EL MAYOR ACTO DE TERRORISMO DE LA HISTORIA

  • Autor del tema Constantino
  • Fecha de inicio
M

Manolo Escobar

Guest
Hombre Constatino, claro que podian haberlas tirado en Tokio. De hecho, las
bombardearon numerosas veces con bombardeos convencionales que en algunos de
ellos mataron mas personas que las explosiones atomicas. Pero a los
americanos no les interesaba decapitar a su enemigo, tirandosela al
Emperador y su gabinete de ministros. La cosa hubiera sembrado el caos
politico por un tiempo y probablemente hubieran tardado mas en capitular.

"Constantino" <jgc290@wanadoo.es> escribió en el mensaje
news:dds55l$sbq$2@news.ya.com...
> Mientes:
> Por un lado digo que las defensas de Tokio eran CASI inexistentes en
> los
> días del lanzamiento de las bombas atómicas.
> POR OTRO LADO, digo que resulta mas fácil dar de baja de la suscripción de la vida mujeres ancianos y
> niños que
> soldados dispuestos a defenderse (aunque estén mal armados y equipados).
> Son dos cosas distintas, evidentemente y en absoluto contradictorias.
> Constantino
>
>
>
> "Inapetente" <spam@no.es> escribió en el mensaje
> news:0NMKe.186260$j8.140911@twister.auna.com...
> |
> | "Constantino" <jgc290@wanadoo.es> escribió en el mensaje
> | news:ddchvt$52k$1@news.ya.com...
> | > Si, se me ha ocurrido y por eso he leído sobre el tema y he
> descubierto
> | > que
> | > las defensas antiaéreas japonesas en esa época y momento, estaban
> | > prácticamente
> | > destrozadas y que a la altura que volaban los bombarderos de EEUU del
> tipo
> | > del
> | > que lanzó la bomba, eran prácticamente inalcanzables para lo que
> quedaba
> | > de las
> | > defensas antiaéreas japonesas.
> | > Por otra parte, estoy de "acuerdo" contigo, es mas fácil asesinar
> | > mujeres
> | > ancianos y niños indefensos que a un enemigo armado y dispuesto a
> | > defenderse.
> |
> | Te contradices.
> | Por un lado dices que no hay había defensa antiaerea y por otro dices
> que el
> | enemigo estaba armado y dispuesto a defenderse.
> |
> |
>
>
 
M

Manolo Escobar

Guest
Al final no me dijiste cuantos años tienes. ¿Cuantos años tienes?

"Base 8" <notel@cre.es> escribió en el mensaje
news:TO_Ke.186327$j8.3727@twister.auna.com...
>
> "Anthea" <evamnt@hotmail.com> escribió en el mensaje
> news:ddgq2g$kuj$2@inews.gazeta.pl...
>
>> cachopo, un clon de Arzallus.
>
> De Arzallus, de Stalin, de Lenin (porque no puede ser más comunista lo que
> ha escrito)
>
> [OffTopic] [Personal] Me encanta leer tus mensajes por la mañana, son
> agüíta
> fresquita por aquí :)
>
>
>
>
 
C

Constantino

Guest
¿Tu crees?, a todo bicho viviente que le cortas la cabeza, muere mucho
antes.
Creo que estás equivocado.
Constantino


"Manolo Escobar" <manoloescobarl@mixmail.com> escribió en el mensaje
news:ddtpk5$pct$1@caladan.landsraad.net...
| Hombre Constatino, claro que podian haberlas tirado en Tokio. De hecho, las
| bombardearon numerosas veces con bombardeos convencionales que en algunos de
| ellos mataron mas personas que las explosiones atomicas. Pero a los
| americanos no les interesaba decapitar a su enemigo, tirandosela al
| Emperador y su gabinete de ministros. La cosa hubiera sembrado el caos
| politico por un tiempo y probablemente hubieran tardado mas en capitular.
|
| "Constantino" <jgc290@wanadoo.es> escribió en el mensaje
| news:dds55l$sbq$2@news.ya.com...
| > Mientes:
| > Por un lado digo que las defensas de Tokio eran CASI inexistentes en
| > los
| > días del lanzamiento de las bombas atómicas.
| > POR OTRO LADO, digo que resulta mas fácil dar de baja de la suscripción de la vida mujeres ancianos y
| > niños que
| > soldados dispuestos a defenderse (aunque estén mal armados y equipados).
| > Son dos cosas distintas, evidentemente y en absoluto contradictorias.
| > Constantino
| >
| >
| >
| > "Inapetente" <spam@no.es> escribió en el mensaje
| > news:0NMKe.186260$j8.140911@twister.auna.com...
| > |
| > | "Constantino" <jgc290@wanadoo.es> escribió en el mensaje
| > | news:ddchvt$52k$1@news.ya.com...
| > | > Si, se me ha ocurrido y por eso he leído sobre el tema y he
| > descubierto
| > | > que
| > | > las defensas antiaéreas japonesas en esa época y momento, estaban
| > | > prácticamente
| > | > destrozadas y que a la altura que volaban los bombarderos de EEUU del
| > tipo
| > | > del
| > | > que lanzó la bomba, eran prácticamente inalcanzables para lo que
| > quedaba
| > | > de las
| > | > defensas antiaéreas japonesas.
| > | > Por otra parte, estoy de "acuerdo" contigo, es mas fácil asesinar
| > | > mujeres
| > | > ancianos y niños indefensos que a un enemigo armado y dispuesto a
| > | > defenderse.
| > |
| > | Te contradices.
| > | Por un lado dices que no hay había defensa antiaerea y por otro dices
| > que el
| > | enemigo estaba armado y dispuesto a defenderse.
| > |
| > |
| >
| >
|
|
 
R

Roberto Conde

Guest
Yo en este caso estoy con Manolo. Buscaron la manera más eficiente de
terminar la guerra, la encontraron, y la aplicaron. De paso mandaron un
claro aviso a la URSS, iniciándose el mayor periodo de ""paz"" (muy
entre comillas) mundial hasta ahora. En su momento podría ser incluso
la mejor elección, teniendo en cuenta que tarde o temprano alguien
probaría las bombas en alguna guerra.
 
