Impuestos: lo que la gente no comprende (GRAN TOCHO inside).

[Poseidón]

Mil millonesimo hilo liberal-utopico sobre las bondades de la no-intervencion del estado.

Eso si, despues que me pagen la operacion apendicitis que si no me arruino.

 

[̷p̷ɔ̷d̷n̷ ̷nike]

Otro que piensa que lo público se paga solo o que en un mundo donde no existiera lo público le saldría todo más barato que si no pagara impuestos.

Ay señor, llévame pronto...

 

[Jurisconsulto Bartolo 08]

Al que no le gusten los impuestos puede irse a algún país donde no existan y luego nos cuenta que tal se vive.

 

[pepeleches]

Mil millonesimo hilo liberal-utopico sobre las bondades de la no-intervencion del estado.

Eso si, despues que me pagen la operacion apendicitis que si no me arruino.

El 60% de los jóvenes menores de 30 están completamente arruinados. No pueden ni comprarse un bocadillo porque no trabajan, no habiendo trabajado nunca en su vida.

Sí, viven con sus padres que los mantienen. Y la sociedad se exculpa diciendo que tienen de todo.

Si se tuvieran que mantener por sí mismos morirían de inanición bastante más rápido que de apendicitis.

 

[tyz]

Y usted cree que no hay suficiente competencia.

No hay suficientes tiendas, no hay suficientes tipos de mobiles, de coches, de lavadoras, etc.
No hay suficientes fontaneros, informáticas, talleres, empresas de seguros...

No hay competencia, por eso los precios son altos.

:Aplauso:

Mil millonesimo hilo liberal-utopico sobre las bondades de la no-intervencion del estado.

Eso si, despues que me pagen la operacion apendicitis que si no me arruino.

Otro que piensa que lo público se paga solo o que en un mundo donde no existiera lo público le saldría todo más barato que si no pagara impuestos.

Ay señor, llévame pronto...

Al que no le gusten los impuestos puede irse a algún país donde no existan y luego nos cuenta que tal se vive.

La horda de con tu dinero, yo vivo de querida madre, entra al foro a recordarnos el "qué hay de lo mío " y la necesidad de más AVEs, Aeropuertos, etc y cursos de masturbacion filantrópica impartidos por el amigo habitual...

Pero claro este discurso buen rollista que esconde:

DE QUÉ puñetero LIBRE MERCADO HABLÁIS, DEL DE LOS PELUQUEROS, DEL DE LOS BARES DE BARRIO...


Vamos a ver que parte de mercado está planificada:
1.Planificación Presupuestaria
En el año 2015 las Administraciones Públicas (AAPP) representaban el*43%*del Producto Interior Bruto

Dimensiones del Sector Público 2015 | Reflexiones desde el Demos 23

Este porcentaje no significa que se produzca esa parte del PIB dentro de sus instalaciones, sino que, a través de sus despachos, se decide el destino de dicho porcentaje: se pagan intereses (de los contribuyentes a los prestamistas), pensiones (de los contribuyentes a los pensionistas), se realizan aportaciones de capital (de los contribuyentes a los dirigentes de Sociedades y Entes Públicos de toda clase), se inyecta dinero para financiar a otros entes (ya que no tienen suficiente con sus recursos tributarios), etc. Es decir, todos estos gastos solo son formas de redistribución de la Renta Nacional.


2. Planificación Regulatoria
Bueno esa es la parte del Iceberg que planifica el Estado y sus administraciones y se ve. Luego estaría lo que no se ve y también planifica:


A. O lo haces como yo digo o no lo haces...
(Mercados regulados ej: banca, eléctricas, hidrocarburos, gas, telefonía, espacio radioeléctrico de televisiones y radios...



B. O lo haces con mi licencia o no lo haces... ( El monopolio del suelo urbano, concesiones de licencias de todo tipo,...)



