*Tema mítico* : Es buen momento para comprar

[Caravaggio00]

Pego 2 extractos de la prensa de hoy en los que pego sólo lo que me parece relevante:

Expansión:

La vivienda se encarece más de un 10% en 15 capitales de provincia

Hay un problema de oferta de una magnitud inédita en las últimas décadas que, como mucho, provoca que las subidas de precios no sean tan elevadas, tal y como ocurrió en 2023

El Economista:

El ahorro en el IRPF por los planes de pensiones cae a la mitad, con 976 euros de media

...... Y por último pego otra de diciembre de Cinco Días relacionada con la idea mía de que hay trasvase directo de recursos:

Los planes de pensiones afrontan su tercer año de salida de dinero por el tope fiscal

Los vehículos colectivos no compensan el tope fiscal de 1.500 euros al año para las aportaciones a los individuales

cincodias.elpais.com

Nos han dejado un escenario bonito:

Euribor e hipotecas con expectativas reales bajistas.

Oferta inexistente de vivienda

Normativas estériles que provocan que los promotores huyan de España por su inseguridad jurídica.

Mano de obra con saber hacer construcción retirada y jóvenes sin esa experiencia, lo que implica carencia total de esa capacidad.

Opciones de inversión limitadísimas.... con posibilidad de recuperar sumas muy grandes en planes de pensiones que se pueden reinvertir en vivienda a su vez.

Incremento esperado y sostenido de población para los próximos 25 años.

La cosa se pone interesante.

Interesante.
No lo había pensado pero tiene sentido.

 

[Enteradilla]

Yo también veo en mi entorno que todo el mundo quiere comprar. Se ha puesto de moda claramente.

Los que no tenemos nada queremos un piso para ahorrarnos el alquiler. Y los que tienen comprar para invertir.
Hay un caso paradigmático en mi entorno de cómo ahora "comprar es una inversión segura" y está de moda: Una compañera tenía un apartamento de soltera y cuando se casó y tuvo familia lo alquiló. Resulta que lo vendió por 2019 aprox (lo tenía pagado) porque "los inquilinos molestaban en los momentos más inoportunos, cuando estábamos de vacaciones y no tengo necesidad de preocupaciones blablabla". Pues ahora están mirando ella y el marido para comprar algo para alquilar. Sin ningún cambio sustancial en su vida.

Yo en mi entorno lo que veo es justo lo contrario, han dejado de buscar ya que no hay nada y lo que hay o es morralla ocupada o directamente no pueden acceder por precio con lo cual unos siguen de alquiler y otros pues de casapapis, pero lo dicho, han renunciado a comprar.

Es una pena la verdad, que algo básico que te permita formar una familia sea inalcanzable, no hablo de áticos ni chalets sino pisos normales en zonas que no sean guetos.

Lo fuerte además que en Baleares hasta los guettos estan subiendo de precio, el otro día leía en el periódico los casos de los barrios de son gotleu y nou llevant donde había pisos de Airbnb y que algunos inmuebles empezaban a comprarlos extranjeros para tenerlos de segunda residencia, y son zonas donde los mallorquines normales no querríamos un piso ni regalado.

 

[Caravaggio00]

Yo en mi entorno lo que veo es justo lo contrario, han dejado de buscar ya que no hay nada y lo que hay o es morralla ocupada o directamente no pueden acceder por precio con lo cual unos siguen de alquiler y otros pues de casapapis, pero lo dicho, han renunciado a comprar.

Es una pena la verdad, que algo básico que te permita formar una familia sea inalcanzable, no hablo de áticos ni chalets sino pisos normales en zonas que no sean guetos.

Lo fuerte además que en Baleares hasta los guettos estan subiendo de precio, el otro día leía en el periódico los casos de los barrios de son gotleu y nou llevant donde había pisos de Airbnb y que algunos inmuebles empezaban a comprarlos extranjeros para tenerlos de segunda residencia, y son zonas donde los mallorquines normales no querríamos un piso ni regalado.

Claro, mucha gente normal está fuera del mercado. Pero el que puede compra (para vivir o alquilar).
En el caso que comento yo ambos son funcis y tendrán buen cash. Pero tampoco necesitaban vender en 2019 y lo hicieron y ahora lo ven al revés y buscan comprar.

