Algo no cuadra en la banca y por mucho.

Alvin Red dijo:
Si queréis saber que es lo creo que pasa con esos pisos dados en dación, aquí continua la historia.

Se crea una sociedad A que no tenga que ver con el banco o caja, el administrador de esta sociedad no hace falta que sea rico, sino que tenga buenos contactos con lel banco o caja.

Se le colocan los pisos a cambio de unos papelitos que contablemente los llaman "Valores representativos de deuda" pero colocado en el grupo 4. Activos financieros disponibles para la venta, este grupo es opaco y no entra en la cuenta de resultados ya que la valoración de los activos financieros, en ese grupo, es "sui generis", dependen del banco o caja.

La sociedad A pone una parte en alquiler, para sus gastos corrientes y otra a la venta.

En caso de venta se cancela la parte correspondiente de los "Valores representativos de deuda" ya sea a valor de venta o añadiéndole parte de lo ganado por alquileres para compensar diferencias.

¿Que ventajas tienen para el banco o caja ese sistema?

1.- Desaparecen las viviendas de su balance pasando a ser "valores representativos de Deuda"

2.- Estos valores no son hipotecas, ni prestamos, solo unos papeles que reconocen una deuda a pagar en el futuro, no caen pues en jovenlandesesidad y pueden permanecer en el balance durante años al mismo valor, cosa que con los piso no pasaría.

3.- Estos valores se van pagando poco a poco con la venta de pisos pero también pueden ser perdonados o cancelados a voluntad del banco.

Vease:
El Banco Santander condona las deudas al PSOE
La BBK perdona al PSOE 21 millones de euros tras cancelar una deuda impagada desde los 80 | elmundo.es
PP y PSOE ven "usual" el perdn de deudas de La Caixa y Caixa Galicia - NOTICIAS - Hoxe en Xornal de Galicia 1º Diario Dixital de Galicia

Así pueden ir amortizando esas deudas incobrables en un periodo largo 10 o 15 años sin tener que justificar nada, ni aumentar la jovenlandesesidad y con unos balances perfectos.

Que problema tiene eso, la falta de liquidez ya que el flujo de caja se ve muy afectado debido a la menor entrada de ingresos en efectivo.
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Hace tiempo salió algo así en un documental de cuatro sobre ejecuciones hipotecarias. Creo recordar que la cosa era más o menos de esta manera:

A la hora de la subasta, solamente se presentaba un fulano trajeado en el juzgado que era el único que optaba a la subasta.

Este señor era un abogado que trabajaba para una inmobiliaira creada por la entidad bancaria ad-hoc (una sociedad instrumental, pero que se trataba de una entidad jurídica distinta): Siempre pujaba por las fincas y se las adjudicaba a la primera (un porceso que llevaba menos de 1 minuto) y en cada una insistía al secretario judicial de turno de "compro con derecho de venta a un tercero", el formulismo permitía que las fincas pasasen a continuación a ser patrimonio de la inmobiliaria (que las pagaría al precio que le conviniese al banco) para evitar que figurasen como pérdidas en el balance del banco.

Y lo cojonudo es que explicaban todo el proceso en el reportaje como la cosa más natural del mundo.

El reportaje en cuestión era este:
Amenaza de desahucio: Reportaje de REC Reporteros Cuatro en Cuatro.com
 
Última edición:
Reformulando a JK Galbraith: Es bien sabido que la banca ha estafado a los hombres en muchas ocasiones. En verano de 2010 se contempló quizá por vez primera el inusitado espectáculo de unos bancos estafándose a sí mismos

Qué pena que ya esté muerto y no pueda dejarnos una crónica de estos tiempos.
 
Alvin Red dijo:
Dialogo Socratico.

1.- Tu compras un piso
2.- Como no tienes los 180.000 lereles que vale vas a un banco o caja.
3.- El banco o caja te concede 140.000 lereles que alegremente te los gasta en comprarte un pisito y encima le pones 40.000+gastos que tenias ahorrado.
4.- El banco tiene una contabilidad, si no, no sabría a quien le ha dado una hipoteca.
5.- Todo contabilidad esta estructurada y hay un grupo, subgrupo, cuenta, subcuenta, etc para cada cosa.
6.- Las hipotecas van al grupo 5. Inversiones crediticias, subgrupo 5.2. Crédito a la clientela
7.- Cualquier incremento en el numero de hipotecas y creo que 400.000 hipotecas nuevas han de quedar reflejadas tiene transcendencia numérica en este subgrupo.8. Si este subgrupo no ha crecido tanto como las hipotecas concedidas en ese periodo entonces algo ha pasado.

¿Ves la relación?.
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Hombre, creo que sí, que la veo.

Como bien sugirió Franchi en #7 (y yo mismo en #8), si ese subgrupo (como lo llamas) "no ha crecido tanto" se debería a que hubieron amortizaciones en tal montante como para que la variación, en el periodo considerado, sea el informado por "el subgrupo 5.2" (por cierto: ¿quién lo informa?).

En un caso estamos hablando de "monto de créditos concedidos" (tocino), en el otro de "variación anual del saldo vivo de créditos concedidos" (velocidad).

