El Banco de España estima la deuda pública en el 127,7% del PIB español.

[stone]

una pregunta:

¿por qué ha subido la deuda pública?
no iba a reducir la administración?
y dijo que ni un euro público para los bancos
por no mencionar lo de los impuestos, o la tasas jurisdiccionales y universitarias

¿qué ha pasado?

porque en sanidad, educación, servicios sociales, justicia, etc. si ha recortado ...

ah, vale,

inyeccion masiva de dinero a los bancos, compra de sus pisitos sobrevalorados, emisión de deuda pública a todo lo que da a pesar de subir impuestos, aumento del gasto en personal y en la administración, pago de los pufos de todos los alcaldes y gobiernos autonómicos...

ya lo voy pillando ya ...

 

[Raulisimo]

El volumen de deuda no es el problema, sino la capacidad para pagarla. El sector privado esta demostrando capacidad para desapalancarse.

La deuda de empresas y familias se reduce 150.000 millones en un año - elEconomista.es

Mientras que el déficit publico que no consigue controlarse, demuestra que aunque el nivel de deuda es menor la administración no esta siendo capaz de remitir ese aumento con lo cual su capacidad de reducir esa deuda es cero, al revés, no parara de aumentar lo cual la hace insostenible.

Pero es un volumen que sigue aumentando, buena parte debido a los intereses.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/482563-billon-de-euros.html


Y ya vamos para un billón. ¡Un billón!

¿Saben cuánto es eso?

El Crash Course Capítulo 11 - ¿Cuánto es un billón? - YouTube

 

[madrid1882]

Efectivamente la clave es el PIB real que se sospecha que sea como mínimo un 20% menor al declarado.

.

¿Quién sospecha eso y qué datos maneja para llegar a esa conclusión?

 

[Santiago4]

una pregunta:

¿por qué ha subido la deuda pública?
no iba a reducir la administración?
y dijo que ni un euro público para los bancos
por no mencionar lo de los impuestos, o la tasas jurisdiccionales y universitarias

¿qué ha pasado?

porque en sanidad, educación, servicios sociales, justicia, etc. si ha recortado ...

ah, vale,

inyeccion masiva de dinero a los bancos, compra de sus pisitos sobrevalorados, emisión de deuda pública a todo lo que da a pesar de subir impuestos, aumento del gasto en personal y en la administración, pago de los pufos de todos los alcaldes y gobiernos autonómicos...

ya lo voy pillando ya ...

El Estado ha puesto a disposición de la banca un salvavidas de más de 280.000 millones de euros
:fiufiu:

 

[stone]

¿¡y estos son los liberales!?

jojojo

 

[Raulisimo]

Vean también el capítulo sobre la deuda.

El Crash Course Capítulo 12 - La Deuda - YouTube

 

[fyahball]

¿Quién sospecha eso y qué datos maneja para llegar a esa conclusión?

los indicadores que han correlacionado con el PIB durante décadas, ahora están desacoplados un 20% o más respecto al PIB :fiufiu:

 

[santiagoo]

Estamos quebrados, pero nos siguen prestando.
¿Qué alguien me lo explique?

Entiendo que nos prestan porque esperan cobrar.

Esto es, aun con todos los problemas que se mencionan, hay mercado para bonos porque el comprador tiene el convencimiento de que, de haber default, será más tarde del vencimiento de su bono, por ejemplo un bono a 3 años. O bien que antes caerán otros, tal que los depositantes de los bancos, como ya se está oyendo alguna voz por parte del FMI.

En cualquier caso, los mercados de deuda son mucho más eficientes que los de acciones, por comparar. Esto quiere decir que si hay mercado, el futuro inmediato no ofrece peligros (ojo, hablo para ese mercado de bonos). Puede ser que no haya peligro para el mercado de bonos y sin embargo haya mucho peligro para nosotros porque nos bajen los sueldos o nos frían a más impujestos para seguir la fiesta. Otra cosa es que el tema sea sostenible a plazos más largos. Eso el mercado lo dirá, como lo dijo en Grecia, Portugal o Irlanda.

 

[p_pin]

Y además son datos del tercer trimestre.... a fin de año cerca del 150%, queda claro que el Banco de España es ETA

 

[guanobursatil]

Para mi el guano no llegara hasta que no haya para pagar a policias y a jubilados.

 

[madrid1882]

los indicadores que han correlacionado con el PIB durante décadas, ahora están desacoplados un 20% o más respecto al PIB :fiufiu:

¿Por ejemplo?

 

[Tubal]

El PIB es un mundo apasionante donde los haya, .

Acudamos a la información del BdE. Los datos completos para el 2013 tendrán que esperar.

El gasto en consumo final de los hogares pasó de 612.339 millones de euros en 2008 a 599.892 en 2012. Una reducción del 2% a precios corrientes.

El de las administraciones públicas de 212.000 millones a 207.673, un menos 3% redondeando.

La formación bruta de capital fijo, inversión para entendernos, de 312.000 millones a 197.500, una disminución del 37%.

De ésta la construcción pasó de 220.000 millones a 118.000.

Como se vé el PIB no mide lo acertado ni rentable de las inversiones. Respecto al consumo, le dá igual si se gasta en una dieta saludable o en farlopa y puterío, todo cuenta. Las externalidades no cuentan.

Bienes de equipo y activos cultivados, que se supone la inversión productiva con más cabeza: de 77.000 millones a 62.000 millones. Un menos 15 redondeando, ésa es la inversión a futuro.

Se puede seguir pero entra la risa floja.

 

[2plx2]

¿Por ejemplo?

2008- Casi el 40 por ciento del PIB espaol depende del negocio del ladrillo - Economia - Libertad Digital

Vamos hacia la reestructuración de deuda, la pregunta es ¿Cómo la harán para que no parezca que es una reestructuración?

 

[WASHINGTON POST]

Estamos quebrados, pero nos siguen prestando.
¿Qué alguien me lo explique?

En Europa hay muchos países que tienen inversiones en España, y si desinvertir fuera tan fácil como recoger las ficha de un casino y cambiarlas por dinero, hace tiempo que no nos prestarían nada.

Pero dejar quebrar un país donde tu tienes un porcentaje de inversión, es tirarte piedras contra tu tejado. Toda esa cascada de empresas que han cerrado estos últimos cinco años no son mas que desinversiones en España disfrazadas con falsos "malos resultados".

Se necesita por lo menos una década para salir de un país pues muchas inversiones están condicionadas a varios años, los procesos de liquidación también pueden llevar años, los contratos firmados obligan también por años, etc..

Espera cinco años mas y verás lo que estarán dispuestos a prestarnos los demás paises, NADA DE NADA.

 

[CUP RELOAD]

como esta el patio