Gonzalo Bernardos,vergonzoso

Raimon

Madmaxista
Desde
15 Feb 2008
Mensajes
2.512
Reputación
1.812
Me parece increible lo que dice en este artículo este sujeto, es insólito ver como ha cambiado de opinión en tan poco tiempo,no tengo palabras.

¿Por qué aumentarán las ventas de viviendas en 2009?
Cualquier prevision esta sujeta a cambios, y si estos cambios estan bien argumentados, pueden hacerse sin desdoro para nadie.

Ciertamente si los precios siguen cayendo acabaran atrayendo al inversor, y si la liquidez vuelve a los bancos, los que compran casas para vivir en ellas volveran a animarse. Ahora bien, como afectara el paro a este asunto, habra mucha gente que se anime a hipotecarse estando en el paro o que se lo vea venir? Este balance paro-ganas de comprar es dificil de prever.
 

adso de melk

Madmaxista
Desde
28 Dic 2006
Mensajes
898
Reputación
320
Lugar
Edad Media: el genuino madmax
L ateoría de este señor es cortoplacista y miope. El problema es que la vivienda NUNCA MÁS va a ser un lugar atractivo para la inversión.

1º A largo plazo y con una crisis sistémica la tendencia es perder población y por lo tanto la oferta superara la demanda.

2º En el supuesto caso, milagroso, de que la población (oferta) siguiese creciendo esta sería de muy mala calidad económica, con lo que el precio de la vivienda no sería ni de lejos el valor principal en el que invertir grandes fortunas.

3º Esta crisis, es una crisis energética de fondo ,lo que va a sacar del mercado miles casa, que al estilo USA no las va a querer nadie ni regaladas.
 

animosa

Visillera alcorconita
Desde
16 Ene 2008
Mensajes
14.620
Reputación
14.208
Lugar
Alcorcon (MADRID)
en un entorno de incremento de jovenlandesesidad y bajada de tipos los bancos cierran el grifo y no al contrario, más aun en un país donde las hipotecas son en su mayoría a tipo variable provocando un descenso brutal en sus ingresos
Si los promotores no venden, los pisos se los comen los bancos que han puesto el dinero para financiar la construccion.

Peeeeero.... y si los bancos subrogan la hipoteca del promotor jovenlandeseso a compradores que esten dispuestos? :rolleyes:

Idem para los pisos de 2a mano que esten embargados por no pagar la hipoteca. Idem para los vendedores que esten dispuestos a vender por lo que queda de hipoteca, y el banco acepta la operacion.

Ya lo dijo Gonzalo Bernardos, que el precio minimo de la vivienda sera lo que queda por pagar de hipoteca. Este año sera mas facil con un euribor por los suelos.

Los bancos SI lo permitiran.
 

azkunaveteya

Será en Octubre
Desde
17 Dic 2007
Mensajes
73.252
Reputación
95.877
Cualquier prevision esta sujeta a cambios, y si estos cambios estan bien argumentados, pueden hacerse sin desdoro para nadie.

Ciertamente si los precios siguen cayendo acabaran atrayendo al inversor, y si la liquidez vuelve a los bancos, los que compran casas para vivir en ellas volveran a animarse. Ahora bien, como afectara el paro a este asunto, habra mucha gente que se anime a hipotecarse estando en el paro o que se lo vea venir? Este balance paro-ganas de comprar es dificil de prever.

como que estn cayendo?

Segun el bobierno, han caido un 3%...
 

INTRUDER

Madmaxista
Desde
29 Mar 2007
Mensajes
2.869
Reputación
1.788
Tonuel, certificale un OWNED gigante al "funcionario" Bernardos :mad:
 

Mulder

Madmaxista
Desde
23 May 2006
Mensajes
13.776
Reputación
12.716
Lugar
Alicante
Pongo aquí el comentario que le he dejado para no repetirme:

La bolsa a partir del segundo semestre es muy previsible que empiece a recuperarse tras perder algo más de un 50% a lo largo de todo el 2008 y parte del 2009. La renta fija está viviendo actualmente una especie de burbuja que da rentabilidades no vistas en muchos años por el riesgo que supone la deuda de las empresas (desde lo de Lehman Brothers cualquiera puede quebrar), con estos mimbres dudo mucho que la vivienda se convierta en el activo 'refugio' que ud. pregona. El resto de razones las considero insuficientes teniendo en cuenta un entorno muy crítico, el crédito no volverá para el que no tenga dinero (la mayoría) y los pocos que lo tengan, aunque invirtieran en vivienda, se acabarían pronto una vez hayan comprado. Tal vez alguna de sus cifras sea cierta pero entonces lo que ud. intenta predecir es un 'false bottom'.
Así además de contestar a este gran 'vidente' de las finanzas de paso le contesto a esa otra 'vidente' de la inversión especulativa que escribe con el nick de Animosa :D
 

azkunaveteya

Será en Octubre
Desde
17 Dic 2007
Mensajes
73.252
Reputación
95.877
Si los promotores no venden, los pisos se los comen los bancos que han puesto el dinero para financiar la construccion.