C. Leyes ad hoc para familiares y amigos (Menudeo ej:ITVs...)

Y estas prácticas en todos los niveles, para que los que mandan, se vea que mandan de verdad y los que sirven son unos siervos de verdad...

Sólo los mercados regulados son casi todo el Ibex, ves sumando a la anterior cifra...



3. Planificación Monetaria: Bueno y a las cifras anteriores hay que añadir que los planificadores pueden imprimir el dinero que deseen...



En definitiva ese dinero tan barato se puede puede utilizar en una parte tan pequeña de la economía que su impacto es irrelevante.


Con esos datos podemos preguntar ¿Entonces qué esta pasando?

Pues que los estados Oligarquícos Monedernos funcionan maravillosamente. El Estado y los que viven de sus dineros, cargan su factura al resto de la economía, bien sea a través de la política monetaria (impresión de papeles de colores) o fiscal (subido impuestos). De tal forma que hay ciudadanos de primera, los que tienen acceso a los parabienes del Estado sin riesgo económico y el resto, sujetos a actividades sujetas a riesgo (oferta–demanda) y pagando la vida sin riesgos de los anteriores...
El modelo funciona también que nos vamos a la quiebra...
Y cómo es posible que el Estado no sirva a todos por igual y que todos estén sometidos a riesgo. Pues fácil, porque su actividad supuestamente es para toda la comunidad y objetiva...
Pero o casualidad no existen mecanismos para fiscalizar (controlar) esa labor y vemos, vez tras vez, como la división entre ciudadanos de primera y de segunda se da, una y otra vez. El populacho carece de mecanismo para decidir que es lo que le conviene y generar disrupcion. Son políticos y administración, los que deciden dichos extremos de acuerdo a sus redes clientelares, formadas al calor del sistema representativo...

Unos se juegan su patrimonio y trabajo, mientras otros ganan siempre, este juego no es nada justo...

Va a producir su querida madre

DE QUÉ BIEN COMÚN Y DEMOCRACIA HABLÁIS, PUES ESO HACE SIGLOS QUE DESAPARECIÓ:

1º Sociedad libre con democracia asamblearia (Think), pocas leyes no escritas y aprendidas por los Lagnam.
a. Sociedades basadas en el Derecho Negativo, la gente es libre mientras no moleste a los demas.
b. Los gastos comunes decididos y sufragados de acuerdo a lo acordado en las asambleas.
c. La institución de Rey que era un cargo temporal (solo para conflictos bélicos) y electivo, la asamblea lo elegía. Periodo previo al año 300.

2º En torno al 400 cuando cae Roma y entran los Hunos se producen distintos desplazamientos de sociedades europeas. Esta inestabilidad, provoca que la institución de Rey pase de ser temporal a permanente.

3º Ese cambio político, la institución de Rey pasa de temporal a permanente. Ya trajo las primeras desgracias. En España los partidarios de un pretendiente al trono (Rodrigo) y los de otro (sucesores de Witiza) se enfrentan. Consecuencia ultimas entrada de la morería.

4º Para evitar las peleas sucesorias se decide que la institución de Rey pase de electivo a hereditario. Esta institución tiene poco poder, puesto que la sociedad a nivel local se sigue gobernando a través de Think, en España conocido como concejo abierto.

5º En España, es el Rey Alfonso X (con la reconquista ya casi acabada) el que determina, que puesto que la guerra se había acabado y ante la posible pérdida de poder político. Los concejos de las localidades más importantes dejarían de ser abiertos (con la participación de todos) a ser cerrados. Y serían dirigidos por los caballeros e hidalgos, los cuales tenían toda una serie de ventajas fiscales (paniaguados del Rey). Aquí es donde nace el caciquismo.

6º En paralelo a la eliminación de los concejos abiertos, se potencia lo que fue la curia regia, ahora conocida como las cortes, donde iban los representantes de las localidades, de acuerdo ya no al concejo abierto sino al concejo cerrado. Aquí es donde nacen las cortes o parlamento y el derecho positivo, tienes derecho a lo que te conceda el Rey.

