Hilo oficial Burbuja Radio (II)

[Edmond]

Spoiler

a ver..

me podéis decir de una vez por todas donde pone o donde he defendido yo todas las mamandurrias con dinero público?

os reto a que pongas aquí el mensaje.

porqué narices os váis a ejemplos que yo no he citado?

estoy seguro que si te rebato esto mismo ahora, diciendote que como Liberal me opongo al pasteleo entre sector privado y Estado (otra cosa es la realidad imperante)..me sacarás algun fantasma del pasado.

Podemos tener un debate constructivo poniendo las cartas sobre la mesa?

venga, vamos allá:

No voto y nunca he votado.
No soy ni rojo,ni azul ni verde.
Me considero Liberal y seguidor (aunque crítico y escéptico en algunos puntos) con la escuela Austriaca de economia.
No soy del PP,ni del PSOE,ni de FAES,ni del Juan de chancha,ni el menteCATO.

Venga, ya me he quitado todos los tags.

Podemos tener un debate centrado en las ideas..y no en ir a detallitos que a mi ni me van ni me vienen?

Ha habido Liberalismo en Espanya? Si, unos 6 anyos. Que ha habido durante el resto de ese tiempo? Pues un socialismo pasteleante entre empresa privada (ibex35) y ejtao que ha creado un monstruo que engulle todo lo que le echen, así como una clase dirigente empresarial que no sabe vivir sin la concesión administrativa de turno.

Aunque creáis que no, estaremos más de acuerdo en según que temas de lo que muchos os pensáis.

Grabaros a fuego que si algo es el Liberalismo auténtico es un verdadero destructor de pesebres y manadurrias.

Podemos empezar la discusión?¿

:rolleye:

Edito: se me ha pasado.

si los ninyos no pueden estudiar es simplemente porqué el Estado ahoga a impuestos tanto a empresas (por supuesto habrá empresas que hacen las cosas bien y las que no, igual que hay panaderos que drefraudan y panaderos que no) como a famílias y su afán recaudatorio para mantener chiringuitos impide crear programas de ayuda a los que realmente lo necesitan.

Ponte en el lugar de un emprendedor que quiere montar algo en spain...realmente el gobierno ayuda a 'crear riqueza' o es un 'tó pá mí tó pá mí' continuo?

No se de donde sacas que yo defiendo esas prácticas de los partidos políticos, eso es robar, aunque se haya creado una ley adhoc para justificarlo.

Algunos parece que tenéis la superioridad moral de ir poniendo cosas en la boca de los demás...la que se lia como yo dijera que Rosenthal o tú habéis dicho tal cosa, aún siendo mentira. Algunos tenéis derecho a todo, pero que no me cabrea.

quiero ir a la discusión de base.

Grabaros a fuego lo de 'por sus hechos los conoceréis'

.

Calla, que les fastidias su hilo argumental. A mucha gente no le cabe en la cabeza que no estés adscrito a ningún bando de la casta... IU y grupos adscritos son igual de casta que otras mafias mayores. El día que las bases se enteren de cómo fnciona el partido realmente, se hunde.

 

[Ds_84]

esperando me hallo..

---------- Post added 27-sep-2013 at 02:53 ----------

EL MODELO FRIEDMANITA HA FRACASADO

:Aplauso: :Aplauso: :Aplauso:

al fin!

Nuevo programa con Juan Laborda y Antonio Espín. Buenas noches.

buenisimo programa este último...aunque cuando oigo 'los bancos no dán crédito' se me activa la alarma anti 'oliver twist' ..no lo puedo evitar

 

[debarenbar]

26 de Septiembre 2013. Economía Directa ¿Cuánto más va a durar la crisis?

Hoy hablamos sobre el estado general sobre la economía internacional y la española, tanto de los mercados como de la economía real, y qué podemos esperar si continúan las actuales políticas. Con Juan Laborda y Antonio Espín. Conduce Juan Carlos Barba.

http://cort.as/67eH

 

[pocoyoyo]

Buen programa,pero insistis en arreglar el sistema financiero y no tiene solucion por que siempre habra corrupcion,el unico modelo viable es el socialismo cientifico.

 

[Kenpachi]

Buen programa,pero insistis en arreglar el sistema financiero y no tiene solucion por que siempre habra corrupcion,el unico modelo viable es el socialismo cientifico.

Claro, porque como historicamente hemos podido comprobar el socialismo no tiene corrupción.