 

[Hange Zoë]

La verdad es que se está poniendo que da miedo todo, nosotros aún siendo afortunados de comprar ahora frente a haber comprado hace 2 años estamos hablando de una cuota de 400-500 pavos más por el mismo tipo de vivienda (entre 80 y 150k mas que lo que nos costó) lo que en nuestros caso no sería expulsarnos de esa tipología de vivienda pero sería un palazo guapo, para gente que no tiene unas condiciones tan buenas esta suponiendo tener que mirar en peores zonas.

Tener que bajar de 4 hab a 3 de 3 a 2, a un solo baño, renunciar a terraza, y como bien habéis dicho lo que esta en precio (que ya no es el estar en precio de hace 2 años si no un 10-15% más) vuela si no el dia en que sale en la primera semana, se siguen viendo anuncios que llevan meses y años a precios disparatados y mucha morralla.

Pero es que la gente que renueva alquileres o que tienen que buscar uno nuevo los están violando en mi zona ya hay gente pagando por un piso lo mismo que yo por la hipoteca, cuando hace unos meses aun te daba para un adosado, ahora estos ya van a 1400-1600. Da miedo no se que va a pasar en los próximos 3-4 años pero me mantengo que mientras no haya destrucción de empleo pinta mal la cosa

 

[Caravaggio00]

Claro, mucha gente normal está fuera del mercado. Pero el que puede compra (para vivir o alquilar).
En el caso que comento yo ambos son funcis y tendrán buen cash. Pero tampoco necesitaban vender en 2019 y lo hicieron y ahora lo ven al revés y buscan comprar.

Yo mismo estoy viendo que voy a tener que pasar por el aro con algo peor que otras cosas que dejé escapar en el pasado.
Ha salido un piso 5.000e más caro (140 y 145) que uno que visité el año pasado y en zona un poco peor. Según las fotos están más o menos parecidos.

Justo me pilla fuera hasta el miércoles. Si cuando vuelva no ha volado (probable) igual me decido. Cada vez veo menos oferta y las cosas "en precio" vuelan.

 

[Caravaggio00]

La verdad es que se está poniendo que da miedo todo, nosotros aún siendo afortunados de comprar ahora frente a haber comprado hace 2 años estamos hablando de una cuota de 400-500 pavos más por el mismo tipo de vivienda (entre 80 y 150k mas que lo que nos costó) lo que en nuestros caso no sería expulsarnos de esa tipología de vivienda pero sería un palazo guapo, para gente que no tiene unas condiciones tan buenas esta suponiendo tener que mirar en peores zonas.

Tener que bajar de 4 hab a 3 de 3 a 2, a un solo baño, renunciar a terraza, y como bien habéis dicho lo que esta en precio (que ya no es el estar en precio de hace 2 años si no un 10-15% más) vuela si no el dia en que sale en la primera semana, se siguen viendo anuncios que llevan meses y años a precios disparatados y mucha morralla.

Pero es que la gente que renueva alquileres o que tienen que buscar uno nuevo los están violando en mi zona ya hay gente pagando por un piso lo mismo que yo por la hipoteca, cuando hace unos meses aun te daba para un adosado, ahora estos ya van a 1400-1600. Da miedo no se que va a pasar en los próximos 3-4 años pero me mantengo que mientras no haya destrucción de empleo pinta mal la cosa

Estando de acuerdo contigo ¿No había también esa sensación en 2006-2007? En algún momento entraremos en recesión, la cuestión es si ahí bajarán las casas o no...(Falta de oferta, inversión, valor refugio etc).

Y vamos, que yo estoy deseando que algo me cuadre y pillarlo. Y eso que voy a comprar en un sitio donde no me gustaría hacer mi proyecto de vida...

 

[Hange Zoë]

Estando de acuerdo contigo ¿No había también esa sensación en 2006-2007? En algún momento entraremos en recesión, la cuestión es si ahí bajarán las casas o no...(Falta de oferta, inversión, valor refugio etc).

Y vamos, que yo estoy deseando que algo me cuadre y pillarlo. Y eso que voy a comprar en un sitio donde no me gustaría hacer mi proyecto de vida...

