Algo no cuadra en la banca y por mucho.
- Autor del tema Alvin Red
- Fecha de inicio
eugenio
Madmaxista
- Desde
- 17 Nov 2007
- Mensajes
- 670
- Reputación
- 873
Juasss, aqui tenemos al truquito que andabamos buscando.
Como no podia ser de otra manera es cutre,previsible y casposo, producto del mejor I+D patrio.
Por supuesto es imposible que el Banco de España se de cuenta de esta estafa a gran escala dada la gran complejidad del timo, ajajajajajajaj.
A mamarla hijos de frutaaaaaaaaa!!!!!
azkunaveteya
Será en Octubre
- Desde
- 17 Dic 2007
- Mensajes
- 73.252
- Reputación
- 95.877
hace tiempo publiqué un par de hilos:
http://www.burbuja.info/inmobiliari...nmuebles-que-se-adjudicaran-en-la-crisis.html
http://www.burbuja.info/inmobiliari...la-jovenlandesesidad-cojos-vs-mentirosos.html
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/94781-os-lo-dedico-todos-cnmv-ahora.html
un poco abandonados, la verdad...
Alvin, por cierto, hecha un ojo a las Ganancias-Pérdidas de activos no corrientes en venta no clas. como oper.interrump......
recordemos:
Si me vendo el edificio de mis oficinas porque me mudo, tengo que reclasificarlo para la venta. Consecuencias, cambia el fondo de maniobra. La amortización se para. Se pone por el valor neto descontando las amortizaciones. Recordar que se puede mantener para la venta máximo un año, aunque si no depende de ti que no lo vendas puedes continuar manteniéndolo (Norma 7ª 1 b3)
Los elementos deben clasificarse atendiendo al uso o destino que decide darles la empresa, de ahí que cuando la dirección cambie de planes se verá obligada a informar en contabilidad con las oportunas reclasificaciones, por ejemplo, inversiones de renta fija que se clasifican como cartera mantenida a vencimiento y posteriormente decide venderlas, implicaría pasarlas a la cartera de disponibles para la venta; un local que ocupaba la empresa y ahora lo destina a alquiler, supone el traspaso de inmovilizado material a inversiones inmobiliarias. Y en ese deseo de aportar mayor y mejor información, nace una nueva clasificación para los inmovilizados, que es la de activos no corrientes y grupos enajenables mantenidos para la venta que se integra dentro del activo corriente; igual ocurre con los pasivos asociados a dichos activos que se reclasifican al pasivo corriente. El objetivo de dicha reclasificación es anunciar un cambio de planes, ya que, en lugar de recuperar la inversión a través del uso continuado, la intención de la empresa es venderlos en el plazo de un año.
La reclasificación a activos no corrientes mantenidos para la venta exige el cumplimiento de los siguientes requisitos:
1. El activo ha de estar disponible en sus condiciones actuales para su venta inmediata.
2. Su venta ha de ser altamente probable, para ello deben concurrir las siguientes circunstancias:
1. La empresa ha iniciado un plan para vender el activo (está buscando comprador y tiene intención de vender el activo).
2. El activo se ofrece a un precio de venta parecido a su valor razonable actual.
3. Se espera que la venta se realice en el plazo de un año desde la fecha de clasificación del activo como disponible para la venta, salvo que, por hechos o circunstancias fuera del control de la empresa, el plazo de venta se tenga que alargar y exista evidencia suficiente de que la empresa siga comprometida con el plan de venta.
4. De la actuación de la empresa se deduzca que es improbable que vaya a abandonar el plan de venta, vaya a haber cambios significativos o que vaya a ser retirado.
http://www.burbuja.info/inmobiliari...nmuebles-que-se-adjudicaran-en-la-crisis.html
http://www.burbuja.info/inmobiliari...la-jovenlandesesidad-cojos-vs-mentirosos.html
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/94781-os-lo-dedico-todos-cnmv-ahora.html
un poco abandonados, la verdad...
