEO.

Ni siquiera veo que estemos cerca de conseguirlo. Lo de las predicciones a 20 años vista ... ufff ... ¿os recordáis del tema de los superconductores, de la sociedad del ocio, de la desaparición del dinero y de que ya nunca más habría más crisis? :XX::XX::XX:
 
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obv

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Es consecuéncia de la lucha de clases, y que quieren mas dinero para ellos... se trata de asustar a los trabajadores para que cedan en sus justas reclamaciones, nada mas. El Vending ya hace décadas que está inventado, pero si salgo de casa es para tomarme un Capuccino bien hecho, no un puñetero café aguachirri de maquina de los que me tomo en el trabajo.

Lo dicho, lo bueno de esto es que los "enrollaos" de Sylicon Valley se han quitado la careta y has demostrado lo que son, unos HDLGP.

Y entonces es cuando hemos de ser consciéntes que nos necesitan mas ellos a nosotros que nosotros a ellos.

Para botón de muestra el hecho de que Windows se haya cargado el XP; porque la gente a la que tiene unos de sus productos que funciona medianamente bien no lo cambia.... por eso han tenido que introducir "la moda" a las tecnologías, cuando no boikotearlas ellos mismos como ha sucedido con el XP.

Lo dicho, nos necesitan mas ellos a nosotros que nosotros a ellos.

Respecto al empleo, opino lo mismo que con las gasolineras, la ley tendría que obligar a que hubiera alguien sirviendo... y como lo de las gasolineras va por licéncias, al que no cumpla la ley que se le retire la licéncia.

El poder lo tenemos nosotros, si ellos ponen una maquina de estas y al lado un empleado/a y la gente pasa de la maquina y va directamente al empleado nosotros ganamos y ellos pierden. Así de claro.
:pienso:
si la gente en lugar de comprar compulsivamente comprara o adquiriera con raciocinio posiblemente otro gallo cantaria.

Por ejemplo en lugar de too quisqui con widows.. porque no Linux...
Ah... claro ahora resultara que todo el mundo necesita windows porque hay x programa que necesita para trabajar...
shishi ahora resultara que todos o trabajamos de lo mismo o que no existen otros programas alternativos..

Pero claro, que da guay poder decir ehh que soy MAC o mira WINDOWS 8.1, Windows 9, Windows 10.....

Y el que escribe ahora lo hago en el sobremesa que es un windows pero desde que descubri alternativas..... admito que me gustan mas. (por ejemplo en el portatil linux nativo y muy contento oiga usted)
 

Joaquim

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El otro dia fuí a la playa, y en el paseo marítimo con la família fuimos a tomar un helado... habia una heladería de la marca Farggi, franquicia, heladeria industrial en el que tienes que irte a pedir las cosas a la barra; vacio.

Al lado mismo la heladería de toda la vida, prospero negocio familiar, heladeria artesanal con camareros simpáticos y atentos que iban a la mesa de la terraza a tomarte pedido, a servirte y a cobrarte; lleno.
 

obv

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Si te fijas, la mayor parte de los reparos a las máquinas es precísamente por su facilidad para engañarlas.
En otro modelo económico, donde la gente no viera la necesidad de engañarlas, porque no viera la necesidad de acaparar productos las máquinas de autoservicio en este caso no suelen acarrear problemas. Y si hay máquinas extra, los problemas en alguna de ellas solo lleva un poco de tiempo cambiar.

Es curioso que la automatización va a reducir trabajo convencional, pero probablemente aumentará la necesidad de trabajo para defensa de la propiedad, precísamente porque el mismo sistema se va transformando a una polarización de riqueza extrema.
:pienso:
A todo esto se le pone orden rapido:
Si por cada maquina le asociaran los trabajadores que echa y a su vez esa maquina genera las plusvalias para el empresario mas las plusvalias para todos esos trabajadores.. estos tendrian que recibir esas plusvalias, pero claro esto seria una medida radical.
 

Joaquim

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:pienso:
si la gente en lugar de comprar compulsivamente comprara o adquiriera con raciocinio posiblemente otro gallo cantaria.