Dándote la razón aún así han cambiado muchas cosas desde 2007-2008
Falta de oferta como bien comentas
No se construye una hez
El tipo de comprador sin ser más premium si que es cierto que no tiene cipos del 120% y más
Hemos pasado de ser un país de propietarios a que la gente de menos de 35-40 años ahora hay muchísima de alquiler, la gran mayoría
Y sobretodo la cantidad de extranjeros, fondos de inversión que han comprado y siguen comprando que esos no van a tener problemas en pagar ni les van a expropiar
Que puede bajar sin duda, que puede bajar igual o más que entonces también, pero para que baje igual o más que en 2008 en mi opinión hablaríamos de una crisis mundial mucho más bestia que en 2008 y entonces hablamos de cosa mayor

 

[VisilleroPremium]

La verdad es que se está poniendo que da miedo todo, nosotros aún siendo afortunados de comprar ahora frente a haber comprado hace 2 años estamos hablando de una cuota de 400-500 pavos más por el mismo tipo de vivienda (entre 80 y 150k mas que lo que nos costó) lo que en nuestros caso no sería expulsarnos de esa tipología de vivienda pero sería un palazo guapo, para gente que no tiene unas condiciones tan buenas esta suponiendo tener que mirar en peores zonas.

Tener que bajar de 4 hab a 3 de 3 a 2, a un solo baño, renunciar a terraza, y como bien habéis dicho lo que esta en precio (que ya no es el estar en precio de hace 2 años si no un 10-15% más) vuela si no el dia en que sale en la primera semana, se siguen viendo anuncios que llevan meses y años a precios disparatados y mucha morralla.

Pero es que la gente que renueva alquileres o que tienen que buscar uno nuevo los están violando en mi zona ya hay gente pagando por un piso lo mismo que yo por la hipoteca, cuando hace unos meses aun te daba para un adosado, ahora estos ya van a 1400-1600. Da miedo no se que va a pasar en los próximos 3-4 años pero me mantengo que mientras no haya destrucción de empleo pinta mal la cosa

Nosotros para comprar ahora mismo tendríamos que pagar unos 100.000€ más.

Suponiendo que desembolsáramos lo suficiente para quedarnos sobre 90.000€ más de lo que nos queda de hipoteca y consiguiéramos un 2.5 fijo (optimista) pagaríamos 400€ de hipoteca más al mes y tendríamos el préstamo durante 3.5 años más de los que nos quedan pendientes.

Poder podemos pagarlo pero las condiciones no tienen nada que ver.

 

[Enteradilla]

Nosotros para comprar ahora mismo tendríamos que pagar unos 100.000€ más.

Suponiendo que desembolsáramos lo suficiente para quedarnos sobre 90.000€ más de lo que nos queda de hipoteca y consiguiéramos un 2.5 fijo (optimista) pagaríamos 400€ de hipoteca más al mes y tendríamos el préstamo durante 3.5 años más de los que nos quedan pendientes.

Poder podemos pagarlo pero las condiciones no tienen nada que ver.

Claro ya no solo es que puedas pagarlo es que es no es plato de buen gusto pagar más por lo mismo, todos los que hemos comprado años atrás de hacerlo ahora compraríamos más caro y con peores condiciones hipotecaria, yo tengo fe en que en algún momento la vivienda se pondrá algo más accesible ya que es una pena las nuevas generaciones que ven sus proyectos de futuros truncados.

La realidad es que hay muchísima demanda y muy poca oferta y a corto plazo no tiene pinta de que se vaya arreglar el asunto.

 

[VisilleroPremium]

Claro ya no solo es que puedas pagarlo es que es no es plato de buen gusto pagar más por lo mismo, todos los que hemos comprado años atrás de hacerlo ahora compraríamos más caro y con peores condiciones hipotecaria, yo tengo fe en que en algún momento la vivienda se pondrá algo más accesible ya que es una pena las nuevas generaciones que ven sus proyectos de futuros truncados.

La realidad es que hay muchísima demanda y muy poca oferta y a corto plazo no tiene pinta de que se vaya arreglar el asunto.