Alvin, por cierto, hecha un ojo a las Ganancias-Pérdidas de activos no corrientes en venta no clas. como oper.interrump......
recordemos:
Si me vendo el edificio de mis oficinas porque me mudo, tengo que reclasificarlo para la venta. Consecuencias, cambia el fondo de maniobra. La amortización se para. Se pone por el valor neto descontando las amortizaciones. Recordar que se puede mantener para la venta máximo un año, aunque si no depende de ti que no lo vendas puedes continuar manteniéndolo (Norma 7ª 1 b3)
Los elementos deben clasificarse atendiendo al uso o destino que decide darles la empresa, de ahí que cuando la dirección cambie de planes se verá obligada a informar en contabilidad con las oportunas reclasificaciones, por ejemplo, inversiones de renta fija que se clasifican como cartera mantenida a vencimiento y posteriormente decide venderlas, implicaría pasarlas a la cartera de disponibles para la venta; un local que ocupaba la empresa y ahora lo destina a alquiler, supone el traspaso de inmovilizado material a inversiones inmobiliarias. Y en ese deseo de aportar mayor y mejor información, nace una nueva clasificación para los inmovilizados, que es la de activos no corrientes y grupos enajenables mantenidos para la venta que se integra dentro del activo corriente; igual ocurre con los pasivos asociados a dichos activos que se reclasifican al pasivo corriente. El objetivo de dicha reclasificación es anunciar un cambio de planes, ya que, en lugar de recuperar la inversión a través del uso continuado, la intención de la empresa es venderlos en el plazo de un año.
La reclasificación a activos no corrientes mantenidos para la venta exige el cumplimiento de los siguientes requisitos:
1. El activo ha de estar disponible en sus condiciones actuales para su venta inmediata.
2. Su venta ha de ser altamente probable, para ello deben concurrir las siguientes circunstancias:
1. La empresa ha iniciado un plan para vender el activo (está buscando comprador y tiene intención de vender el activo).
2. El activo se ofrece a un precio de venta parecido a su valor razonable actual.
3. Se espera que la venta se realice en el plazo de un año desde la fecha de clasificación del activo como disponible para la venta, salvo que, por hechos o circunstancias fuera del control de la empresa, el plazo de venta se tenga que alargar y exista evidencia suficiente de que la empresa siga comprometida con el plan de venta.
4. De la actuación de la empresa se deduzca que es improbable que vaya a abandonar el plan de venta, vaya a haber cambios significativos o que vaya a ser retirado.
azkunaveteya
Será en Octubre
- Desde
- 17 Dic 2007
- Mensajes
- 73.252
- Reputación
- 95.877
y otros links de interes:
http://www.burbuja.info/inmobiliari...tener-la-jovenlandesesidad-3.html#post1480263
PEEEEEEEEEEEEEEEEEEERO, seguro que a alvin le interesa muuuuuucho este link que refloto (vease el -44%)
http://www.burbuja.info/inmobiliari...esidad-cojos-vs-mentirosos-4.html#post1715919
dedicado al fibonacci del foro
http://www.burbuja.info/inmobiliari...tener-la-jovenlandesesidad-3.html#post1480263
PEEEEEEEEEEEEEEEEEEERO, seguro que a alvin le interesa muuuuuucho este link que refloto (vease el -44%)
http://www.burbuja.info/inmobiliari...esidad-cojos-vs-mentirosos-4.html#post1715919
dedicado al fibonacci del foro
Última edición:
FTL
Madmaxista
- Desde
- 6 Feb 2010
- Mensajes
- 2.017
- Reputación
- 2.909
Una pregunta muy de ignorante: ¿qué ocurre si el banco se ve obligado a cancelar masivamente estos "valores representativos de Deuda" porque la empresa paralela no logra vender los pisos? Al final, y a pesar de la ingeniería contable, el banco sigue con el mismo problema del principio, que no va a cobrar la deuda, ¿no?
Inmobiliarias de Bancos
•Banco Popular / Gesaliseda •BBVA / Anida •Caixa Laietana •Banco de Valencia / ohcasionbv •Caja Vital •La Caixa / Servihabitat •Santander / Altamira •Caja Madrid •Banesto / Casaktua •Bancaja / Bancaja Habitat •CAM / Oportunidades CAM •Caixa Cataluña / Procam
Hay unas cuantas más...