7º Así mismo desde la corona para afianzar todavía más su poder se crean distintas ventajas fiscales para determinados colectivos, los gremios. Aquí es donde nace el clientelismo.

8º Una vez eliminadas las instituciones populares, el concejo abierto. El rey va acumulando poder y creando instituciones de todo tipo para dirigir su reino y la vida de los súbditos (Un proto-Estado). En este punto los ciudadanos han dejado de ser libres y son súbditos, de las instituciones monárquicas, la corona se comporta como una empresa privada. Es la empresa privada más importante de la Península Ibérica. Aquí nacen las instituciones que darán paso a lo que luego se llamará Estado.

9º Llega un momento que el que se produce un triple conflicto. Por un lado están los que desean volver a un entorno de libertad y democracia directa, por otro lado están los caballeros e hidalgos que desean volver a un modelo caciquil y están los nuevos hombres de la maquinaria de la corona el Estado. Esto se puede ver reflejado en nuestra primera república en la que en ciertas zonas se crean Cantones, en otras los Carlistas se levantan y por último la maquinaria de la Corona, el Estado, acaba imponiéndose.

10º Los vencedores de este triple conflicto, la maquinaria de la Corona, lo que hoy se conoce como Estado. Toman como modelo político el de Tribunos. En el cual los ciudadanos solo podrán escoger a un Tribuno que los represente ante el Estado.

11º Las características de modelo de tribunos ya han sido comentadas. Los ciudadanos agrupados en grupos de intereses sindicatos (públicos, privados, agricultores, ganaderos), asociaciones empresariales, colegios profesionales, la Iglesia, etc. Son las clientelas a las que el tribuno ha de hacer favores para lograr el poder. Una vez este es tomado, se acabó la democracia real. Tiene manga ancha para hacer y deshacer a su antojo…


Así las cosas, los que piden la RBU, tienen cierta razón, que el Estado tome oficialmente toda la economía como en la URSS. Que se levante el velo.
Tal y como esta el patio, los menos hipócritas son los marxistas, lo quieren todo para su élite y no andan con mojigaterias.
Fascista: Que gobierne mi élite por el bien de España (por el bien de sus élites ...)
Neo Cons: Que gobierne mi élite para el bien de la economía (por el bien de sus élites ...)
Socialistas: Que gobierne mi élite para el bien de los más desfavorecidos (por el bien de sus élites ...)
Liberales Made Spain: Que gobierne mi élite para que ciertos servicios del Estado, pasen a ser mercados regulados por el Estado, en manos de amiguetes...

Que nadie interprete que estoy a favor del marxismo nada más lejos, pues me gustaría enviar a todos estos vendedores de crece pelo a la basura, pero no existen herramientas. Pues no se puede pedir al que vive de Papa Estado, que le escupa a la cara. Como se ve elección tras elección.

 

[artal]

Entre deshacer el estado y vivir en la union sovietica de los funcis hay una serie de gamas intermedias.

También sobre a quien cobrarle los impuestos, y en España pesa demasiado la penalización a las rentas y servicios y poco a los patrimonios

 

[John Nash]

Ya, claro, el problema es el Estado y los impuestos...
No el problema es la desaparición progresiva del Estado y unos impuestos excesivos con unos y débiles con el capital.

Antes que...

Consecuencia, el SMI mas bajo de la OCDE.

---------- Post added 12-mar-2016 at 18:56 ----------

La lista Forbes española suma 190.000 millones de euros

---------- Post added 12-mar-2016 at 18:58 ----------

Los 100 Forbes españoles

(Entre paréntesis su puesto en la lista mundial en real time).