Peeeeero.... y si los bancos subrogan la hipoteca del promotor jovenlandeseso a compradores que esten dispuestos? :rolleyes:

Idem para los pisos de 2a mano que esten embargados por no pagar la hipoteca. Idem para los vendedores que esten dispuestos a vender por lo que queda de hipoteca, y el banco acepta la operacion.

Ya lo dijo Gonzalo Bernardos, que el precio minimo de la vivienda sera lo que queda por pagar de hipoteca. Este año sera mas facil con un euribor por los suelos.

Los bancos SI lo permitiran.



Cuando el precio de los pisos caigan el 20%, los bancos se los quitan de encima... Guarda este post anda...

No lo queria comentar, pero hoy he comido (y ya de paso me da trabajo) con una persona que sabe un poco de esto... no es banquero, pero curra en digamos " la obra " de ellos


Si tu piso valia 100, el banco te dio 80.... debes 80 mas intereses.... LLEGA el momento y no pagas. El banco se lo queda... si el piso vale menos de los 80 que te DIO, se lo quitan... no lo van a meter en cromos inmobiliarios...


al menos una caja del norte
 

animosa

Visillera alcorconita
Desde
16 Ene 2008
Mensajes
14.620
Reputación
14.208
Lugar
Alcorcon (MADRID)
Si tu piso valia 100, el banco te dio 80.... debes 80 mas intereses.... LLEGA el momento y no pagas. El banco se lo queda... si el piso vale menos de los 80 que te DIO, se lo quitan... no lo van a meter en cromos inmobiliarios...


al menos una caja del norte
Como los 2.000 pisos del pocero...

El banco se los queda, o al pocero se los quitan? :D
 

SDS745

Madmaxista
Desde
2 Sep 2008
Mensajes
88
Reputación
24
El gobierno dice que vamos a tener un 16% de paro a final de año. Teniendo en cuenta la tendencia a minusvalorar los desastres económicos que nos acechan podemos estimar el paro en un 30% mínimo. ¿De donde va a sacar la gente el dinero para comprar pisos (o cualquier otra cosa)? ¿Esta gente tiene en cuenta los efectos del paro sobre toda al economia? ¿o estudian aisladamente cada sector, como si el paro no tuviera influencia en todos los sectores a través de la renta disponible?
 

erpako

Madmaxista
Desde
10 Feb 2008
Mensajes
1.680
Reputación
1.127
Pues no entiendo nada. Es EEUU llevan unos cuantos añitos cayendo el precio de las casas y todos los años dicen que ya ha tocado fondo y la demanda se animará ya . Pero mientras se piense que se puede comprar más barato...

¿Quién puede o le dejan por ser 'menos solvente' por el paro galopante?.

En EEUU ya vamos por una media del 30% y bajando. Aquí según la menestra un mísero 3.2%. ¿ Vamos a ser más flexibles que EEUU para justar precios que reactiven la compra?. El nunca bajan ya nadie se lo cree y eso sólo cambará tras muchos años. Piensen que EL RIESGO PAIS DE ESPAÑA esta creciento (diferencial bono alemán) y por tanto las dificultades de 'avalar' por estado.

Tiene razón si los pisos van a caer de forma abrupta o mejor dicho con una velocidad sin precedentes que igualen los años necesarios de salario con el resto de Europa y EEUU que DUPLICAMOS. Si bajan un 50% CLARO QUE SE REANIMARÁ LA DEMANDA PARA ESO NO HACE FALTA SER ECONOMISTA.

Por favor guarden la previsión de este 'querido colega' para llamarle vendido o ignorante ( a elegir por el consumidor).
 

vivaelaudi

Madmaxista
Desde
3 Mar 2008
Mensajes
7.322
Reputación
7.006
jua, jua, jua

los inversores, que piensen comprar, en un mercado con 7 u 8 millones de hipotecas
con 1 millon y medio de viviendas de obra nueva en venta
con 1 millon y medio de obras de segunda mano

con 4 millones de parados
con el sector automovilistico en estado semishock
con el resto del mundo temblando de lo que puede suceder

y los pudientes de este pais van comprar asi como asi 400.000 viivendas para competir con bancos y pepitos y pasapiseros este mismo año, cuando la crisis puede ser mas bien
una autentica depresion post-guerra civil

desde luego es para ponerle una medalla, a saber la de pisos que el tipo compro en epoca de bonanza y como estara a 2 velas
 

azkunaveteya

Será en Octubre
Desde
17 Dic 2007
Mensajes
73.252
Reputación
95.877
Como los 2.000 pisos del pocero...