Por ejemplo en lugar de too quisqui con widows.. porque no Linux...
Ah... claro ahora resultara que todo el mundo necesita windows porque hay x programa que necesita para trabajar...
shishi ahora resultara que todos o trabajamos de lo mismo o que no existen otros programas alternativos..

Pero claro, que da guay poder decir ehh que soy MAC o mira WINDOWS 8.1, Windows 9, Windows 10.....

Y el que escribe ahora lo hago en el sobremesa que es un windows pero desde que descubri alternativas..... admito que me gustan mas. (por ejemplo en el portatil linux nativo y muy contento oiga usted)
Lo dicho, nos necesitan mas ellos a nosotros que nosotros a ellos.... por eso, como digo, han introducido "la marca" y "la moda" a la tecnología, para que no seamos consciéntes de nuestro poder.
 

Barcino

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22 Mar 2007
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En Barcelona YA hay pantallas táctiles en los restaurantes de Fast Food.

Y en los aeropuertos trabaja 1/20 de la gente facturando por lo mismo.

Si son trabajos de bajo valor añadido no lo veo mal. Pero entonces que ese ahorro se traslade a los precios o ESO es lo que es un robo.

Como en las gasolineras, nos llenamos nosotros el depósito pero la gasolina es igual o más cara. AHÍ está el problema, no en la automatización o las sustitución.
 

nelsoncito

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Por cierto, tenéis un error conceptual con el tema del consumo y trabajo.

Hasta ahora el trabajo humano generaba riqueza. Esa riqueza se redistribuye a través del consumo. El trabajador producía para consumir.

Ahora las cosas cambian. El trabajo de máquina también genera riqueza. Es posible que un futuro exista un colectivo privilegiado que posea las máquinas que generen toda la riqueza. En tal caso, el trabajador humano deja de ser necesario en su faceta de productor y también en su faceta de consumidor. El colectivo privilegiado se debería centrar en proteger perfectamente su riqueza.

Un ejemplo de fantasía es la película Elysium donde una élite vive en una estación orbital (Elysium) con todos los lujos y comodidades, apoyados por el control de una tecnología alucinante.

¿Creéis que esa élite de Elysium necesitaba a la gente que vivía en la Tierra? Para nada. No los necesitaban para nada. Elysium fue hackeada por una pandilla de indocumentados piojosos precisamente por descuidar el principio de seguridad que debe acompañar a la custodia de las riquezas.

Siento dar una visión tan cruda de la realidad, pero en un escenario futuro con un desarrollo increíble de la tecnología el lumpen proletariado productor/consumidor no pinta nada ya.

Lo siento.
 

Pygmalion

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La solución es fácil.
Dar vía libre a las máquinas para que consuman.
La producción puede o puede no ser humana, más automatizada o menos, pero el consumo es humano 100%.
La resolución de la ecuación es fácil: que consuma la placa base.
Sin consumo no hay negocio, por muy automatizado que sea su proceso productivo, que resista.
 

arrhenius

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La respuesta logica es ponerles un muro en blanco que ponga "VA A CONSUMIR SU querida progenitora"

o si queremos ser mas politicamente correctos

"meet your new customers!" y un pequeño arbusto rodante abajo
 
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Por cierto, tenéis un error conceptual con el tema del consumo y trabajo.

Hasta ahora el trabajo humano generaba riqueza. Esa riqueza se redistribuye a través del consumo. El trabajador producía para consumir.

Ahora las cosas cambian. El trabajo de máquina también genera riqueza. Es posible que un futuro exista un colectivo privilegiado que posea las máquinas que generen toda la riqueza. En tal caso, el trabajador humano deja de ser necesario en su faceta de productor y también en su faceta de consumidor. El colectivo privilegiado se debería centrar en proteger perfectamente su riqueza.

Un ejemplo de fantasía es la película Elysium donde una élite vive en una estación orbital (Elysium) con todos los lujos y comodidades, apoyados por el control de una tecnología alucinante.

¿Creéis que esa élite de Elysium necesitaba a la gente que vivía en la Tierra? Para nada. No los necesitaban para nada. Elysium fue hackeada por una pandilla de indocumentados piojosos precisamente por descuidar el principio de seguridad que debe acompañar a la custodia de las riquezas.