1.- Amancio Ortega (Inditex): 69.000 millones de euros

2.- Rafael del Pino y familia (Ferrovial): 8.600

3.- Juan Roig (Mercadona): 7.500

4.- Sandra Ortega Mera (Inditex y Zeltia): 7.500

5.- Isak Andic (Mango): 4.500

6.- Sol Daurella (Coca-Cola): 3.700

7.- Francisco y Jon Riberas (Gestcamp): 3.200

8.- Familia Herráiz Mahou (Mahou San Miguel): 2.800

9.- Juan Miguel Villar Mir (OHL): 2.700

10.- Thomas Andreas Meyer (Desigual): 2.500

11.- Víctor Grifols y familia (Grifols): 2.600

12.- Familia Entrecanales (Scciona): 2.400

13.- Fernando Masaveu (Grupo Masaveu): 2.400

14.- Juan y Carlos March (Corporación Alba y Banca March): 2.400

15.- Familia Álvarez (El Corte Inglés): 2.300

16.- Antonio y Jorge Gallardo (Almirall): 2.300

17.- Manuel Jove (Inveravante): 2.200

18.- Artur Carulla y familia (Agrolimen): 2.100

19.- Juan Luis Gómez Trénor y familia (Coca-Cola): 1.900

20.- José María Serra Farré (Catalana Occidente): 1.800

21.- Ana Patricia Botín (Santander): 1.800

22.- Juan Abelló (Torreal): 1.700

23.- Demetrio Carceller (Disa y Damm): 1.600

24.- Gabriel Escarrer (Meliá Hoteles): 1.500

25.- Helena Revoredo (Prosegur): 1.500

26.- Manuel Lao (Cirsa y Mortia): 1.500

27.- Alicia Koplowitz (Omega Capital): 1.500

28.- Familias Balet y Argües (Saica): 1.400

29.- Jaime Botín-Sanz (Bankinter): 1.400

30.- Carlos Javier Álvarez Navarro (Santa Lucía): 1.300

31.- Mariano Puig Planas y familia (Exea y Puig): 1.300

32.- Carlota Areces (El Corte Inglés): 1.200

33.- Familia Lara Bosch (Grupo Planeta): 1.200

34.- Florentino Pérez (ACS): 1.200

35.- José Lladó (Técnicas Reunidas): 1.200

36.- Mario Losantos y familia (Maori European): 1.150

37.- Alberto Cortina y Alberto Alcocer (Alcor Holding): 1.100

38.- Tomás Fuertes Fernández y familia (Grupo Fuertes): 1.000

39.- Ángel Luengo (SAMCA y Ebrosa): 1.000

40.- Miguel Fluxá y familia (Iberostar): 1.000

41.- Familias Roca Hernández y Gomar Roca (Corporación Roca): 950

42.- Simón Pedro Barceló (Barceló Hoteles): 900

43.- Ricardo Portabella (Danone): 900

44.- Elías Hernández y familia (Ebro Foods): 900

45.- Carmen Thyssen (Aristócrata): 900

46.- Julio Iglesias (Cantante): 900

47.- Daniel Mate Badenes (Gleencore): 900

48.- Marco Colomer y familia (Priconsa): 850

49.- Paloma García Peña y familia (El Corte Inglés): 800

50.- Fernando Roig (Pamesa y Mercadona): 800

51.- Enrique y Bartolomé Freire (Freire y hermanos): 800

52.- Isabel Castelo (Ocaso Seguros): 800

53.- Álvaro Sainz de Vicuña (Quilmés): 700

54.- Familia jovenlandesa Figueroa (Multiinversores): 700

55.- Juan José Hidalgo Acera y familia (Globalia): 700

56.- Familia Montoro Muñoz (Monthisa): 700

57.- Familias Botet, Elías y Garbó (Holding Caboel): 700

58.- Carmen y Lluis Riu (Riu Hoteles): 700

59.- Leopoldo Fernández Pujalte (Jazztel): 700

60.- Alberto Palatchi (Pronovias): 675

61.- Carmen y Liliana Godia (Abertis y BCN Godia): 650

62.- Luis Fernández Somoza (Transportes Azkar): 650

63.- Enrique Sendagorta y familia (Sener): 650

64.- Hermanos Gómez Gómez (Mercadona): 650