Para hacer corto el cuento, nosotros casi por el mismo dinero y con una cuota conjunta similar vamos a comprar el piso de Madrid y la casa de campo.

Eso por menos de 4 años que hace que compramos (unido a comernos la obra, que hay que tener el dinero y la paciencia).

 

[Naga2x]

Claro ya no solo es que puedas pagarlo es que es no es plato de buen gusto pagar más por lo mismo, todos los que hemos comprado años atrás de hacerlo ahora compraríamos más caro y con peores condiciones hipotecaria, yo tengo fe en que en algún momento la vivienda se pondrá algo más accesible ya que es una pena las nuevas generaciones que ven sus proyectos de futuros truncados.

La realidad es que hay muchísima demanda y muy poca oferta y a corto plazo no tiene pinta de que se vaya arreglar el asunto.

No pasa nada, a las nuevas generaciones les gusta el nuevo estilo de vida: coliving, coworking... así puedes despotricar de tu infravida con gente en la misma situación. Es una pena la verdad, porque si para mí no es fácil (que estoy bastante por encima de la media salarial), no me quiero imaginar a una pareja de curritos base (camareros, recepcionistas, etc., todo lo que es el sector servicios que mueve la mayor parte de este país de pandereta).

 

[Labibi]

Dándote la razón aún así han cambiado muchas cosas desde 2007-2008
Falta de oferta como bien comentas
No se construye una hez
El tipo de comprador sin ser más premium si que es cierto que no tiene cipos del 120% y más
Hemos pasado de ser un país de propietarios a que la gente de menos de 35-40 años ahora hay muchísima de alquiler, la gran mayoría
Y sobretodo la cantidad de extranjeros, fondos de inversión que han comprado y siguen comprando que esos no van a tener problemas en pagar ni les van a expropiar
Que puede bajar sin duda, que puede bajar igual o más que entonces también, pero para que baje igual o más que en 2008 en mi opinión hablaríamos de una crisis mundial mucho más bestia que en 2008 y entonces hablamos de cosa mayor

Pienso igual, los precios no bajarán a menos que volvamos a vivir otra crisis donde el empleo y la construcción se vayan a tomar por trastero de nuevo.

Efecto bola de nieve es lo que se está dando en el inmobiliario, y no tiene pinta de parar a corto-medio plazo. La únicas dos formas que veo para que los precios bajasen sería:

- crisis como la del 2008.
- control sobre inmi gración y más construcción.

Podemos verlo en las noticias y en nuestro día a día. Miles de pagapensiones entrando semanalmente en nuestro país con la intención de quedarse. Obra nueva contada con los dedos de una mano en cada localidad que comienzan ahora sus promociones y que prometen entregar las llaves en dos/tres años.

Las cuentas son sencillas, si en una semana llegan a España 500 familias nuevas, se necesitan 500 viviendas esa misma semana, ya sean nuevas, de segunda mano o chabolas, para que vivan en ellas. Aunque toda esa gente compre obra nueva, van a necesitar un sitio donde vivir durante los años de construcción. Por lo tanto, se hacen con pisos alquilados, reduciendo la oferta, y aumentando semana tras semana la demanda.

No veo indicios de que vayamos a entrar en otra crisis dentro de poco. Puedo equivocarme, pero entiendo que si la población después de la devaluación de la moneda puede seguir permitiéndose pagar más de medio sueldo de alquiler/hipoteca, y lo restante gastárselo en ocio, viajes, ropa, comida... Es que tan apretados del cuello no están. Y eso que mucha gente vive a una nómina de la indigencia.

Quizás la mentalidad de los españoles tras la anterior crisis haya cambiado y por eso no haya reventado todo a estas alturas. Hace años la tipología de cualquier español era la de gastar primero y pedir deuda después, la cual o no se pagaba nunca o se hacía tarde. Ahora veo más endeudarse primero, pagar la deuda y con lo que sobra disfrutar lo que se pueda. Suerte que los bancos ahora sólo ofrezcan el 80% en vez del 120%, y miren con lupa lo que tienes y cuánto ganas antes de dártela. No como antes, que llegaba cualquiera de la calle con el bolsillo lleno de telarañas y se podía comprar un piso de clase media sin problema.