C

Constantino

Guest
Es posible, pero sigo pensando que si el fin justifica los medios, no hay
delito ni asesinato que sea criticable.
Constantino


"Roberto Conde" <mamuso@gmail.com> escribió en el mensaje
news:1124289756.703203.180790@g49g2000cwa.googlegroups.com...
Yo en este caso estoy con Manolo. Buscaron la manera más eficiente de
terminar la guerra, la encontraron, y la aplicaron. De paso mandaron un
claro aviso a la URSS, iniciándose el mayor periodo de ""paz"" (muy
entre comillas) mundial hasta ahora. En su momento podría ser incluso
la mejor elección, teniendo en cuenta que tarde o temprano alguien
probaría las bombas en alguna guerra.
 
M

Manolo Escobar

Guest
No creo que esa analogia pueda extrapolarse al caso que tratamos. Lo que
querian los EEUU era que Japon se rindieran cuanto antes. Si hubieran dado de baja de la suscripción de la vita
a la cupula politica japonesa, no crees que hubieran tardado mas?

"Constantino" <jgc290@wanadoo.es> escribió en el mensaje
news:ddvc0t$nog$3@news.ya.com...
> ¿Tu crees?, a todo bicho viviente que le cortas la cabeza, muere mucho
> antes.
> Creo que estás equivocado.
> Constantino
>
>
> "Manolo Escobar" <manoloescobarl@mixmail.com> escribió en el mensaje
> news:ddtpk5$pct$1@caladan.landsraad.net...
> | Hombre Constatino, claro que podian haberlas tirado en Tokio. De hecho,
> las
> | bombardearon numerosas veces con bombardeos convencionales que en
> algunos de
> | ellos mataron mas personas que las explosiones atomicas. Pero a los
> | americanos no les interesaba decapitar a su enemigo, tirandosela al
> | Emperador y su gabinete de ministros. La cosa hubiera sembrado el caos
> | politico por un tiempo y probablemente hubieran tardado mas en
> capitular.
> |
> | "Constantino" <jgc290@wanadoo.es> escribió en el mensaje
> | news:dds55l$sbq$2@news.ya.com...
> | > Mientes:
> | > Por un lado digo que las defensas de Tokio eran CASI inexistentes
> en
> | > los
> | > días del lanzamiento de las bombas atómicas.
> | > POR OTRO LADO, digo que resulta mas fácil dar de baja de la suscripción de la vida mujeres ancianos y
> | > niños que
> | > soldados dispuestos a defenderse (aunque estén mal armados y
> equipados).
> | > Son dos cosas distintas, evidentemente y en absoluto
> contradictorias.
> | > Constantino
> | >
> | >
> | >
> | > "Inapetente" <spam@no.es> escribió en el mensaje
> | > news:0NMKe.186260$j8.140911@twister.auna.com...
> | > |
> | > | "Constantino" <jgc290@wanadoo.es> escribió en el mensaje
> | > | news:ddchvt$52k$1@news.ya.com...
> | > | > Si, se me ha ocurrido y por eso he leído sobre el tema y he
> | > descubierto
> | > | > que
> | > | > las defensas antiaéreas japonesas en esa época y momento, estaban
> | > | > prácticamente
> | > | > destrozadas y que a la altura que volaban los bombarderos de EEUU
> del
> | > tipo
> | > | > del
> | > | > que lanzó la bomba, eran prácticamente inalcanzables para lo que
> | > quedaba
> | > | > de las
> | > | > defensas antiaéreas japonesas.
> | > | > Por otra parte, estoy de "acuerdo" contigo, es mas fácil
> asesinar
> | > | > mujeres
> | > | > ancianos y niños indefensos que a un enemigo armado y dispuesto a
> | > | > defenderse.
> | > |
> | > | Te contradices.
> | > | Por un lado dices que no hay había defensa antiaerea y por otro
> dices
> | > que el
> | > | enemigo estaba armado y dispuesto a defenderse.
> | > |
> | > |
> | >
> | >
> |
> |
>
>
 
A

Anthea

Guest
No estoy hablando de mí, que no voy a manifestaciones, nunca, ni por lo
espectacular ni por lo que no lo es. Mis opiniones la suele tener
claras. Estoy explicando por qué en unos casos se producen
manifestaciones populares y por qué en otros no, que era la pregunta que
te hacías. Estoy hablando de lo que veo en la calle, de lo que oigo que
opina la gente, ya que si por mí fuera les metería a todos los países,
EEUU el primero de la lista, todas sus armas por el trastero, las usen o no.