65.- Eustasio Antonio López y hermanos (Lopesan): 650

66.- Luis Delso y José Gomis (Isolux): 650

67.- José Ignacio y Alberto Comenge (Multiinversores): 600

68.- José María Aristrain (Arcelor Mital): 600

69.- Familia Fradera Lloret (Ex accionista de Uniland): 600

70.- Alberto Zardoya y familia (Zardoya OTIS): 575

71.- Jesús Núñez Velázquez y familia (Universidad Alfonso X El Sabio): 550

72.- Juan López-Belmonte (Rovi): 550

73.- Joan Esteve Soler y familia (Laboratorios Esteve): 550

74.- Gonzalo Hinojosa (Cortefiel): 525

75.- José Llorens (Epsa Internacional) 525

76.- Salvador Tous y familia (Grupo Tous): 500

77.- Enrique Bañuelos (Veremonte): 500

78.- Artur Suqué y Carmen Mateu (Peralada): 500

79.- Juan Lladró Dolz y hermanos (Lladró): 500

80.- Javier Ormazabal Echeverría (Velatia): 500

81.- Familia Díaz Martínez (Santa Lucía): 500

82.- María José Soriano Manzanet (Porcelanosa): 500

83.- Jordi Rubiralta (Werfen Group): 475

84.- Joseba Grajales (Guascor): 475

85.- Javier y José María Ventura (Nutrexpa): 475

86.- Juan Luis Arregui (ENCE): 450

87.- Víctor Urrutia (Multiinversor): 450

88.- Familia Cosmen (National Express): 450

89.- David Álvarez (Eulen y Vega): 450

90.- Rafael Dominguez de Gor (Mayoral): 450

91.- Jordi Miarnau y hermanos (Comsa Emte): 450

92.- Familia Vall (Grupo Vall): 450

93.- Manuel Edelmiro Añón (Hierros Añón): 450

94.- Familia Molins (Cementos Molins): 450

95.- Esther Koplowitz (FCC): 425

96.- Héctor y Manuel Colonques (Porcelanosa): 425

97.- Familia Domínguez (Textil Lonia): 425

98.- Josep Lluis Núñez (Núñez i Navarro): 400

99.- Familia Pascual (Grupo Pascual): 400

100.- Familia Domeq (Terratenientes): 400

Muchos de estos son herederos que non han trabajado en su fruta vida. Rentistas que utilizan los bancos de inversión para invertir en deuda del Estado.

 

[ominae]

El 60% de los jóvenes menores de 30 están completamente arruinados. No pueden ni comprarse un bocadillo porque no trabajan, no habiendo trabajado nunca en su vida.

Sí, viven con sus padres que los mantienen. Y la sociedad se exculpa diciendo que tienen de todo.

Si se tuvieran que mantener por sí mismos morirían de inanición bastante más rápido que de apendicitis.

lo triste es que alguno le llama a eso estado del bienestar y se pasa el día defendiéndolo desde su ordenador.

 

[tyz]

Entre deshacer el estado y vivir en la union sovietica de los funcis hay una serie de gamas intermedias.

También sobre a quien cobrarle los impuestos, y en España pesa demasiado la penalización a las rentas y servicios y poco a los patrimonios

Lo que dices es cierto. Pero eso se da por sabido. El tema esta en quién decide que servicio ha de ser publico y cual privado. Y entre los públicos que administración lo presta, para evitar que un mismo servicio este presente a nivel local, provincial, regional, estatal y europeo.

Esos servicios quién los determina los tribunos como ahora, dando trabajo a los familiares y amigos, Roma Style. O volvemos al sistema europeo de que las cosas se aprueban por todos, modelo Suizo (tradicional europeo).