Siento dar una visión tan cruda de la realidad, pero en un escenario futuro con un desarrollo increíble de la tecnología el lumpen proletariado productor/consumidor no pinta nada ya.

Lo siento.
Efectivamente los humanos-obreros cada vez serán menos útiles, y por lo tanto desechables.
:tragatochos:
Edito...ni en los ejércitos que serán robots.
 

obv

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En Barcelona YA hay pantallas táctiles en los restaurantes de Fast Food.

Y en los aeropuertos trabaja 1/20 de la gente facturando por lo mismo.

Si son trabajos de bajo valor añadido no lo veo mal. Pero entonces que ese ahorro se traslade a los precios o ESO es lo que es un robo.

Como en las gasolineras, nos llenamos nosotros el depósito pero la gasolina es igual o más cara. AHÍ está el problema, no en la automatización o las sustitución.
El trabajo de bajo valor añadido... otro conceptillo erratico.
Alguien se ha parado a pensar que lo que hoy pueda tener "un alto valor añadido" mañana sera de bajo valor añadido? o incluso ya no tener ningun valor añadido?
Ahora si por valor añadido se entiende aquel producto o servicio que solo genere beneficios monetarios ... algo va muy mal

Luego que pasa que porque algo ya no genere el beneficio deseado ya tenemos que liquidarlo?

Pensar que todo acto, invento humano es mediocre y siempre sera asi, porque este es limitado y mediocre (que algunos consideran nocivo) no es malo.

Pero entonces que ese ahorro se traslade a los precios o ESO es lo que es un robo

es un robo totalmente y encima legalizado para q no puedas reclamar.

por otro lado dices que el problema no es de la automatizacion o la substitucion.. Correcto, el problema es del ser humano y su codicia, es sentido comun y hechos irrefutables.
Luego la unica forma de acotar esa codicia humana es privarla no? o seguimos dejando que haga lo que quiera?
 

pepeleches

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Pero es incompatible con la vida, me explico porque tiene que ver un limite.

Si no hay trabajadores que cobren un sueldo, no habrá ciudadanos que compren productos. Y por lo tanto no se podrá mantener la "tecnologia ", hay que haber una balanza equilibrada que se esta se esta descompensando a favor de la tecnologia.

Y por lo tanto tiene que haber un limite de sustitución de personas por maquinas. O pasara como cierta película futurista.
Esta opinión esta expresada a través de un ordenador y una red que comunica ordenadores de todo el mundo en tiempo real.

Que sustituye a miles de fabricantes de papel, de bolígrafos, de tinta, de sobre, trabajadores de correos, y un etcétera increíblemente largo.

Si nos ponemos a hablar de la cantidad de puestos en contabilidad, administración, dibujo técnico, y otro interminable lista de puestos que se han 'perdido' por el camino simplemente con la aparición de la informática, sería inabarcable.

Si en su momento hubieras dejado a alguien (probablemente un político corrupto) decidir si era bueno o no para la humanidad, seguiríamos mandado cartas escritas con pluma de ganso.

La gente quiere vivir en casas con aire acondicionado, tener un pc para ver pelis en HD, tener un móvil con cámara, utilizar el skype y conducir un coche con todos los adelantos.

Quiere comprar en Amazon, leer los periódicos por internet, bajarse música mp3. Y no le importa una cosa los puestos de trabajo que se han perdido por el camino.

Pero cuando SU puesto de trabajo pasa a estar amenazado, entonces es cuando hay que parar la rueda. ¡¡Porque eso no se puede permitir!!.

Por el camino siempre se quedan miles de puestos de trabajo, que son sustituidos por otro más tecnológicos y productivos. La humanidad avanza, se crea riqueza, se abaratan los costes y tenemos en nuestras manos dispositivos y comodidades de todo tipo al alcance de todos, que hace 50 años ni soñábamos.

No hay ningún razonamiento anti-tecnología que no se pueda aplicar retroactivamente. ¿Por qué no prohibimos los tractores? Están quitando un montón de puestos de trabajo.

Cuando volviéramos a tener escasez de alimentos, y la gente se dejase en comer el 70% de su sueldo (como pasaba apenas hace un siglo), comprenderían qué es la riqueza y cómo está relacionada con la tecnología.