Constantino wrote:
> O sea que solo te importa lo que "se ve", lo "espectacular", lo que te
> proporcionan fama y popularidad. Queda claro el valor moral de las
> manifestaciones progres.
> """Esas armas no se usan como se hizo en Hiroshima y Nagasaki, y por lo
> tanto no levantan manifestaciones""""
> Me imagino que esta afirmación la has sacado en algún momento de enajenación
> mental, sabiendo como sabes lo terriblemente que estuvimos al borde de guerra
> nuclear entre EEUU y la URSS, lo cerca que estuvo Israel de bombardear ciudades
> árabes en determinados momentos y lo cerca que está la India y Pakistán de
> enviarse regalitos nucleares.................. (por poner unos ejemplos).
> Tus "convencimientos de todo el mundo" de que nadie cometería una locura
> como la de iniciar una guerra nuclear, tiene la misma base y la misma lógica que
> la mayor parte de las afirmaciones de los progres idiotas, o sea NINGUNA.
> En fin....................
> Constantino
>
> "Anthea" <evamnt@hotmail.com> escribió en el mensaje
> news:ddgpk3$kuj$1@inews.gazeta.pl...
> | Porque es algo menos espectacular. No se ve. Esas armas no se usan como
> | se hizo en Hiroshima y Nagasaki, y por lo tanto no levantan
> | manifestaciones. Es como una enfermedad que no da síntomas, siempre se
> | le prestará menos atención. Creo que la gente establece sus prioridades
> | atendiendo, entre otras cosas, a la inmediatez y a la forma en que se
> | manifiestan. Antes de que se pusieran bombas en Europa, antes de las
> | Torres Gemelas, ya existía el terrorismo islámico, y desgraciadamente se
> | veía como algo lejano y que no nos afecta. Yo todavía me acuerdo de la
> | que se armó con Mururoa, la gente se moviliza cuando ve que se usan o se
> | ensayan armas nucleares inmediatamente, pero mientras permanezcan en un
> | arsenal cogiendo polvo la gente tenderá a preocuparse por cosas más
> | inmediatas y se olvidará alegremente de ellas. Máxime cuando todo el
> | mundo está convencido de que ningún Gobierno cometería la locura de
> | emplearlas.
> |
> | Constantino wrote:
> |
> | > Si, no lo dudo, puedes ocuparte de ambas cosas, no es eso lo que te
> critico
> | > sino el orden de prioridades.
> | > Mientras por lo del niño o las "tropas" españolas, se montaron
> | > manifestaciones brutales, por el almacenamiento de armamento nuclear no he
> visto
> | > ni una ¿no crees que es como poco "peculiar"?.
> | > Constantino
> | >
> | >
> | > "Anthea" <evamnt@hotmail.com> escribió en el mensaje
> | > news:dde8hn$19s$2@inews.gazeta.pl...
> | > | Constantino wrote:
> | > |
> | > | > Si, un horror, que nos demuestra lo que somos al fin y al cabo, ya
> que
> | > TODOS
> | > | > los países "DEMOCRATICOS CIVILIZADOS", poseen armamento nuclear y están
> | > | > dispuestos a usarlo contra ciudades.
> | > | > Por eso repruebo tanto el cinismo de la progresía petulante., que sabiendo
> que
> | > | > existen esos arsenales y al finalidad de los mismos, claman contra la
> | > estancia
> | > | > de los soldados españoles en Irak, cuya presencia allí era puro teatro y
> se
> | > | > alborotan como gallinas esquizofrénicas porque muere un chiquillo en
> | > Palestina.
> | > |
> | > | ¿No me puedo ocupar de opinar de ambas cosas? ¿Si estoy en contra del
> | > | armamento nuclear no puedo horrorizarme con la muerte de un niño
> | > | palestino, no puedo estar en contra de una intervención militar que
> | > | desde mi punto de vista era innecesaria e injustificada, y de que mi
> | > | Gobierno la apoyara? Te prometo que puedo tener opiniones sobre
> | > | distintos temas a la vez.
> | > |
> | > | --
> | > | Anthea
> | > | El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
> | > | http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
> | > | http://community.webshots.com/user/ynys
> | >
> | >
> |
> |
> | --
> | Anthea
> | El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
> | http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
> | http://community.webshots.com/user/ynys
>
>


--
Anthea
El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
http://community.webshots.com/user/ynys
 
A

Anthea

Guest
No estoy yo tan convencida, porque hubo una temporada, cuando había
mucha tensión entre India y Pakistán, en que los telediarios hablaban
del tema, de forma bastante apocalíptica, día sí y día también. Y no se
manifestó ni el Tato. Hubo atentados islamistas en Egipto, por ejemplo,
dignos de poner los pelos de punta al más pintado, y su mayor
consecuencia fue un descenso del turismo. Yo creo, y es mi opinión, que
hasta que la gente no ve a su país o a ellos mismos metidos hasta el
sobaco en el asunto, o ven la barba del vecino pelar (y por vecino me
refiero a cualquier país de los llamados occidentales), en general no se
moviliza. Es triste pero cierto, por más que los medios de comunicación
hagan campañas masivas. ¿Has visto tú manifas contra la ablación? Sin
embargo hubo una temporada en que el asunto estaba hasta en la sopa. Es
lejano, no me afecta ni tangencialmente, ergo paso. La explicación a lo
de Irak es, a mi entender, que al menos en la primera guerra se había
invadido Kuwait, y se podía presentar una causa de intervención
medianamente razonable. Lo de la segunda guerra, presentando a Irak como
amenaza mundial, no se lo creía ni el simple del pueblo, y así no hay
un dios quien convenza a la gente de que esa guerra tiene justificación
alguna. No es tan difícil de entender.

Manolo Escobar wrote:

> Yo creo que no es exactamente eso. Aunque en parte tienes razon pero no
> llegas al fondo de la cuestion. Es verdad que la gente se moviliza por lo
> que "ve", en realidad lo que les muestra los medios de comunicacion. Si los
> medios de comunicacion se pusieran a calentar la opinion publica como paso
> como Mururoa sobre los arsenales nucleares de India o Pakistan o que se yo,
> est seguro que la gente se podrian a salir a la fruta calle en manifas.
>
> "Anthea" <evamnt@hotmail.com> escribió en el mensaje
> news:ddgpk3$kuj$1@inews.gazeta.pl...
>
>>Porque es algo menos espectacular. No se ve. Esas armas no se usan como se
>>hizo en Hiroshima y Nagasaki, y por lo tanto no levantan manifestaciones.
>>Es como una enfermedad que no da síntomas, siempre se le prestará menos
>>atención. Creo que la gente establece sus prioridades atendiendo, entre
>>otras cosas, a la inmediatez y a la forma en que se manifiestan. Antes de
>>que se pusieran bombas en Europa, antes de las Torres Gemelas, ya existía
>>el terrorismo islámico, y desgraciadamente se veía como algo lejano y que
>>no nos afecta. Yo todavía me acuerdo de la que se armó con Mururoa, la
>>gente se moviliza cuando ve que se usan o se ensayan armas nucleares
>>inmediatamente, pero mientras permanezcan en un arsenal cogiendo polvo la
>>gente tenderá a preocuparse por cosas más inmediatas y se olvidará
>>alegremente de ellas. Máxime cuando todo el mundo está convencido de que
>>ningún Gobierno cometería la locura de emplearlas.
>>
>>Constantino wrote:
>>
>>
>>> Si, no lo dudo, puedes ocuparte de ambas cosas, no es eso lo que te
>>>critico
>>>sino el orden de prioridades.
>>> Mientras por lo del niño o las "tropas" españolas, se montaron
>>>manifestaciones brutales, por el almacenamiento de armamento nuclear no
>>>he visto
>>>ni una ¿no crees que es como poco "peculiar"?.
>>> Constantino
>>>
>>>
>>>"Anthea" <evamnt@hotmail.com> escribió en el mensaje
>>>news:dde8hn$19s$2@inews.gazeta.pl...
>>>| Constantino wrote:
>>>|
>>>| > Si, un horror, que nos demuestra lo que somos al fin y al cabo,
>>>ya que
>>>TODOS
>>>| > los países "DEMOCRATICOS CIVILIZADOS", poseen armamento nuclear y
>>>están
>>>| > dispuestos a usarlo contra ciudades.
>>>| > Por eso repruebo tanto el cinismo de la progresía petulante., que
>>>sabiendo que
>>>| > existen esos arsenales y al finalidad de los mismos, claman contra la
>>>estancia
>>>| > de los soldados españoles en Irak, cuya presencia allí era puro
>>>teatro y se
>>>| > alborotan como gallinas esquizofrénicas porque muere un chiquillo en
>>>Palestina.
>>>|
>>>| ¿No me puedo ocupar de opinar de ambas cosas? ¿Si estoy en contra del
>>>| armamento nuclear no puedo horrorizarme con la muerte de un niño
>>>| palestino, no puedo estar en contra de una intervención militar que
>>>| desde mi punto de vista era innecesaria e injustificada, y de que mi
>>>| Gobierno la apoyara? Te prometo que puedo tener opiniones sobre
>>>| distintos temas a la vez.
>>>|
>>>| --
>>>| Anthea
>>>| El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
>>>| http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
>>>| http://community.webshots.com/user/ynys
>>>
>>>
>>
>>
>>--
>>Anthea
>>El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
>>http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
>>http://community.webshots.com/user/ynys
>
>
>


--
Anthea
El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
http://community.webshots.com/user/ynys
 
R

Roberto Conde

Guest
¡Qué va a justificar los medios! Yo no te digo eso, no te estoy
hablando de justicia, porque no hay nada de justicia en dar de baja de la suscripción de la vida, y menos
de aquella manera. Es sólo que ante el nefasto hecho de la guerra,
algo había que hacer. El ejército japonés se había cargado,
bastante cruelmente por cierto, a unos 15 millones de chinos... vamos
que no tenían nada que envidiar a su colega Hitler.
 
C

Constantino

Guest
Pues si el ejército japonés se carga 15 millones de Chinos, lo lógico es que
una vez terminada la guerra y hechos prisioneros desde el emperador hasta el
ultimo oficial, fueran juzgados y ejecutados sin mas contemplaciones. Lo que no
es en absoluto lógico, es que la población civil, que para nada fue responsable
sea exterminada y los culpables queden impunes.
Constantino


"Roberto Conde" <mamuso@gmail.com> escribió en el mensaje
news:1124360106.607120.127710@g43g2000cwa.googlegroups.com...
¡Qué va a justificar los medios! Yo no te digo eso, no te estoy
hablando de justicia, porque no hay nada de justicia en dar de baja de la suscripción de la vida, y menos
de aquella manera. Es sólo que ante el nefasto hecho de la guerra,
algo había que hacer. El ejército japonés se había cargado,
bastante cruelmente por cierto, a unos 15 millones de chinos... vamos
que no tenían nada que envidiar a su colega Hitler.
 