 

[Dilbert]

26 de Septiembre 2013. Economía Directa ¿Cuánto más va a durar la crisis?

Hoy hablamos sobre el estado general sobre la economía internacional y la española, tanto de los mercados como de la economía real, y qué podemos esperar si continúan las actuales políticas. Con Juan Laborda y Antonio Espín. Conduce Juan Carlos Barba.

¿Cuánto más va a durar la crisis? - Economía Directa 26-09-2013 en mp3 (26/09 a las 22:04:48) 01:03:48 2393425 - iVoox

Excepcional este programa.

 

[pocoyoyo]

Claro, porque como historicamente hemos podido comprobar el socialismo no tiene corrupción.

Si crees que el socialismo es el psoe es que estas mal de la cabeza,primero informate de lo que es el socialismo cientifico y luego escribes.

 

[Kenpachi]

Si crees que el socialismo es el psoe es que estas mal de la cabeza,primero informate de lo que es el socialismo cientifico y luego escribes.

Hablaba en general, pero bueno, ponga usted un ejemplo de socialismo científico que no tenga problemas de corrupción.

¿La URSS tampoco era socialista?¿Cuba?¿Venezuela?¿Best Korea?

 

[Ds_84]

Esto va tanto para gente de izquierdas como para los azules y hasta para los verdes.

Hasta que no se quita la máquina que genera la corrupción, no hay nada que hacer.

Y estoy hablando de la impresora, la que permite crear dinero de la nada para generar crédito y hacer recaer el riesgo entre la población mientras unos castuzos o élites hacen con estos papelitos verdaderas atrocidades contables,financieras e incluso sociales.

Podéis nombrar a mil y un utópicos, comunismos y anarquismos...peo hay que ir a la 'root cause' que es la impresora, el monstruo que encarna al monetarismo friedmanita que algunos foreros llevamos denunciando desde hace tiempo....pues al fin en este programa se ha dicho claro.

EL capitalismo friedmanita ha muerto. No se puede seguir imprimiendo y patada hacia adelante.

 

[pocoyoyo]

Sin la URSS nos habrian vencido los nazis y no tendrias los derechos que nos estan robando ahora,y Cuba es un pais digno con la mortalidad infantil mas baja del mundo donde nadie busca comidas en los contenedores y tienen una vivienda digna,respeta al que dio la vida por ti.

 

[rush81]

Claro, porque como historicamente hemos podido comprobar el socialismo no tiene corrupción.

No hombre no!
El se refiere al "científico" (aka "de los seres de luz")

Pocoyoyo, léete algo del ecosocialismo, antiproductivismo, etc. si quieres estar "a la vanguardia". Y por cierto, alguien con un avatar de los GRAPO no es el mas indicado para presumir de "lecturas" y conocimientos. Vives en la indigencia intelectual y lo demuestras en cada frase. Con Rosenthal se puede debatir, contigo es imposible porque desconoces tal categoría y careces del respeto minimo. Tienes el cerebro mas lavado que los del PPSOE. Haztelo mirar.

 

[Kenpachi]

Buen programa,pero insistis en arreglar el sistema financiero y no tiene solucion por que siempre habra corrupcion,el unico modelo viable es el socialismo cientifico.

Claro, porque como historicamente hemos podido comprobar el socialismo no tiene corrupción.

Si crees que el socialismo es el psoe es que estas mal de la cabeza,primero informate de lo que es el socialismo cientifico y luego escribes.

Hablaba en general, pero bueno, ponga usted un ejemplo de socialismo científico que no tenga problemas de corrupción.

¿La URSS tampoco era socialista?¿Cuba?¿Venezuela?¿Best Korea?

Sin la URSS nos habrian vencido los nazis y no tendrias los derechos que nos estan robando ahora,y Cuba es un pais digno con la mortalidad infantil mas baja del mundo donde nadie busca comidas en los contenedores y tienen una vivienda digna,respeta al que dio la vida por ti.

Sin entrar a valorar la inexactitud de esas afirmaciones. ¿no estábamos hablando de corrupción? ¿O la corrupción es asumible dentro del socialismo pero no fuera?

 

[sociedadponzi]

Un buen programa este ultimo si senyor. Espin, tras unos cuantos programas de titubeos, se habra vestido de austriaco por fin o tendra mas recaidas? Seguira pidiendo que el gobierno impulse sectores a la vez que niega el modelo friedmanita y pide patron oro? ienso: En cualquier caso, de el sale lo mas brllante que se oye hoy en cualquier medio, en mi opinion.