El resto de peleas son distracción para que el tribuno, amigos, familiares y clientela sigan engordando sus carteras a cargo del que paga unos impuestos que no decidió y para unos servicios que tampoco pidió. Esa es la discusión.

 

[dragon33]

Bien expuesto.
Los que vivimos en los 70 podemos recordar la infinidad de negocios que había en cualquier calle, todos viables y empleando a toda la gente. Los locales eran cutres y no requerían inversión, pero cualquier idea funcionaba. El erial en que nos hemos convertido intentando parecer Alemania ha sido una hecatombe social y no nos dejan levantarnos.

Pero entonces no existían las grandes superficies.

 

[Debunker]

menudo tocho te has currao.

No estoy de acuerdo con tu exposición, si los impuestos los aceptas como un coste de la mercancía todo tu discurso se cae. Dicho de otra forma los beneficios netos de venta, que no son tan bajos como tu dices, tienen que tener en cuenta los impuestos como un coste añadido, la mercancía que vendas no va a ser más cara que la de tu competidor porque él también paga impuestos.

debido a la competitividad, el que ponga un negocio tiene que saber mucho de lo que vende, a quién le compra su mercancía, saber negociar con sus proveedores tanto en garantías del producto como formas y plazos de pago, ofrecer servicios y ofertas que no tenga la competencia, ser creativo, tener mucha suerte o mucho ojo con el trabajador-res que contrate, saber racionar un stock etc. en resumidas cuentas el éxito de un negocio depende de la clientela que consigas, es decir de tus ventas, administrar bien los recursos y tener la suerte de contratar empleados eficientes y honrados, lo demás es rodado.

 

[Ellis Wyatt]

Te olvidas de los impuestos y tasas que cargan el local en tu cálculo. Pero es lo de menos.

Addenda:

Dos años más tarde de comenzar, cuando "toca colecta" sales "marcado" como el que hay que "cazar" -sales en el sorteo del ganado que toca sacrificar ese año-. El inspector de hacienda igual va un poco justo para llegar al objetivo y obtener sus 67000 euros de prima por productividad. Y determina que de entrada no te puedes desgravar ni los combustibles ni la fugoneta para ir a recoger el género en mayorista. La furgoneta, porque estima que no has dejado lo suficientemente acreditada la necesidad de un vehículo para traer el género a la tienda. El combustible, porque además de que te han "desimputado" la furgoneta, porque no tienes una hoja firmada cada vez que has ido a recoger género o cada visita o acción comercial con la parrafada exacta que le "satisface". También determina que no está suficientemente acreditado que necesites comprar género para venderlo después. Y ya puestos, en la paralela no te incluye el pago a la SS como desgrabable, porque dice que ya te lo estás desgravando -cágate lorito, claro, tiene su casilla y todo-.

Dos años más tardes terminas tributando al tipo de IRPF por los ingresos de la tienda, no por los beneficios. Y pagando la multa. Ese día te quedas pensando porqué no escuchastes cuando en determinado foro te avisaron que la mejor inversión que puede acometer en España un emprendedor es la compra de un billete de avión.

 

[Aeneas]

Se nota que eres joven y no recuerdas qué impuestos había en los 60 y en los 70.

Pero el tamaño del Estado no tenía nada que ver con el de ahora ni la gran cantidad de PIB que ahora gestiona e/los Estado/s.

Luego súmale la gran cantidad de personas que viven gracias al Estado: funcionarios (una gran parte de ellos en puestos improductivos/dedazo) o gente que masajeando de él gratuitamente: paguitas, yonkis que consiguieron pensiones de invalidez en los años buenos, ayudas sociales, redes clientelares y compra de votos.

Como decía B. Franklin, los impuestos y la muerte son inevitables, pero a día de hoy el tamaño del estado es descomunal. Según varios diarios económicos, sólo Suecia supera en presión fiscal a España dentro de Europa.