C

Constantino

Guest
Evidentemente creo que no.
Constantino


"Manolo Escobar" <manoloescobarl@mixmail.com> escribió en el mensaje
news:ddvr7e$mc9$1@caladan.landsraad.net...
| No creo que esa analogia pueda extrapolarse al caso que tratamos. Lo que
| querian los EEUU era que Japon se rindieran cuanto antes. Si hubieran dado de baja de la suscripción de la vita
| a la cupula politica japonesa, no crees que hubieran tardado mas?
|
| "Constantino" <jgc290@wanadoo.es> escribió en el mensaje
| news:ddvc0t$nog$3@news.ya.com...
| > ¿Tu crees?, a todo bicho viviente que le cortas la cabeza, muere mucho
| > antes.
| > Creo que estás equivocado.
| > Constantino
| >
| >
| > "Manolo Escobar" <manoloescobarl@mixmail.com> escribió en el mensaje
| > news:ddtpk5$pct$1@caladan.landsraad.net...
| > | Hombre Constatino, claro que podian haberlas tirado en Tokio. De hecho,
| > las
| > | bombardearon numerosas veces con bombardeos convencionales que en
| > algunos de
| > | ellos mataron mas personas que las explosiones atomicas. Pero a los
| > | americanos no les interesaba decapitar a su enemigo, tirandosela al
| > | Emperador y su gabinete de ministros. La cosa hubiera sembrado el caos
| > | politico por un tiempo y probablemente hubieran tardado mas en
| > capitular.
| > |
| > | "Constantino" <jgc290@wanadoo.es> escribió en el mensaje
| > | news:dds55l$sbq$2@news.ya.com...
| > | > Mientes:
| > | > Por un lado digo que las defensas de Tokio eran CASI inexistentes
| > en
| > | > los
| > | > días del lanzamiento de las bombas atómicas.
| > | > POR OTRO LADO, digo que resulta mas fácil dar de baja de la suscripción de la vida mujeres ancianos y
| > | > niños que
| > | > soldados dispuestos a defenderse (aunque estén mal armados y
| > equipados).
| > | > Son dos cosas distintas, evidentemente y en absoluto
| > contradictorias.
| > | > Constantino
| > | >
| > | >
| > | >
| > | > "Inapetente" <spam@no.es> escribió en el mensaje
| > | > news:0NMKe.186260$j8.140911@twister.auna.com...
| > | > |
| > | > | "Constantino" <jgc290@wanadoo.es> escribió en el mensaje
| > | > | news:ddchvt$52k$1@news.ya.com...
| > | > | > Si, se me ha ocurrido y por eso he leído sobre el tema y he
| > | > descubierto
| > | > | > que
| > | > | > las defensas antiaéreas japonesas en esa época y momento, estaban
| > | > | > prácticamente
| > | > | > destrozadas y que a la altura que volaban los bombarderos de EEUU
| > del
| > | > tipo
| > | > | > del
| > | > | > que lanzó la bomba, eran prácticamente inalcanzables para lo que
| > | > quedaba
| > | > | > de las
| > | > | > defensas antiaéreas japonesas.
| > | > | > Por otra parte, estoy de "acuerdo" contigo, es mas fácil
| > asesinar
| > | > | > mujeres
| > | > | > ancianos y niños indefensos que a un enemigo armado y dispuesto a
| > | > | > defenderse.
| > | > |
| > | > | Te contradices.
| > | > | Por un lado dices que no hay había defensa antiaerea y por otro
| > dices
| > | > que el
| > | > | enemigo estaba armado y dispuesto a defenderse.
| > | > |
| > | > |
| > | >
| > | >
| > |
| > |
| >
| >
|
|
 
C

Constantino

Guest
¡Coime, al menos en eso estamos de acuerdo!.
Un saludo
Constantino


"Anthea" <evamnt@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:de0pvl$82d$1@inews.gazeta.pl...
| No estoy hablando de mí, que no voy a manifestaciones, nunca, ni por lo
| espectacular ni por lo que no lo es. Mis opiniones la suele tener
| claras. Estoy explicando por qué en unos casos se producen
| manifestaciones populares y por qué en otros no, que era la pregunta que
| te hacías. Estoy hablando de lo que veo en la calle, de lo que oigo que
| opina la gente, ya que si por mí fuera les metería a todos los países,
| EEUU el primero de la lista, todas sus armas por el trastero, las usen o no.
|
| Constantino wrote:
| > O sea que solo te importa lo que "se ve", lo "espectacular", lo que te
| > proporcionan fama y popularidad. Queda claro el valor moral de las
| > manifestaciones progres.
| > """Esas armas no se usan como se hizo en Hiroshima y Nagasaki, y por lo
| > tanto no levantan manifestaciones""""
| > Me imagino que esta afirmación la has sacado en algún momento de
enajenación
| > mental, sabiendo como sabes lo terriblemente que estuvimos al borde de
guerra
| > nuclear entre EEUU y la URSS, lo cerca que estuvo Israel de bombardear
ciudades
| > árabes en determinados momentos y lo cerca que está la India y Pakistán de
| > enviarse regalitos nucleares.................. (por poner unos ejemplos).
| > Tus "convencimientos de todo el mundo" de que nadie cometería una locura
| > como la de iniciar una guerra nuclear, tiene la misma base y la misma lógica
que
| > la mayor parte de las afirmaciones de los progres idiotas, o sea NINGUNA.
| > En fin....................
| > Constantino
| >
| > "Anthea" <evamnt@hotmail.com> escribió en el mensaje
| > news:ddgpk3$kuj$1@inews.gazeta.pl...
| > | Porque es algo menos espectacular. No se ve. Esas armas no se usan como
| > | se hizo en Hiroshima y Nagasaki, y por lo tanto no levantan
| > | manifestaciones. Es como una enfermedad que no da síntomas, siempre se
| > | le prestará menos atención. Creo que la gente establece sus prioridades
| > | atendiendo, entre otras cosas, a la inmediatez y a la forma en que se
| > | manifiestan. Antes de que se pusieran bombas en Europa, antes de las
| > | Torres Gemelas, ya existía el terrorismo islámico, y desgraciadamente se
| > | veía como algo lejano y que no nos afecta. Yo todavía me acuerdo de la
| > | que se armó con Mururoa, la gente se moviliza cuando ve que se usan o se
| > | ensayan armas nucleares inmediatamente, pero mientras permanezcan en un
| > | arsenal cogiendo polvo la gente tenderá a preocuparse por cosas más
| > | inmediatas y se olvidará alegremente de ellas. Máxime cuando todo el
| > | mundo está convencido de que ningún Gobierno cometería la locura de
| > | emplearlas.
| > |
| > | Constantino wrote:
| > |
| > | > Si, no lo dudo, puedes ocuparte de ambas cosas, no es eso lo que te
| > critico
| > | > sino el orden de prioridades.
| > | > Mientras por lo del niño o las "tropas" españolas, se montaron
| > | > manifestaciones brutales, por el almacenamiento de armamento nuclear no
he
| > visto
| > | > ni una ¿no crees que es como poco "peculiar"?.
| > | > Constantino
| > | >
| > | >
| > | > "Anthea" <evamnt@hotmail.com> escribió en el mensaje
| > | > news:dde8hn$19s$2@inews.gazeta.pl...
| > | > | Constantino wrote:
| > | > |
| > | > | > Si, un horror, que nos demuestra lo que somos al fin y al cabo,
ya
| > que
| > | > TODOS
| > | > | > los países "DEMOCRATICOS CIVILIZADOS", poseen armamento nuclear y
están
| > | > | > dispuestos a usarlo contra ciudades.
| > | > | > Por eso repruebo tanto el cinismo de la progresía petulante., que
sabiendo
| > que
| > | > | > existen esos arsenales y al finalidad de los mismos, claman contra
la
| > | > estancia
| > | > | > de los soldados españoles en Irak, cuya presencia allí era puro
teatro y
| > se
| > | > | > alborotan como gallinas esquizofrénicas porque muere un chiquillo en
| > | > Palestina.
| > | > |
| > | > | ¿No me puedo ocupar de opinar de ambas cosas? ¿Si estoy en contra del
| > | > | armamento nuclear no puedo horrorizarme con la muerte de un niño
| > | > | palestino, no puedo estar en contra de una intervención militar que
| > | > | desde mi punto de vista era innecesaria e injustificada, y de que mi
| > | > | Gobierno la apoyara? Te prometo que puedo tener opiniones sobre
| > | > | distintos temas a la vez.
| > | > |
| > | > | --
| > | > | Anthea
| > | > | El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
| > | > | http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
| > | > | http://community.webshots.com/user/ynys
| > | >
| > | >
| > |
| > |
| > | --
| > | Anthea
| > | El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
| > | http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
| > | http://community.webshots.com/user/ynys
| >
| >
|
|
| --
| Anthea
| El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
| http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
| http://community.webshots.com/user/ynys
 