El banco se los queda, o al pocero se los quitan? :D
anda, pon la peli de la 2 animosa...



los bancos estan mirando el dia a dia, no el futuro, estan salvando el ojo ciego a dia de hoy


pero no todas etan igual
 

nemo4

Madmaxista
Desde
22 May 2006
Mensajes
12.136
Reputación
4.949
L ateoría de este señor es cortoplacista y miope. El problema es que la vivienda NUNCA MÁS va a ser un lugar atractivo para la inversión.

Cuidado que de cisnes neցros la historia está llena. Si se comienza un movimiento keynesiano serio, como parece, es facil que se comienzen a reestructurar ciudades tirando barrios viejos de los años 60 y 70, para reubicar a sus ocupantes en los excedentes generados en la burbuja.

Todo tiene un precio que es cuando se cruzan oferta y demanda. El mercado se ha derrumbado, y eso significa que hay muchos pisos que han bajado un 5% sus pretensiones, pero otros pocos, han bajado un 40%, esos serán los que e vendan en cuanto se preste algo de pasta.
 

REVOLUCION_CASERA

Madmaxista
Desde
8 Ago 2008
Mensajes
10.425
Reputación
20.637
Vamos, eso es negar literalmente que el precio de la vivienda está bajando de forma abrumadora. Como si una familia o cualquier inversor especializado no supiera ya que el tren de la vivienda hace tiempo que descarriló. ¿Este tío nos toma por idiotas o qué?

Ahora mismo la demanda está herida da muerte. Los únicos que quieren comprar son aquellos que necesitan una vivienda para vivir y no pudieron hacerlo antes, de los inversores olvídate, porque nadie en su sano juicio invertiría 25 ó 30 millones en un bien que no se va a sobrevalorar en años. Y sin especuladores se ha demostrado (al menos en este país) que la demanda de viviendas se hunde por completo.

Da igual si mañana ponen los tipos al 0%, nadie va a ir corriendo a comprarse una vivienda sabiendo que igual dentro de seis meses vale 30.000 euros menos, o que igual dentro de unos años el Euribor se vuelve a poner al 3 ó 4%.

A eso súmale el hecho de que el sistema financiero va a tardar mucho tiempo en recuperarse (si no quiebran antes los bancos), el grifo de los préstamos está oxidado, ni con ácido echas tú eso a andar.

El paro está por las nubes y seguirá aumentando por lo menos dos años más.

Y finalmente la propia lógica: hemos aprendido la lección, se ha confirmado que las hipotecas a 30 años han sido un error brutal, porque 30 son muchos años, hay muchísimo riesgo asociado, y no creo que ni los bancos ni los consumidores deseen volver a ese sistema. Hace alta algo más racional.

En resumidas cuentas, que ha cambiado por completo el paradigma económico. Esta crisis dejará huella, y el que tenga pisos pendientes de vender que se vaya hacinando donde pille, porque tocan vacas flacas, flaquísimas, en huelga de hambre :D

En fin, otro nuncabajista que necesitará terapia de grupo durante años :cool:
Pero si hoy no he parado de oir que la vivienda en 2008 solo ha bajado al rededor del 3% y en algunas comunidades incluso a subido....:D

Seguramente los letreros que me ecuentro rectificados con eding rojo modificado el precio de los pisos en varios millones a la baja deben ser garabatos de algun crio que pasaba por alli y no tenia otra cosa que hacer.... por que no confiar en las cifras que dan por los medios verdad?:D
 

Nico

Será en Octubre
Desde
6 Sep 2006
Mensajes
43.184
Reputación
141.406
Convengamos que si la vivienda baja hasta un PUNTO DE NORMALIDAD (fíjense que no dije "barato" sino "normal") habrá muchos que, por tener fondos disponibles, tal vez intenten una compra. El ladrillo SI ES un "valor refugio" cuando tiene valores lógicos.

El problema en España es que se pretende medir el precio por las "rebajas" y se olvidan de los VALORES LOGICOS.

"Valor lógico" es un inmueble promedio (no en el ojo ciego del mundo) en torno a los 1200 euros el m2. Punto.

Ofréceme un buen apartamento de 70 m2 por 90.000 euros y, aún sin crédito, posiblemente lo compre.

Dime que está en 150.000 euros y que ya lo "rebajaron" el 60% y yo me partiré de risa y seguiré usando mi dinero para cosas más rentables.

Esa es toda la diferencia.

Y, como siempre, mi sugerencia. No se fijen en la "rebaja" (eso es mentira) lo UNICO en lo que se tienen que fijar es en el precio por m2.