•Banco Popular / Gesaliseda •BBVA / Anida •Caixa Laietana •Banco de Valencia / ohcasionbv •Caja Vital •La Caixa / Servihabitat •Santander / Altamira •Caja Madrid •Banesto / Casaktua •Bancaja / Bancaja Habitat •CAM / Oportunidades CAM •Caixa Cataluña / Procam
Hay unas cuantas más...
azkunaveteya
Será en Octubre
- Desde
- 17 Dic 2007
- Mensajes
- 73.252
- Reputación
- 95.877
el segador
Madmaxista
- Desde
- 3 Jun 2008
- Mensajes
- 20.029
- Reputación
- 46.010
creo que lo llaman "ingenieria financiera". Los resultados anuales independientemente de los que realmente sean, se deciden por el consejo de administracion.
Vamos, que esto es un brindis al sol:
Los bancos que dieron las hipotecas más generosas lo pagarán con la nueva norma contable - Cotizalia.com
Los bancos que dieron las hipotecas más generosas lo pagarán con la nueva norma contable
Las hipotecas por más del 100% del valor de tasación y el uso masivo de dinero oscuro, tan habituales durante la burbuja inmobiliaria, van a costar caro a los bancos que se embarcaron o consintieron estas prácticas. La nueva circular contable que el Banco de España pretende aprobar esta semana incluye como valor de a garantía para calcular las provisiones el registrado en las escrituras, lo que significa que tendrán que provisionar más por aquellos inmuebles que fueron escriturados por un menor valor.
Este detalle, que ha pasado desapercibido para casi todo el mundo, se incluye en la página 16 del proyecto de reforma de la circular sometido a consulta pública. Allí se dice que, en el caso de la vivienda habitual, "la estimación del valor de los derechos recibidos en garantía será como máximo el menor importe, ponderado por un 80 por ciento, entre el coste de la vivienda terminada y el valor de tasación en su estado actual. A estos efectos, el coste estará representado por el precio de compra declarado por el prestatario en la escritura pública".
Es decir, cuando un crédito entra en jovenlandesa, los bancos y cajas deben provisionar la diferencia entre el importe del crédito y el 80% del menor de dos valores: el de tasación actualizado o el de la escritura en el momento de la compra. Si la tasación actual es relista -y hay muchas dudas al respecto dada la laxitud de la normativa de tasaciones-, debería reflejar la caída de precio que ha sufrido el mercado. Pero si no lo es, o si el valor de la escritura es muy bajo, será éste el que se tome para calcular la provisión.
Y eso puede ser muy frecuente, dada la costumbre generalizada durante la burbuja de pagar una parte del precio en dinero oscuro para pagar menos en concepto de IVA (vivienda nueva) o Transmisiones Patrimoniales (en el caso de la usada). Por tanto, los bancos que prefirieron mirar hacia otro lado con sus clientes que pagaban una parte importante en dinero B tendrán que pagar ahora ese pecado con mayores provisiones.
Y no sólo eso. También saldrán perdiendo aquellas entidades que fueron más agresivas en la concesión de crédito por un mayor porcentaje del valor de tasación en los años del boom. Todos conocemos casos de hipotecas por el 120% o más del valor de tasación, con el que los compradores pagaban los muebles, el coche y hasta el viaje de novios. Esa práctica incrementa la diferencia entre el importe del crédito y el valor de la garantía, y mucho más si se usó dinero oscuro para reducir el valor escriturado. Ahora, con la nueva circular, cuando esos créditos entran en jovenlandesa, la entidad financiera va a sufrir un quebranto muy importante.
El crecimiento alocado tendrá que purgarse
Estas prácticas tan agresivas se generalizaron durante la burbuja por la competencia desaforada entre bancos y cajas para crecer como fuera. "Había que crecer a dos dígitos y el primer dígito tenía que ser 2", reconocía recientemente el presidente de Caja Granada. Esa carrera por el crecimiento a toda costa llevó a conceder créditos por un valor superior al de los inmuebles que servían de garantía -valor que ya de por sí estaba inflado en la tasación-, algo que ahora se volverá es contra de las entidades.