R

Roberto Conde

Guest
No sé a qué te refieres con lo lógico. Creo que lo que tú estás
proponiendo es algún tipo de justicia (que no comparto, dicho sea de
paso), cosa que no se da habitualmente en la guerra. Ya cuesta que se
dé en la paz, así que imagínate.
La guerra nunca es justa.
 
M

Manolo Escobar

Guest
"Anthea" <evamnt@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:de0rb9$9fi$1@inews.gazeta.pl...
> No estoy yo tan convencida, porque hubo una temporada, cuando había mucha
> tensión entre India y Pakistán, en que los telediarios hablaban del tema,
> de forma bastante apocalíptica, día sí y día también. Y no se manifestó ni
> el Tato. Hubo atentados islamistas en Egipto, por ejemplo, dignos de poner
> los pelos de punta al más pintado, y su mayor consecuencia fue un descenso
> del turismo.

Esos dos casos que tu mencionas, no los veo de esa manera. Ahora me entero
que las tensiones entre la India y Pakistan las pintaban como algo
apocaliptico. ¿De verdad le dedicaban 15 o mas minutos de telediarios a esto
y los atentados de Egipto? Ademas tambien hay que ver como presentan la
noticia, y no unico que hacian era informar, en cambio lo del chapapote e
Irak, lo que hacian era calentar a la gente. Yo estoy convencido que si lo
hubieran enfocado igual que la guerra de Irak o el chapapote la gente
hubiera salido a la calle.

Yo creo, y es mi opinión, que hasta que la gente no ve a su
> país o a ellos mismos metidos hasta el sobaco en el asunto, o ven la barba
> del vecino pelar (y por vecino me refiero a cualquier país de los llamados
> occidentales), en general no se moviliza. Es triste pero cierto, por más
> que los medios de comunicación hagan campañas masivas. ¿Has visto tú
> manifas contra la ablación? Sin embargo hubo una temporada en que el
> asunto estaba hasta en la sopa.

Yo creo que si ha habia alguna. Pero no ha tenido el eco social que la
guerra de Irak o el chapapote. Yo creo que tambien habia muchos que iban,
era para contribuir a la derrota del PP, porque eran simpatizantes del P$OE.
De todas maneras, no se puede comparar el seguimiento medicatico del caso
chapapote o Irak con la ablacion, ni de lejos. Ademas, repito que si se lo
hubieran montado igual que en el caso chapapote, esoty convencido que la
gente se hubiera manifestado masivamente contra la ablacion.

Es lejano, no me afecta ni
> tangencialmente, ergo paso. La explicación a lo de Irak es, a mi entender,
> que al menos en la primera guerra se había invadido Kuwait, y se podía
> presentar una causa de intervención medianamente razonable. Lo de la
> segunda guerra, presentando a Irak como amenaza mundial, no se lo creía ni
> el simple del pueblo, y así no hay un dios quien convenza a la gente de que
> esa guerra tiene justificación alguna. No es tan difícil de entender.

Pues yo creo que si TODOS (y esto es importante) los medidos de comunicacion
dijeran a la opinion publica que el regimen de Sadam esta planean una gran
ofensiva con armas de destruccion masiva o como medio de presion para que le
levantaran las sacciones de la ONU, le gente se lo hubiera creido y seguro
que organizarian manifestacion para atacar el regimen de Irak porque le
parecirian que no hacen lo suficiente (igual que la guerra civil de la
antigua Yugoslavia).