 

[Ds_84]

yalodecíamosnosotros-ísmo :fiufiu: ::

Un buen programa este ultimo si senyor. Espin, tras unos cuantos programas de titubeos, se habra vestido de austriaco por fin o tendra mas recaidas? Seguira pidiendo que el gobierno impulse sectores a la vez que niega el modelo friedmanita y pide patron oro? ienso: En cualquier caso, de el sale lo mas brllante que se oye hoy en cualquier medio, en mi opinion.

---------- Post added 27-sep-2013 at 18:00 ----------

estamos en pasarela cibeles y yo con estos pelos!

porqueyolovalgo chin pón.

socialismo científico en espanya...claro claro..

con aídos,la morruda esa, el de que 'la conyomia es una estado de ánimo' ...la champions lig..la talegón, Rajoy subiendo los impuestos por encima de lo que pide IU, Soria jugando a ser Dios con el pasteleo de las eléctricas, el de Agricultura dando subvenciones para que los agricultores se estén quietecitos y ni se les ocurra jorobar a las distribuidoras...Mariano el keynesiano..jorobar!

más socialismo quieres'? :XX: :XX:

un país cuyo PIB está copado en un 60% por el sector público...no tiene remedio, sólo le queda la quiebra paulatina y la vuelta a la neopeseta.

Weimar here we come!

Buen programa,pero insistis en arreglar el sistema financiero y no tiene solucion por que siempre habra corrupcion,el unico modelo viable es el socialismo cientifico.

 

[rosenthal anmg]

Hombre, compañero: Dame más pistas que me vuelva a escuchar exactamente lo que dije (que no es lo que tú has escrito) y así lo podemos aclarar más.... si recuerdas el título del programa, me pongo a ello.
Y ahora:
1.Democratizar un sistema es hacer las políticas correctas. Por esa razón, una de las primeras reformas que montaron en Venezuela o en Ecuador, fue el proceso constituyente, la reforma del sistema electoral y el sistema de revocaciones. Ahí es nada.
Y esto, compañeros, es una idea liberal. ( John Stuart Mill, Consideraciones sobre el gobierno representativo).

2. La presunta pillada de la alcaldesa de torrelodonel
Alcaldesa de Torrelodones: "No hay un coche oficial de la alcaldesa" - YouTube
La alcaldesa de Torrelodones desmiente que use coche oficial: "Es del Ayuntamiento" - laSexta
La alcaldesa de Torrelodones envía una curiosa carta al director de El País | Torrelodones.info

Y es que del brazo propagandístico del banco de santander... pues nos podemos echar unas risas cuando critican algo.... Por ejemplo a Venezuela (una pista: Herman tersch fue durante años el director de la sección de Opinión de El País.... que ahí es nada el periódico "progresista").

Yo estoy a favor de la separación de poderes sin duda. Otra cosa es que tratar de conseguirla por abstencionismo "activo" me parece una necedad por acumulación de datos históricos en contra.
Un abrazo y sed muy felices.

P.d. Y ahora una curiosidad: Tu opinión sobre estas características?
"Todos los ciudadanos con capacidad legal para ello, tienen derecho a intervenir en la dirección del Estado, bien directamente o por intermedio de sus representantes.

es el propio pueblo, los electores los que tienen esa facultad (promover candidatos) la que ejercen en asambleas públicas en acto libre y soberano.
Inscripción universal, automática y gratuita de los electores en el registro electoral.

El voto es libre, igual y secreto y cada elector tiene derecho a un solo voto.

Inexistencia de campañas electorales discriminatorias, millonarias, ofensivas, difamatorias y denigrantes. Los candidatos no pueden hacer campañas a su favor.

Total transparencia en los comicios.

Obligación de que todos los electos lo sean por mayoría. El candidato sólo es electo si obtiene más del 50% de los votos válidos emitidos.

Que lo vamos a disfrutar. (o prefieres lo que hay ahora?)

A mi me gustaria que Rosenthal se dignara a aclarar aquello que dijo en un debate que no importaba que no hubiera separacion de poderes ni eleccion directa de representantes (democracia) lo importante es que se hicieran las politicas correctas. Es decir, que estaria la mar de contento en una dictadura o oligarquia (si se hicieran las politicas correctas). Luego dijo que él votaria a ATTAC o a Ciudadanos de Torrelodones donde tiempo despues se supo que su alcaldesa no dejaba el coche oficial aparcado del todo. Pero se que se va a poner a hacer circunloquios y dar ejemplos absurdos, le prepararé una trampa:

¿Separacion de poderes y eleccion directa de diputados o lo que hay ahora? Una cosa o la otra, elige Rosenthal, no te pongas a divagar. Elige la opcion menos mala.