Según algunas fuentes del sector, "el uso del valor escriturado puede tener un impacto mucho más importante que los haircut aplicados a los valores de las garantías. Hasta ahora se tomaba el valor de tasación, que controlan los bancos y cajas, pero el uso del valor escriturado hace aflorar todos los pecados cometidos por la banca durante la burbuja, y le puede hacer un siete a más de uno".
Con la nueva circular contable, desaparece el llamado 'calendario largo' de provisiones (72 meses) y el corto se reduce a sólo 12 meses. Es decir, las entidades deberán apuntarse como pérdida todos los créditos jovenlandesesos en el plazo de un año. Además, el Banco de España obliga a aplicar unos "recortes" al valor de tasación o escritura de las garantías inmobiliarias. Estos recortes serán del 20% para primera residencia terminada, del 30% para fincas rústicas, oficinas y locales comerciales, del 40% para segunda residencia terminada y del 50% para el suelo no edificable
Los bancos que dieron las hipotecas más generosas lo pagarán con la nueva norma contable - Cotizalia.com
Los bancos que dieron las hipotecas más generosas lo pagarán con la nueva norma contable
Las hipotecas por más del 100% del valor de tasación y el uso masivo de dinero oscuro, tan habituales durante la burbuja inmobiliaria, van a costar caro a los bancos que se embarcaron o consintieron estas prácticas. La nueva circular contable que el Banco de España pretende aprobar esta semana incluye como valor de a garantía para calcular las provisiones el registrado en las escrituras, lo que significa que tendrán que provisionar más por aquellos inmuebles que fueron escriturados por un menor valor.
Este detalle, que ha pasado desapercibido para casi todo el mundo, se incluye en la página 16 del proyecto de reforma de la circular sometido a consulta pública. Allí se dice que, en el caso de la vivienda habitual, "la estimación del valor de los derechos recibidos en garantía será como máximo el menor importe, ponderado por un 80 por ciento, entre el coste de la vivienda terminada y el valor de tasación en su estado actual. A estos efectos, el coste estará representado por el precio de compra declarado por el prestatario en la escritura pública".
Es decir, cuando un crédito entra en jovenlandesa, los bancos y cajas deben provisionar la diferencia entre el importe del crédito y el 80% del menor de dos valores: el de tasación actualizado o el de la escritura en el momento de la compra. Si la tasación actual es relista -y hay muchas dudas al respecto dada la laxitud de la normativa de tasaciones-, debería reflejar la caída de precio que ha sufrido el mercado. Pero si no lo es, o si el valor de la escritura es muy bajo, será éste el que se tome para calcular la provisión.
Y eso puede ser muy frecuente, dada la costumbre generalizada durante la burbuja de pagar una parte del precio en dinero oscuro para pagar menos en concepto de IVA (vivienda nueva) o Transmisiones Patrimoniales (en el caso de la usada). Por tanto, los bancos que prefirieron mirar hacia otro lado con sus clientes que pagaban una parte importante en dinero B tendrán que pagar ahora ese pecado con mayores provisiones.
Y no sólo eso. También saldrán perdiendo aquellas entidades que fueron más agresivas en la concesión de crédito por un mayor porcentaje del valor de tasación en los años del boom. Todos conocemos casos de hipotecas por el 120% o más del valor de tasación, con el que los compradores pagaban los muebles, el coche y hasta el viaje de novios. Esa práctica incrementa la diferencia entre el importe del crédito y el valor de la garantía, y mucho más si se usó dinero oscuro para reducir el valor escriturado. Ahora, con la nueva circular, cuando esos créditos entran en jovenlandesa, la entidad financiera va a sufrir un quebranto muy importante.
El crecimiento alocado tendrá que purgarse
Estas prácticas tan agresivas se generalizaron durante la burbuja por la competencia desaforada entre bancos y cajas para crecer como fuera. "Había que crecer a dos dígitos y el primer dígito tenía que ser 2", reconocía recientemente el presidente de Caja Granada. Esa carrera por el crecimiento a toda costa llevó a conceder créditos por un valor superior al de los inmuebles que servían de garantía -valor que ya de por sí estaba inflado en la tasación-, algo que ahora se volverá es contra de las entidades.