---------- Post added 13-mar-2016 at 10:41 ----------

Ya, claro, el problema es el Estado y los impuestos...
No el problema es la desaparición progresiva del Estado y unos impuestos excesivos con unos y débiles con el capital.

Antes que...

Consecuencia, el SMI mas bajo de la OCDE.

Precisamente pones a otro zascandil pegado a la berza pública. Al igual que éstos:

Al igual que el pequeño empresario no tiene ni idea de quienes son Díaz Ferran, al obrero se la solpa Tocho y Mocho. ¿Qué tienen en común?

Maman de la berza del Estado, son corruptos y están deseando llenar España de pagapensiones. Vamos justo lo que están deseando los pequeños empresarios y los obreros a los que dicen representar.

 

[ElMayoL]

El problema de los impuestos tiene una causa: La privatización de empresas públicas. Si un país tiene nacionalizados los sectores estratégicos que usan todos los ciudadanos y esos beneficios son utilizados para financiar al estado, no hay necesidad de tanto impuesto. Pero el neoliberalismo nos ha hecho privatizar todo aquello que suponía una fuente de beneficio para el estado.

Ahora, pagamos más por esos servicios y productos, pero ese dinero no va al estado (con lo cual volvería a nosotros) sino a los bolsillos de los accionistas.

Por eso es importante que todo aquello que se consume constantemente y necesariamente sea público: Electricidad, agua, teléfono, internet, tabaco y algunas cosas más.

Cada vez que una persona pagase uno de esos servicios o productos estaría pagando realmente impuestos, pero además recibiendo algo a cambio, no como ahora, que símplemente es un robo y ya está.

Al neoliberalismo le viene muy bien que los estados no tengan estas cosas nacionalizadas porque así son más dependientes de la financiación del FMI y compañía, con lo cual los gobiernos acaban siendo títeres secuestrados y controlados por ellos. Además, de ese modo, se puede justificar la introdución infinidad de impuestos que no tienen otro objetivo que fomentar la precariedad salarial (abaratando la mano de obra para las multinacionales) y eliminar a la competencia del pequeño y mediano empresario, para que estas multinacionales tengan el terreno libre.

Las trabas impositivas y laborales a las PYMES tienen mucho que ver con esto también. El estado impide que las empresas pequeñas crezcan, llenando de problemas a las empresas de tamaño medio para que nunca pasen a ser grandes empresas.

tocate los pies!! la culpa de q tengamos impuestos altos es del liberalismo, (neo lo llamas tu, debe ser moderno o algo). y yo que creía q era socialismo...:rolleye:

---------- Post added 13-mar-2016 at 10:53 ----------

Mil millonesimo hilo liberal-utopico sobre las bondades de la no-intervencion del estado.

Eso si, despues que me pagen la operacion apendicitis que si no me arruino.

y si, esto es españa. sin funcionarios moriríamos todos.

 

[Hannibal]

En cuanto a lo de los hurtos, con lo que habría que comparar esa cifra a efectos de lo que yo estaba argumentando no es con lo que sucede en otros países, sino con las que habría si no existiera policía porque nadie recauda para pagarla.

A nivel de UE, España está entre los países con mayor carga fiscal. Que estemos 3os en ese ranking dice muy poco a favor de tu argumento, pero te voy a echar un capote: en el tema de hurtos, no creo que tenga culpa ni los impuestos ni la policía: es un tema de legislación. Ya hay policias en cada tienda (seguratas) y las cifras son las que son. El que roba en tiendas sabe que por debajo de 400€ no le hacen nada y por tanto, por mucha vigilancia que haya, sus acciones no tienen consecuencias.

---------- Post added 13-mar-2016 at 11:17 ----------

Se nota que eres joven y no recuerdas qué impuestos había en los 60 y en los 70.

Pero dilo todo hombre. Cuantos funcionarios había entonces? Cuantos políticos y gente enchufada en aapp? Cuantas paguitas y ayudas para inmis? Las pensiones eran superiores en muchos casos al salario medio de la época?