 

[Caravaggio00]

No pasa nada, a las nuevas generaciones les gusta el nuevo estilo de vida: coliving, coworking... así puedes despotricar de tu infravida con gente en la misma situación. Es una pena la verdad, porque si para mí no es fácil (que estoy bastante por encima de la media salarial), no me quiero imaginar a una pareja de curritos base (camareros, recepcionistas, etc., todo lo que es el sector servicios que mueve la mayor parte de este país de pandereta).

Es que eso mismo pienso yo. O las tablas salariales oficiales valen una hez y todo el mundo tiene cash de economía sumergida o no me lo explico.
Yo, según las tablas salariales típicas de "cuánta gente gana más o menos que yo" estoy bastante arriba y aún así estaría en buena medida "fuera" de poder comprar en muchos sitios/zonas.

 

[Naga2x]

Pienso igual, los precios no bajarán a menos que volvamos a vivir otra crisis donde el empleo y la construcción se vayan a tomar por trastero de nuevo.

Efecto bola de nieve es lo que se está dando en el inmobiliario, y no tiene pinta de parar a corto-medio plazo. La únicas dos formas que veo para que los precios bajasen sería:

- crisis como la del 2008.
- control sobre inmi gración y más construcción.

Podemos verlo en las noticias y en nuestro día a día. Miles de pagapensiones entrando semanalmente en nuestro país con la intención de quedarse. Obra nueva contada con los dedos de una mano en cada localidad que comienzan ahora sus promociones y que prometen entregar las llaves en dos/tres años.

Las cuentas son sencillas, si en una semana llegan a España 500 familias nuevas, se necesitan 500 viviendas esa misma semana, ya sean nuevas, de segunda mano o chabolas, para que vivan en ellas. Aunque toda esa gente compre obra nueva, van a necesitar un sitio donde vivir durante los años de construcción. Por lo tanto, se hacen con pisos alquilados, reduciendo la oferta, y aumentando semana tras semana la demanda.

No veo indicios de que vayamos a entrar en otra crisis dentro de poco. Puedo equivocarme, pero entiendo que si la población después de la devaluación de la moneda puede seguir permitiéndose pagar más de medio sueldo de alquiler/hipoteca, y lo restante gastárselo en ocio, viajes, ropa, comida... Es que tan apretados del cuello no están. Y eso que mucha gente vive a una nómina de la indigencia.

Quizás la mentalidad de los españoles tras la anterior crisis haya cambiado y por eso no haya reventado todo a estas alturas. Hace años la tipología de cualquier español era la de gastar primero y pedir deuda después, la cual o no se pagaba nunca o se hacía tarde. Ahora veo más endeudarse primero, pagar la deuda y con lo que sobra disfrutar lo que se pueda. Suerte que los bancos ahora sólo ofrezcan el 80% en vez del 120%, y miren con lupa lo que tienes y cuánto ganas antes de dártela. No como antes, que llegaba cualquiera de la calle con el bolsillo lleno de telarañas y se podía comprar un piso de clase media sin problema.

En Canadá se están poniendo las pilas porque tienen un problema aún peor de inmi gración, pero dudo que este país se acerque siquiera a eso.

Infrastructure Canada - Solving the Housing Crisis: Canada’s Housing Plan

Housing 2030: A Six-Pillar Plan to Restore Affordability and Build a Better Housing System for Canada

www.infrastructure.gc.ca

 

[Naga2x]

Es que eso mismo pienso yo. O las tablas salariales oficiales valen una hez y todo el mundo tiene cash de economía sumergida o no me lo explico.
Yo, según las tablas salariales típicas de "cuánta gente gana más o menos que yo" estoy bastante arriba y aún así estaría en buena medida "fuera" de poder comprar en muchos sitios/zonas.

El problema es que permitan que salgan cosas así:

Si ganas esto, eres clase alta según la OCDE

Esta es la cantidad mensual que debes percibir para ser parte de la clase media

www.sport.es

Que la clase alta empiece en 34.168 euros... para mi clase alta es el que se despierta un día con ganas de un Mercedes de 120k€ y va y se lo trae puesto, no uno que en vez de gastar el 50% en el alquiler se gasta el 30...