Según algunas fuentes del sector, "el uso del valor escriturado puede tener un impacto mucho más importante que los haircut aplicados a los valores de las garantías. Hasta ahora se tomaba el valor de tasación, que controlan los bancos y cajas, pero el uso del valor escriturado hace aflorar todos los pecados cometidos por la banca durante la burbuja, y le puede hacer un siete a más de uno".
Con la nueva circular contable, desaparece el llamado 'calendario largo' de provisiones (72 meses) y el corto se reduce a sólo 12 meses. Es decir, las entidades deberán apuntarse como pérdida todos los créditos jovenlandesesos en el plazo de un año. Además, el Banco de España obliga a aplicar unos "recortes" al valor de tasación o escritura de las garantías inmobiliarias. Estos recortes serán del 20% para primera residencia terminada, del 30% para fincas rústicas, oficinas y locales comerciales, del 40% para segunda residencia terminada y del 50% para el suelo no edificable
NosTrasladamus
Madmaxista
- Desde
- 19 Abr 2007
- Mensajes
- 6.803
- Reputación
- 12.527
Muchas gracias Azkunaveteya: Estos hilos son fundamentales para entender los entresijos de la estafa. Por desgracia progresivamente van cayendo en el olvido sumergidos por otros hilos con mucho más ruido.
Es fundamental documentar la responsabilidad y la implicación activa de la banca en toda la estafa inmobiliario-financiera que está llevando el país a pique y los mecanimos mediante los que se articula.
Lo unico que cuando la gente ve cifras y gráficos con conceptos que tal vez no le suenan demasiado, aunque sea una prueba palpable de lo que sucede, creo que no entiende cómo funciona el maquillaje bancario y cómo lo hacen: Pero viendo el video del chanchullo "in-fraganti" y además explicado por la presentadora y confirmado por el procurador del banco creo que la gente lo pilla a la primera y ya está en disposición de entender el por qué de tus tablas y gráficos. Muchas gracias de nuevo por el magnífico trabajo que te tomas en documentar las trampas contables de esta panda de trileros.
(Si solo apuntamos al pequeño especulador palillero, la banca no solo se irá de rositas, sino que nos la volverá a liar con otro bien fundamental en cuanto se asiente la polvareda levantada por esta crisis y vuelvan a tener oportunidad.)
Última edición:
NosTrasladamus
Madmaxista
- Desde
- 19 Abr 2007
- Mensajes
- 6.803
- Reputación
- 12.527
Muy importante tambien subrayar el papel que juega el lobby bancario a la hora de hacer leyes en contra de los ciudadanos (por ejemplo que las familias no puedan declararse en quiebra en hispanistán, mientras que en Francia ya lo han hecho 1500000) de la que da fe el juez que habla en el minuto 14 del video de cuatro...
xmaniac
Madmaxista
- Desde
- 27 May 2009
- Mensajes
- 975
- Reputación
- 913
q más da. todo el maquillaje este es indiferente. si tu le cedes a tu inmo las viviendas por papelitos...tienes papelitos. no hay pérdidas contables ni un duro tampoco para devolver a tus propios acreedores. esto solo funciona mientras el BCE mantenga el manguerazo y provea de cuantos fondos necesite a cada banco o caja. el mismo día que se acabe la barra libre de liquidez que vas a hacer? dar papelitos de esos a los bancos alemanes? si la estrategia no es más que un aguantar como se pueda hasta ver tiempos mejores, el problema es que efectivamente lleguen esos tiempos mejores y que la gente con sueldos deflactados, más impuestos y un paro galopante compre casas a precios inflados hasta el infinito.
o socializar las pérdidas claro
o socializar las pérdidas claro
NosTrasladamus
Madmaxista
- Desde
- 19 Abr 2007
- Mensajes
- 6.803
- Reputación
- 12.527
El problema es que con eso consiguen seguir teniendo engañada a la gente y ganar tiempo para lo que dices a continuación....
o socializar las pérdidas claro