---------- Post added 28-sep-2013 at 02:56 ----------

bueno, yo intentaré aprender mucho de los argumentos que aportemos entre todos. Eso no implica aceptarlos, que dependerá de lo buenos que sean y de cómo los entendamos, pero sí su estudio cuidadoso. No me parece poco. Y ahora.

1. Por esa regla de tres, no son socialistas: Son "liberales" bastante perversoss, o lo que es lo mismo: despotistas empresariales y parásitos de todos. y que conste, y lo he dicho en más de una ocasión, que considero que el uso que hacen del término "liberal" esa pandilla es tan parasitario y perversos como el que hacen de muchas otras cosas.

2. Vamos a verlo: Un liberal dice que la regulación para evitar que la libertad de unos cuantos ataque el bienestar de muchos. Y un "liberal" dice que no, que esa "libertad de saquear y expoliar a terceros" debe ser respetada. Uno es liberal. El otro, se llame como se llame, probablemente no lo sea. A mí no me parece "un detalle": Me parece un punto fundamental en la tesis de uno y de otro.... salvo que para el primero, resultaba tan obvio que no consideró necesario repetirlo demasiado..... Y aún así, lo dijo en varias ocasiones.
Y ahora de nuevo: Para mí el Juan de Mariana y compañía no es liberal. Es sólo lo peor de lo peor del despotismo empresarial (eso, sin entrar en sus opiniones sobre "democracia de mercado" o sufragio censitario). Así que yo no uso el nombre del liberalismo de forma capciosa.... creo que lo usan ellos. Creo que deberíais quejaros los que defendéis el liberalismo. Yo lo hago.

3. Es flipante lo mío y lo del código penal: Cito:
Artículo 237

Son reos del delito de robo los que, con ánimo de lucro, se apoderaren de las cosas muebles ajenas empleando fuerza en las cosas para acceder al lugar donde éstas se encuentran o violencia o intimidación en las personas.

Y repito, si no hay ánimo de lucro, no se cumple el tipo penal. Será otra cosa, pero no robo. Las críticas a los juristas que escribieron el tipo. Que yo no tengo nada que ver en su redacción. Luego, que en Andalucía manden los socialistas no es cierto, y no lo ha sido desde 1939. Otra cosa es que hay unos tipos que se hacen llamar así, sin serlo... y esos sí que han mandado (como ves, eso del parasitismo de nombres no les pasa sólo a los liberales). Y si la empresa no toma acciones jurídicas, fiscalía puede decidir aparacar y olvidar el caso (la conocida "doctrina botín", que entre otras cosas, es infame).
Y yo no sé si me dejaría robar o no, pero desde luego, con el código penal en la mano, lo que hicieron los del SAT no es robo.

4. Como he dicho antes, la pandilla de FAES tienen de socialista menos aún que de liberal.... salvo que ellos se llaman a sí mismos liberales, y están usando los conceptos de "libertad" y "liberalismo". Yo preferiría que no lo hicieran, pero las críticas por parasitismo a ellos (y entre ellos, Boyer ha sido patrono de FAES durante años.... ) Así que, compañero:
a. Yo soy un fans de los diccionarios y su uso como manifestación de los patrimonios colectivos y de uso común. Son los que pretenden "liberalizar" las definiciones (véase el vídeo "si defnimos socialismo como hago yo en mi libro" de Huerta del Soto) los que me resultan incómodos.
b. Yo no soy una persona de deseos intensos... así que no suelo arder por ninguno. Y ya renuncié una vez a un trabajo de funcionario por una experiencia en la empresa privada... (por aquello de que las creencias no son la realidad y a veces son erróneas).
c. Por supuesto que soy un estudiante continuo. Eso me mantiene siempre poniendo a prueba mis creencias sobre el mundo... y las de los demás. (y esto, también es una idea liberal: John Stuart Mill:Sobre la libertad).