Pagar a un humano por algo que puede hacer una máquina solo beneficia a ese humano. Si realmente existe la posibilidad de sustituirlo al 100%, ese exceso de coste repercutirá en el precio y los clientes estarán pagando más. El empresario tendrá menos oportunidades de crecer y de crear más puestos de trabajo...
 

obv

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Esta opinión esta expresada a través de un ordenador y una red que comunica ordenadores de todo el mundo en tiempo real.

:pienso:
Ahora resultara que ya no puedes expresar opiniones ni por internet... cojonudo!, Es mas si en lugar de expresarla a traves de ordenador fuese a traves de periodico o mas cosas que... daria igual no?

Que sustituye a miles de fabricantes de papel, de bolígrafos, de tinta, de sobre, trabajadores de correos, y un etcétera increíblemente largo.
Ahora resultara que dar opiniones por inet es malo, Ojala la "libertad de expresion" existiese en esos periodicos o mas cosas que posiblemente defiendas... Pero de todos modos estariamos en las mismas no?

Si nos ponemos a hablar de la cantidad de puestos en contabilidad, administración, dibujo técnico, y otro interminable lista de puestos que se han 'perdido' por el camino simplemente con la aparición de la informática, sería inabarcable.

Si en su momento hubieras dejado a alguien (probablemente un político corrupto) decidir si era bueno o no para la humanidad, seguiríamos mandado cartas escritas con pluma de ganso.
No sea usted retorico, a estas alturas de la pelicula nadie esta contra los avances.

La gente quiere vivir en casas con aire acondicionado, tener un pc para ver pelis en HD, tener un móvil con cámara, utilizar el skype y conducir un coche con todos los adelantos.

Quiere comprar en Amazon, leer los periódicos por internet, bajarse música mp3. Y no le importa una cosa los puestos de trabajo que se han perdido por el camino.
Falso! la gente lo que no quiere es que le timen! y hace esas compras porque con las limosnas que le da "el amo" no les llega para comprar en otro tipo de establecimientos, pero claro ahora resultara que la culpa sera del establecimiento porque los precios son carisimos (que tambien, como tambien muchos precios biene inpuestos de fabrica)

Pero cuando SU puesto de trabajo pasa a estar amenazado, entonces es cuando hay que parar la rueda. ¡¡Porque eso no se puede permitir!!.
Falso! todos los puestos estan amenazados, pero claro mientras unos se blindan por tener las cartas marcadas el resto se joroba

Por el camino siempre se quedan miles de puestos de trabajo, que son sustituidos por otro más tecnológicos y productivos. La humanidad avanza, se crea riqueza, se abaratan los costes y tenemos en nuestras manos dispositivos y comodidades de todo tipo al alcance de todos, que hace 50 años ni soñábamos.
Cierto!


No hay ningún razonamiento anti-tecnología que no se pueda aplicar retroactivamente. ¿Por qué no prohibimos los tractores? Están quitando un montón de puestos de trabajo.
y porque no quitan las bolsas, o porque no prohiben la especulacion? o la acaparacion y malversacion de recursos? estan quitando un monton de puestos de trabajo y ademas fomentan la miseria


Cuando volviéramos a tener escasez de alimentos, y la gente se dejase en comer el 70% de su sueldo (como pasaba apenas hace un siglo), comprenderían qué es la riqueza y cómo está relacionada con la tecnología.
Cierto que antes la cesta de la compra era del 70%, ahora la "cesta" en alquiler de vivienda (que no digo compra) es peor.

Le recuerdo que antes para malvivir se necesitava poco hoy para sobrevivir se necesita mucho

Pagar a un humano por algo que puede hacer una máquina solo beneficia a ese humano. Si realmente existe la posibilidad de sustituirlo al 100%, ese exceso de coste repercutirá en el precio y los clientes estarán pagando más. El empresario tendrá menos oportunidades de crecer y de crear más puestos de trabajo...
al final todo se reduce en crecer, vamos la tan famosa funcion exponencial que algunos les cuesta entender
 

rush81

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Lo ve cualquiera.