>
> Manolo Escobar wrote:
>
>> Yo creo que no es exactamente eso. Aunque en parte tienes razon pero no
>> llegas al fondo de la cuestion. Es verdad que la gente se moviliza por lo
>> que "ve", en realidad lo que les muestra los medios de comunicacion. Si
>> los medios de comunicacion se pusieran a calentar la opinion publica como
>> paso como Mururoa sobre los arsenales nucleares de India o Pakistan o que
>> se yo, est seguro que la gente se podrian a salir a la fruta calle en
>> manifas.
>>
>> "Anthea" <evamnt@hotmail.com> escribió en el mensaje
>> news:ddgpk3$kuj$1@inews.gazeta.pl...
>>
>>>Porque es algo menos espectacular. No se ve. Esas armas no se usan como
>>>se hizo en Hiroshima y Nagasaki, y por lo tanto no levantan
>>>manifestaciones. Es como una enfermedad que no da síntomas, siempre se le
>>>prestará menos atención. Creo que la gente establece sus prioridades
>>>atendiendo, entre otras cosas, a la inmediatez y a la forma en que se
>>>manifiestan. Antes de que se pusieran bombas en Europa, antes de las
>>>Torres Gemelas, ya existía el terrorismo islámico, y desgraciadamente se
>>>veía como algo lejano y que no nos afecta. Yo todavía me acuerdo de la
>>>que se armó con Mururoa, la gente se moviliza cuando ve que se usan o se
>>>ensayan armas nucleares inmediatamente, pero mientras permanezcan en un
>>>arsenal cogiendo polvo la gente tenderá a preocuparse por cosas más
>>>inmediatas y se olvidará alegremente de ellas. Máxime cuando todo el
>>>mundo está convencido de que ningún Gobierno cometería la locura de
>>>emplearlas.
>>>
>>>Constantino wrote:
>>>
>>>
>>>> Si, no lo dudo, puedes ocuparte de ambas cosas, no es eso lo que te
>>>> critico
>>>>sino el orden de prioridades.
>>>> Mientras por lo del niño o las "tropas" españolas, se montaron
>>>>manifestaciones brutales, por el almacenamiento de armamento nuclear no
>>>>he visto
>>>>ni una ¿no crees que es como poco "peculiar"?.
>>>> Constantino
>>>>
>>>>
>>>>"Anthea" <evamnt@hotmail.com> escribió en el mensaje
>>>>news:dde8hn$19s$2@inews.gazeta.pl...
>>>>| Constantino wrote:
>>>>|
>>>>| > Si, un horror, que nos demuestra lo que somos al fin y al cabo,
>>>>ya que
>>>>TODOS
>>>>| > los países "DEMOCRATICOS CIVILIZADOS", poseen armamento nuclear y
>>>>están
>>>>| > dispuestos a usarlo contra ciudades.
>>>>| > Por eso repruebo tanto el cinismo de la progresía petulante., que
>>>>sabiendo que
>>>>| > existen esos arsenales y al finalidad de los mismos, claman contra
>>>>la
>>>>estancia
>>>>| > de los soldados españoles en Irak, cuya presencia allí era puro
>>>>teatro y se
>>>>| > alborotan como gallinas esquizofrénicas porque muere un chiquillo en
>>>>Palestina.
>>>>|
>>>>| ¿No me puedo ocupar de opinar de ambas cosas? ¿Si estoy en contra del
>>>>| armamento nuclear no puedo horrorizarme con la muerte de un niño
>>>>| palestino, no puedo estar en contra de una intervención militar que
>>>>| desde mi punto de vista era innecesaria e injustificada, y de que mi
>>>>| Gobierno la apoyara? Te prometo que puedo tener opiniones sobre
>>>>| distintos temas a la vez.
>>>>|
>>>>| --
>>>>| Anthea
>>>>| El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
>>>>| http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
>>>>| http://community.webshots.com/user/ynys
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>>--
>>>Anthea
>>>El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
>>>http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
>>>http://community.webshots.com/user/ynys
>>
>>
>>
>
>
> --
> Anthea
> El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
> http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
> http://community.webshots.com/user/ynys
 
A

Anthea

Guest
Manolo Escobar wrote:
> "Anthea" <evamnt@hotmail.com> escribió en el mensaje
> news:de0rb9$9fi$1@inews.gazeta.pl...
>
>>No estoy yo tan convencida, porque hubo una temporada, cuando había mucha
>>tensión entre India y Pakistán, en que los telediarios hablaban del tema,
>>de forma bastante apocalíptica, día sí y día también. Y no se manifestó ni
>>el Tato. Hubo atentados islamistas en Egipto, por ejemplo, dignos de poner
>>los pelos de punta al más pintado, y su mayor consecuencia fue un descenso
>>del turismo.
>
>
> Esos dos casos que tu mencionas, no los veo de esa manera. Ahora me entero
> que las tensiones entre la India y Pakistan las pintaban como algo
> apocaliptico. ¿De verdad le dedicaban 15 o mas minutos de telediarios a esto
> y los atentados de Egipto? Ademas tambien hay que ver como presentan la
> noticia, y no unico que hacian era informar, en cambio lo del chapapote e
> Irak, lo que hacian era calentar a la gente. Yo estoy convencido que si lo
> hubieran enfocado igual que la guerra de Irak o el chapapote la gente
> hubiera salido a la calle.

Pues yo lo dudo mucho, porque España no pinchaba ni cortaba nada ahí.

>
> Yo creo, y es mi opinión, que hasta que la gente no ve a su
>
>>país o a ellos mismos metidos hasta el sobaco en el asunto, o ven la barba
>>del vecino pelar (y por vecino me refiero a cualquier país de los llamados
>>occidentales), en general no se moviliza. Es triste pero cierto, por más
>>que los medios de comunicación hagan campañas masivas. ¿Has visto tú
>>manifas contra la ablación? Sin embargo hubo una temporada en que el
>>asunto estaba hasta en la sopa.
>
>
> Yo creo que si ha habia alguna. Pero no ha tenido el eco social que la
> guerra de Irak o el chapapote. Yo creo que tambien habia muchos que iban,
> era para contribuir a la derrota del PP, porque eran simpatizantes del P$OE.

Pues al revés pasaría en la manifa por la familia o cómo se llamara.