5. Pues me alegro mucho de que no tengas nada que ver con toda la tropilla de despotistas empresariales que tienen a Von Hayek como profeta y al demiurguito de manos invisibles que no existe como único dios verdadero capaz de organizar la interacción humana con sus deditos... (y es que esto, cuando lo decía Platón ya sonaba ridículo como para hacerle caso 25 siglos después). Yo también prefiero tener muy poco que ver con ellos: Como he dicho: Admiro a los liberales. Pero los "liberales" que pretenden justificar el despotismo empresarial sobre una presunta libertad de explotar a terceros no tienen mi aprecio.
Y por último en este punto: A un tal Francisco Capella le pregunté quién los financiaba pero no me contestó.... Y sobre el Cato, está principalmente el entramado Koch.... pero claro, hay más... y a mí me encantaría que esos datos fueran libremente públicos.
Los hermanos Koch estarían detrás de la inacción de EE.UU. en COP18 | Democracy Now!

6. ¿Tratar a la gente de sencilla? Que va. Todo lo contrario. Es más, algunas veces he dicho que existe una cita famosa que dice: "No debemos achacar a la mala fe lo que puede explicarse por simple estupidez"... y no es cierto: vamos a asumir que todos son inteligentes y que no es estupidez lo que los mueve..... Tendrá que ser mala fe.
Y lo de " a costa del contribuyente"... me gustaría preguntar : de cuál y por qué (de las grandes fortunas no será porque son los que más evaden).

Un abrazo y sed muy felices.

P.d. El actual sistema tiene de socialista lo que tiene de liberal. Es una herencia del tardofranquismo diseñado por y para tardofranquistas que son los que más se han beneficiado. Sobre el tema de la impresora (que es peliagudo, lo reconozco, y es un problema por estar en manos de quien está), recomiendo el vídeo
Silvio Gesell - Dinero Libre - YouTube
Y el libro de Galbraith "El dinero: de dónde vino y a dónde fue". Especialmente en el capítulo sobre Benjamin Franklin (un liberal) y el Colonial Script de Maryland.

dejalo, no vamos a sacar nada contigo, estaremos páginas y páginas dando vueltas a tu rotonda moral.

1-De acuerdo. Por sus hechos los conoceréis, punto. se pueden poner mil etiquetas, son todos unos socialistas, en el sentido que parasitan y se nutren del Estado.
2-Eso es mentira, porqué todo tu discurso gira entorno a esos detallos y nos los dejas ni un momento, cualquier cosa que se te diga sobre liberalismo vienes con un 'ejque el Juan de Mariana...tal y cuál'.
3-Flipante lo tuyo. Que el robo famélico no esté contemplado como delito, no significa que entrar a robar 'material ejcolar' no sea un DELITO. No, no es una expropiación 'sana', es un ROBO, en una expropiación el Ejtao paga por adelantado (si paga), y estos senyores NO lo hacen ni lo han hecho. otra cosa es que para tapar las mamandurrias socialcomunistas existentes en Andalucía y la vorágine recaudatoria de la Junta, la empresa no tome acciones legales. Que pasa..que dejarías que entraran a tu casa y te dejarías robar 'libremente' o qué? Ya sé, la respuesta tranquilo, soltarás alguna frase rimbobante de Ghandi o un 'por supuesto, companyero'.
4-Porqué no dejas de una vez el 'y tu más'? Yo es que creo que ardes en deseos (si no lo haces ya) de pillar un carguito público, porqué lo tuyo con FAES y todos estos socialistas etiquetados como 'neocon' es de juzgado de guardia, como es de juzgado de guardia la manipulación burda que haces del lenguaje desde el minuto uno. Se nota que eres un hestudiante perpetuo, estás totalmente desconectado de la realidad.
5-Yo no tengo ninguna relación chato con toda esta tropa de socialistas parásitos que mencionas, así que yo no puedo responder por ellos, como individuo respondo sólo de mi mismo. Coge el teléfono y llama a los institutos estos que mencionas y te dirán de donde viene el dinero.

Si quieres jugar al 'y tu más' dílo, que me voy a otro hilo

que no terminas de ver el 'aire adoctrinador'?

Te has oído alguna vez? Cuando replicas parece como si trataras a la gente de sencilla. superioridad moral, a costa del contribuyente claro.

EDITO: A todo lo anterior, no quita que no seas un perfecto 'canario en la mina' y con eso me refiero a que coincido en muchísimas de las críticas que haces del actual sistema socialista bipartidista espanyol. Por qué...entre tú y yo...una economia que tiene un 60% del PIB dependiendo de concesión administrativa...no me dirás que es una 'dictadura liberal' no? :XX:
Acúerdate de mencionar la frase 'los impuestos no son ni buenos ni malos, son necesarios' así ganarás más adeptos :rolleye: