El precio de la vivienda nueva bajará más de un 60% en los próximos años

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Acad

Madmaxista
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26 Mar 2008
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Se lo pongo ...
...ispañistán.[/B]
ALKJ, me ha gustado tu análisis muchísimo.

Sólo comentar que por fín, a los 60, en el 2040, ya pagado el zulito podrán tener hijos y cambiar el tronkomóvil, poner un decodificador tdt y pasarse a la pechuga de lagartija, si quedan en el mundo después de tantos años de choped.

Eso sí, el banco habrá quebrado en esos años 3 veces y todos los españolitos habremos pagado su deuda.
 

el paciente

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7 Jul 2009
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Por favor hamijos,alguno sabe de algun estudio sobre la "ayuda" llamese en" dejar dinero a los niños" o "no te preocupes que yo te avalo" hoy en dia en la compra de un piso.
El aporte de aklj es muy cierto pero le falta para mi gusto la verdadera influencia real de los papis en las operaciones de compra-venta.
 

USUREROS

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12 Ene 2007
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Si.........

Estáis equivocados, nenes. A partir de dos años, los que tengan pisos en venta os van a pagar para que os quedéis con ellos (de gratis, se entiende) :cool:
Si por que los ayuntamientos estan en bancarrota y nos les quedara mas remedio que subir el IBI a niveles maximos, ejemplo en el Ejido 80000 habitantes, el alumbrado publico solamente se enciende en vias principales y los trabajadores el sur empresa que gestiona; residuos, parques y jardines llevan dos meses sin cobrar, la subida de impuestos va ha ser brutal.
 

cujo

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21 Ene 2009
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s'Avall (Alemania)
En general no sé que valor tienen esos porcentajes de subida media. ¿Serán reales?

En Euskadi por ejemplo, yo creo que en general la subida acumulada ha sido de un 300%: un piso de 10 millones de pesetas en 1997, se ha vendido fácilmente por 250.000 € o más en el pico...
NO estoy de acuerdo en absoluto.
El piso medio Bilbaino:
1992 25 millones 2002 50 millones 2007 84 millones 2009 a saber.....
pero x5 en euskadi??? en zonas consolidadas te digo que no. En engañadas infames perifericas al igual....
 

Deslechado

Madmaxista
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7 Jun 2009
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Pero si todos los españoles tenemos debajo del colchon 150000 leurianos fresquitos, jorobar que no pasa nada, pero si eso de que hay que pagar intereses con las mensualidades ni se nota narices, pero no veis que mas o menos es lo mismo to los meses?
Sin casa no sereis nadie , vagos, maleantes, no os dais cuentas de que sin un techo dejais de ser seres humanos?, pasais a convertiros en gente de izquierdas, en aruspices del maligno, en desarrapados sociales, en definitiva en grandes hijos de la gran fruta, hacedme caso COMPRAR ostras COMPRAR Y NO OS ARREPENTIREIS QUE EL LADRILLO ES INMORTAL, TIENE SENTIMIENTOS Y OS PROTEGERA CONTRA VIENTO Y MAREA, SEREIS INDESTRUCTIBLES , NADIE PODRA VENCEROS, EL BARRO Y LA ARENA TIENEN VIDA, SON VUESTROS ESCUDEROS Y NO OS ABANDONARAN...
HAMIJOSJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJO.
 

Explotaaa

Madmaxista
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4 Sep 2006
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En todas las burbujas de la historia siempre se ha repetido el mismo patrón: primero un bien de consumo comenzaba a subir de precio más que el resto, es decir, por encima del IPC, hasta llegar a su pico máximo, a partir del cual se producía una bajada brusca de precios hasta acabar ajustándose a los niveles anteriores al comienzo de la burbuja.

Desde la burbuja de los tulipanes holandeses en 1630 no ha habido ninguna excepción a esta regla, así que una persona racional debería esperar que la evolución de la burbuja más reciente, la inmobiliaria, siga un idéntico recorrido.

He compilado los datos del aumento del precio de la vivienda nueva, en porcentaje, y del IPC, desde el año que comenzó la burbuja inmobiliaria (es decir, cuando empezó a subir más que el IPC de forma continuada) hasta junio de 2009. Después he calculado la diferencia entre al aumento del precio de la vivienda y el IPC para hallar la diferencia en el aumento del precio de la vivienda, es decir, su sobreprecio:



Como puede verse en la imagen, el máximo sobreprecio, es decir, el pico de la burbuja inmobiliaria, se alcanzó en 2007, con casi un 80% de sobreprecio, entonces pinchó y comenzaron a bajar los precios, a junio de 2009 los precios sólo se han corregido un 16'9% con respecto al IPC, por lo que la conclusión de todo esto es que, como puede verse en la cifra marcada en color rojo, a la vivienda nueva todavía le falta por bajar más de un 60% de precio con respecto al IPC para que se corrija a su nivel natural, es decir, al anterior al comienzo de la burbuja, dado que la burbuja ha sido de 10 años y llevamos 2 de bajadas, este 60% de bajada culminará entre los próximos 3 a 7 años, según lo que sabemos sobre burbujas anteriores y dependiendo de lo brusca que sea la corrección, es decir, la vivienda seguirá bajando, como mínimo, hasta 2013 y, como máximo, hasta 2017, hasta que haya vuelto a su nivel natural de precios y evolucione con respecto al IPC, de manera que los posibles escenarios de bajadas que nos esperan estarían dentro de la zona sombreada en rojo:



Eso es todo, espero que os haya gustado este breve y simple análisis, puede que alguien diga que no he tenido en cuenta factores como la inmi gración o el dinero oscuro que afloró con el cambio al euro, pero burbujas han habido siempre y con dinero oscuro o sin él se han comportado siempre de igual manera, además la burbuja inmobiliaria no ha sido exclusiva de España, por lo que tampoco vamos a ser una excepción en la corrección de precios.

Los datos los he sacado del INE y de la Sociedad de Tasación.
Enhorabuena a los listos que compraron ese año.
 
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22 Ago 2008
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Me gustaria que hubiese por el foro algún matemático que estuviera ágil con el tema de la investigación operativa. La idea sería manejar un sistema de inecuaciones, dónde se contemple todas las variables relevantes como p.e.: porcentaje de subida acumulado, ipc acumulado, ipc real (pérdida de poder adquisitivo), incidencia del stock sobre el precio, incidencia del paro sobre el precio, 1ª o segunda residencia, etc.

Si hubiera un estadístico en el foro, podría plantear el problema en forma de inecuaciones multivariables y metiendo los valores sabríamos p.e.: el precio-m2 en bilbao a fecha de hoy es x1, el stock x2, el ...x3 y a fecha de hoy nos daría y o porcentaje de sobrevaloración del tipo de vivenda, en función del stock y el IPC real e IPC de referencia con pérdida de poder adquisitivo, stocks por vender, ...

Al año que viene (si el sistema de inecuaciones está bien planteado debiera ser invariante) y nos daria otro y1 en función de esos valore.
Para plantear ese sistema hace falta tener conceptos sólidos de economía e investigación operativa.

Puede ser que el porcentaje de bajada nos diera gratas sorpresas.
 

Bubble Boy

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Enhorabuena por el estudio, veo que mi teoría del decadabajismo tiene más seguidores.
 

urisamir

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Muy importante notar la amplísima diferencia que existe entre el salario medio, y el modal (el más habitual) en Hispañistán.
Más grave he encontrado yo siempre las diferencias entre SALARIOS e INGRESOS. Es decir, el salario medio bruto, aparte de sablarle un 15% de irpf, habría que minorarlo por otro 18-20% para tener una idea de los INGRESOS medios, ya que no todo el mundo percibe salario y menos en un entorno del 20% de paro ... fenomenal cifra de 12.000 Eur neto/persona activa·año ... los 1000 eurillos de los que siempre se habla ...
 

ALKJ

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28 Sep 2007
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Me gustaria que hubiese por el foro algún matemático que estuviera ágil con el tema de la investigación operativa. La idea sería manejar un sistema de inecuaciones, dónde se contemple todas las variables relevantes como p.e.: porcentaje de subida acumulado, ipc acumulado, ipc real (pérdida de poder adquisitivo), incidencia del stock sobre el precio, incidencia del paro sobre el precio, 1ª o segunda residencia, etc.

Si hubiera un estadístico en el foro, podría plantear el problema en forma de inecuaciones multivariables y metiendo los valores sabríamos p.e.: el precio-m2 en bilbao a fecha de hoy es x1, el stock x2, el ...x3 y a fecha de hoy nos daría y o porcentaje de sobrevaloración del tipo de vivenda, en función del stock y el IPC real e IPC de referencia con pérdida de poder adquisitivo, stocks por vender, ...

Al año que viene (si el sistema de inecuaciones está bien planteado debiera ser invariante) y nos daria otro y1 en función de esos valore.
Para plantear ese sistema hace falta tener conceptos sólidos de economía e investigación operativa.

Puede ser que el porcentaje de bajada nos diera gratas sorpresas.
Algo similar se ha intentado alguna vez, el problema es que tienes es como estableces las correlaciones entre las variables y además las relacionas esas cuestiones con factores psicológicos, que también influyen.

En otras palabras, las matemáticas te dicen que el precio tiende a cero, e incluso se va a valores negativos, pero aunque bajo cierta óptica puede parecer lógico, lo veo poco probable.

Una de las cuestiones fundamentales es que sobran zulos para vender y que hagan lo que hagan sus propietarios, no se venderán a ningún precio. Eso rompe completamente el mercado y a partir de ahí hacer cálculos es un tanto difícil.

Intento explicarme de otra manera: Si el precio medio por metro cuadrado fueran 500€, compraría todo el mundo? La respuesta es NO. Por qué? Por diversas razones:

El coleccionismo de zulos está pasado de moda y en la psique de un ejpañor se iluminaría la siguiente bombilla "si me están intentando colar un zulo de 100 metros por 50.000 lereles es que me están timando" Si hamijos, en cuanto a shishimía en el terrao de ajpañor sólo opera la teoría del antimercado.

A esto hay que añadirle que el 25% de los hispañistanís se prevé que estén en paro, con lo que es poco probable que se planteen comprar nada.

La amplia mayoría de los hay untamientos están arruinados por... casualidad, cree usted que no van a incrementar su presión recaudadora sobre los zulos? Esto hace que aumenten sus pérdidas anuales, intrépido inbersho.

No nos olvidemos de añadir la presión del sobrestock, que antes comentaba, hace que no se pueda vender todo. Ahora no me quedan ganas de volver a hacer los deberes y mirar todos los indicadores, pero he encontrado esto:

España tenía un parque de 25.502.640 viviendas a finales del año 2007, según datos del Banco de España, sobre un total de 16,69 millones de familias españolas. Estas cifras indican un promedio de 1,56 viviendas por familia española
No nos olvidemos de añadirle la pirámide poblacional:



La cual te dice que en próximas generaciones se reducirá un 25% la demanda de zulos.

La pregunta entonces es: Quién comprará un zulo en hispañistán? A qué precio?

No son preguntas banales. Si usted quisiera vender un zulo, tuviera estos datos en la mano y medio dedo de frente, llegaría a la conclusión que es una carrera y que no existe el premio de consolación. No podrán vender todos. A partir de ahí sólo le queda por decidir cuánto quiere usted perder, porque va a perder tan seguro como que el Titanic no va a emerger, por mucho que lleve casi un siglo esperando que se pase aquel pequeño problema de dificultades ocasionado por fuentes externas.

En el momento en que esa situación se produce el precio deja de tener ninguna posible predicción lógica. Como no creo que sea posible que todo el mundo en la banca, las ladrilleras y el bobierno sea tan simple como para no haberse dado cuenta de estos detalles (mucho menos después de leer esto como hacen habitualmente) sólo queda sostener los precios artificialmente, ya que se ha roto la conexión con la realidad. Bueno, en realidad se rompió hace muchos, muchos años, pero parece que sólo sea un problema ahora que perjudica a cierta guano social.

Resumo y concluyo, me temo que no hay modelo matemático que prediga hasta donde van a llegar, entre otras porque las reglas del juego no son constantes: inyecciones moneratias, planes de rescate y demás robos.
 

ALKJ

Madmaxista
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28 Sep 2007
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Más grave he encontrado yo siempre las diferencias entre SALARIOS e INGRESOS. Es decir, el salario medio bruto, aparte de sablarle un 15% de irpf, habría que minorarlo por otro 18-20% para tener una idea de los INGRESOS medios, ya que no todo el mundo percibe salario y menos en un entorno del 20% de paro ... fenomenal cifra de 12.000 Eur neto/persona activa·año ... los 1000 eurillos de los que siempre se habla ...
Si, lo tuve en cuenta al hacer los cálculos de cuota disponible, aunque a la hora de publicarlo pusiera 14 pagas en lugar de 12, me estaba refiendo a los ingresos netos medios mensuales por hispañistaní.

Para que se enteren algunos de una *.* vez SALARIOS EN HISPAÑISTÁN, PÁGINA 2

El salario bruto anual en España más frecuente o modal es de 12.503,29

Si rehacemos los cálculos para esa cantidad:

La cantidad máxima que le financiaría un banco a una pareja serían 87500€ a pagar en 15 años, eso daría un precio máximo del zulo de 109K€ y necesitarían tener ahorrados 36K€, lo que a una tasa de ahorro del 40% supone la friolera de 4 años ahorrando como bellacos, no podrían pagar ni una fanta. Ah, como mucho podrían acceder a un zulo de 50 metros.

Si se empepitan durante 25 años la cosa se queda en que el banco como mucho pone 132K€ y el zulo como mucho pasaría a poder costar 165K€, necesitando unos ahorros de 54.450€, que sólo les llevaría 6 años reunir. Total, para emparedarse en 75 metros construidos.

Esto es hispañistán hamijos.
 

ronald29780

Mercutio
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Me gustaria que hubiese por el foro algún matemático que estuviera ágil con el tema de la investigación operativa. La idea sería manejar un sistema de inecuaciones, dónde se contemple todas las variables relevantes como p.e.: porcentaje de subida acumulado, ipc acumulado, ipc real (pérdida de poder adquisitivo), incidencia del stock sobre el precio, incidencia del paro sobre el precio, 1ª o segunda residencia, etc.

Si hubiera un estadístico en el foro, podría plantear el problema en forma de inecuaciones multivariables y metiendo los valores sabríamos p.e.: el precio-m2 en bilbao a fecha de hoy es x1, el stock x2, el ...x3 y a fecha de hoy nos daría y o porcentaje de sobrevaloración del tipo de vivenda, en función del stock y el IPC real e IPC de referencia con pérdida de poder adquisitivo, stocks por vender, ...

Al año que viene (si el sistema de inecuaciones está bien planteado debiera ser invariante) y nos daria otro y1 en función de esos valore.
Para plantear ese sistema hace falta tener conceptos sólidos de economía e investigación operativa.

Puede ser que el porcentaje de bajada nos diera gratas sorpresas.
Además, luego viene er Ronald y echa todas las previsiones por la borda.

Basandose en el overshooting model y las empiricas en otros paises, post-burbuja...:D
 

Julianillo

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por dios como os camplicais INECUACIONES!!!

mirad hay tres tipos de viviendas las basicas, las molonas y las guapas del todo.

dentro de 5 años cada tipo de vivienda sera comprada por su segmento:

basicas: sueldo de 800 euros de el y 900 de ella ,precio para que puedan ser compadas 45000 euros,

molonas:sueldo de 2500 el y 1800 de ella precio para que puedan ser compadas 120 mil euros

guapas del todo 3000 el y 4000 ella precio para que puedan comprarla 180mil euros.
Y yas sta!!.

los pobres en su sitio los medianos en el suyo y los ricos en su casa, asi sera y bajaran los precios hasta que cada grupo pueda comprar si vivienda, Y añado, como no tengan ahorrado una buena cantidad del precio no podran comprar
 
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burbufilia

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Se lo pongo fácil, verá usted, señor biólogo:

Según el INE el salario medio en Hispañistán son 18K, brutos. Eso le deja a usted con poco más de mil euros mensuales, para ser exacto le quedan 1.264€ distribuidos en 14 pagas.

[etc]
Sobre el mensaje nº 15,
Tus cálculos los has planteado en base al perfil de persona soltera que compra una vivienda para él solo con capacidad del piso para pareja e hijos. Deberías hacer los números para un perfil de vivienda de solteros digna (50-60 m2, 2 habitaciones), y eso nos da un precio medio de 120.000€, y no 160 mil. "Pequeña" diferencia, admitirás que no he hecho trampas dividiendo por dos, suponiendo que la hipotética pareja trabaja a tiempo completo.

Aun así, 120 mil es considerable para un soltero, por lo que el precio medio sí debería bajar. Pero como ya te digo, no en la magnitud en la que queréis plantear adulterando los números.

Para que se enteren algunos de una *.* vez SALARIOS EN HISPAÑISTÁN, PÁGINA 2
Comparar los salarios de hace 7 años es trampa, picaruelo.

Ya que estás, pon el salario medio anual de 1965 y declara con esa fuente que la vivienda debería valer 6 mil eurillos. Si total...
 
Última edición:

andrew05

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dejaros de fiaros de estadisticas y leches, que españa es muy plural y no suena el gallo igual en andalucia que en catalunia.

tienes que saber cuanto valia una vivienda en tu zona de similares caracteristicas y cuanto vale ahora.
 
Estado
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