> De todas maneras, no se puede comparar el seguimiento medicatico del caso
> chapapote o Irak con la ablacion, ni de lejos. Ademas, repito que si se lo
> hubieran montado igual que en el caso chapapote, esoty convencido que la
> gente se hubiera manifestado masivamente contra la ablacion.

Estoy segura de que si se permitiera algo así en España lo harían.
>
> Es lejano, no me afecta ni
>
>>tangencialmente, ergo paso. La explicación a lo de Irak es, a mi entender,
>>que al menos en la primera guerra se había invadido Kuwait, y se podía
>>presentar una causa de intervención medianamente razonable. Lo de la
>>segunda guerra, presentando a Irak como amenaza mundial, no se lo creía ni
>>el simple del pueblo, y así no hay un dios quien convenza a la gente de que
>>esa guerra tiene justificación alguna. No es tan difícil de entender.
>
>
> Pues yo creo que si TODOS (y esto es importante) los medidos de comunicacion
> dijeran a la opinion publica que el regimen de Sadam esta planean una gran
> ofensiva con armas de destruccion masiva o como medio de presion para que le
> levantaran las sacciones de la ONU, le gente se lo hubiera creido y seguro
> que organizarian manifestacion para atacar el regimen de Irak porque le
> parecirian que no hacen lo suficiente (igual que la guerra civil de la
> antigua Yugoslavia).

Es que si TODOS los medios de comunicación decidieran mentir a la
población española no estaríamos en un país democrático.

>
>
>>Manolo Escobar wrote:
>>
>>
>>>Yo creo que no es exactamente eso. Aunque en parte tienes razon pero no
>>>llegas al fondo de la cuestion. Es verdad que la gente se moviliza por lo
>>>que "ve", en realidad lo que les muestra los medios de comunicacion. Si
>>>los medios de comunicacion se pusieran a calentar la opinion publica como
>>>paso como Mururoa sobre los arsenales nucleares de India o Pakistan o que
>>>se yo, est seguro que la gente se podrian a salir a la fruta calle en
>>>manifas.
>>>
>>>"Anthea" <evamnt@hotmail.com> escribió en el mensaje
>>>news:ddgpk3$kuj$1@inews.gazeta.pl...
>>>
>>>
>>>>Porque es algo menos espectacular. No se ve. Esas armas no se usan como
>>>>se hizo en Hiroshima y Nagasaki, y por lo tanto no levantan
>>>>manifestaciones. Es como una enfermedad que no da síntomas, siempre se le
>>>>prestará menos atención. Creo que la gente establece sus prioridades
>>>>atendiendo, entre otras cosas, a la inmediatez y a la forma en que se
>>>>manifiestan. Antes de que se pusieran bombas en Europa, antes de las
>>>>Torres Gemelas, ya existía el terrorismo islámico, y desgraciadamente se
>>>>veía como algo lejano y que no nos afecta. Yo todavía me acuerdo de la
>>>>que se armó con Mururoa, la gente se moviliza cuando ve que se usan o se
>>>>ensayan armas nucleares inmediatamente, pero mientras permanezcan en un
>>>>arsenal cogiendo polvo la gente tenderá a preocuparse por cosas más
>>>>inmediatas y se olvidará alegremente de ellas. Máxime cuando todo el
>>>>mundo está convencido de que ningún Gobierno cometería la locura de
>>>>emplearlas.
>>>>
>>>>Constantino wrote:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>> Si, no lo dudo, puedes ocuparte de ambas cosas, no es eso lo que te
>>>>>critico
>>>>>sino el orden de prioridades.
>>>>> Mientras por lo del niño o las "tropas" españolas, se montaron
>>>>>manifestaciones brutales, por el almacenamiento de armamento nuclear no
>>>>>he visto
>>>>>ni una ¿no crees que es como poco "peculiar"?.
>>>>> Constantino
>>>>>
>>>>>
>>>>>"Anthea" <evamnt@hotmail.com> escribió en el mensaje
>>>>>news:dde8hn$19s$2@inews.gazeta.pl...
>>>>>| Constantino wrote:
>>>>>|
>>>>>| > Si, un horror, que nos demuestra lo que somos al fin y al cabo,
>>>>>ya que
>>>>>TODOS
>>>>>| > los países "DEMOCRATICOS CIVILIZADOS", poseen armamento nuclear y
>>>>>están
>>>>>| > dispuestos a usarlo contra ciudades.
>>>>>| > Por eso repruebo tanto el cinismo de la progresía petulante., que
>>>>>sabiendo que
>>>>>| > existen esos arsenales y al finalidad de los mismos, claman contra
>>>>>la
>>>>>estancia
>>>>>| > de los soldados españoles en Irak, cuya presencia allí era puro
>>>>>teatro y se
>>>>>| > alborotan como gallinas esquizofrénicas porque muere un chiquillo en
>>>>>Palestina.
>>>>>|
>>>>>| ¿No me puedo ocupar de opinar de ambas cosas? ¿Si estoy en contra del
>>>>>| armamento nuclear no puedo horrorizarme con la muerte de un niño
>>>>>| palestino, no puedo estar en contra de una intervención militar que
>>>>>| desde mi punto de vista era innecesaria e injustificada, y de que mi
>>>>>| Gobierno la apoyara? Te prometo que puedo tener opiniones sobre
>>>>>| distintos temas a la vez.
>>>>>|
>>>>>| --
>>>>>| Anthea
>>>>>| El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
>>>>>| http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
>>>>>| http://community.webshots.com/user/ynys
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>>--
>>>>Anthea
>>>>El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
>>>>http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
>>>>http://community.webshots.com/user/ynys
>>>
>>>
>>>
>>
>>--
>>Anthea
>>El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
>>http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
>>http://community.webshots.com/user/ynys
>
>
>
>


--
Anthea
El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
http://community.webshots.com/user/ynys
 
Iniciar sesión o registrarte para responder aquí.