¿Ves la relación?. ;)
 
Up Up Up

Uno de los mejores hilos en bastante tiempo, mucho más interesante que lo que se suele leer últimamente. Por estas cosas merece la pena burbuja.info
 
que facil es manipular los datos en funcion de los intereses, solo tiene que darlo una cadena mayoritaria y ya esta
 
El Parado Feliz dijo:
Hombre, creo que sí, que la veo.

Como bien sugirió Franchi en #7 (y yo mismo en #8), si ese subgrupo (como lo llamas) "no ha crecido tanto" se debería a que hubieron amortizaciones en tal montante como para que la variación, en el periodo considerado, sea el informado por "el subgrupo 5.2" (por cierto: ¿quién lo informa?).

En un caso estamos hablando de "monto de créditos concedidos" (tocino), en el otro de "variación anual del saldo vivo de créditos concedidos" (velocidad).

¿Ves la relación?.
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Vamos a ver, los grupos en los balances bancarios van de mayor a menor liquidez, así 1 y 2 del Activo son grupos muy líquidos, o son dinero o se pueden transformar en dinero rápidamente , el grupo 1 del Pasivo son deudas a pagar a muy corto plazo.

El grupo de Activo en el que nos movemos es el 5, grupo donde hay las deudas a largo plazo, entre ellas las hipotecas.

Si conoces el funcionamiento de una hipoteca sabrás que los primeros años casi todo lo que pagas son intereses y apenas hay amortización.

El boom hipotecario fuerte fue en el 2005, 2006, 2007 donde se colocaron la mayoría de las hipotecas, esta gente no ha amortizado nada o casi nada de las hipotecas a 20, 30 años, que comenzaran a amortizarlas hacia el 2012-2014 de modo apreciable, quizás aun más tarde, solo han pagado intereses.

Asi 400.000 hipotecas nuevas han de tener un fuerte impacto en ese grupo y por lo que se ve si tomamos el conjunto resulta que incluso a caído el saldo vivo, como si en 8 años no se hubiera realizado hipoteca alguna y las que habían están amortizando el principal a toda velocidad.
 
Jolan dijo:
Up Up Up

Uno de los mejores hilos en bastante tiempo, mucho más interesante que lo que se suele leer últimamente. Por estas cosas merece la pena burbuja.info
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Efectivamente, estaría bien que interviniesen por aqui más expertos en este tipo de cosas como Azkunaveteya...
Supongo que gente como ElPutoDirector no soltará prenda sobre dónde está el truco en el numerito de maquillaje de los balances...

Por cierto, sobre el programa que he citado:
Reporteros Cuatro se acercará a los juzgados. Los jueces explican que se podría reformar la ley para que muchas de estas familias se pudiesen declarar en quiebra, aunque el efecto que provocaría podría hacer que la justicia se colapsara más todavía al tratarse de unas 50.000 familias.

Y también estaremos en una subasta judicial, seguiremos a la comisión judicial que hace las notificaciones de desahucio y practica los llamados Lanzamientos (echar a las familias de su casa).
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Tal vez por aqui pueda descargarse (504MB) el programa íntegro (no he podido comprobar si funcionan los links que proporciona...)
http://programastvonline.blogspot.com/2010/06/rec-reporteros-cuatro-1x07-amenaza-de.html
 
Última edición:
Alvin Red dijo:
Precio medio hipoteca estimado 100.000€

Fuentes:
..::- Registradores -::.
http://www.aebanca.es/internet/groups/public/documents/publicaciones/18-201005575.pdf
http://hidra5.ceca.es/2000/bacuan.nsf/FA4C2C0D045C76FEC12577440032DFCB/$FILE/BPC_Sector1003.pdf
http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/si_1_6.pdf
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No hace falta estimarlo, viene en el BDE:

hipotecas.jpg
 
avioneti dijo:
En plena explosión de la burbuja, ¿se siguen vendiendo ese número de viviendas?

No entender la catástrofe en cifras. :pienso::pienso:
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Hola, krecepelos.

La respuesta a tu pregunta es

"NO, no se siguen vendiendo ese número de viviendas".

Como argumenta alvin en este hilo, y él y otros elsewhere, del total de transacciones hay un porcentaje probablemente muy grande que no son "ventas" finales propiamente dichas, sino embargos y daciones. Cuánto? Si hubiera transparencia lo sabriamos con exactitud. Hay quien dice que las ventas, en vez del 30%-40% oficial, han caído más del 80% (si el 50% de las "ventas" son daciones y embargos).
 
Alvin Red dijo:
Se crea una sociedad A que no tenga que ver con el banco o caja, el administrador de esta sociedad no hace falta que sea rico, sino que tenga buenos contactos con lel banco o caja.

Se le colocan los pisos a cambio de unos papelitos que contablemente los llaman "Valores representativos de deuda" pero colocado en el grupo 4. Activos financieros disponibles para la venta, este grupo es opaco y no entra en la cuenta de resultados ya que la valoración de los activos financieros, en ese grupo, es "sui generis", dependen del banco o caja.
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Y por si todo esto falla, está el infame...

Real Decreto-ley 10/2008, de 12 de diciembre, “por el que se adoptan medidas financieras para la mejora de la liquidez de las pequeñas y medianas empresas, y otras medidas económicas complementarias”, que abría esta asombrosa espita, en su disposición adicional única:

El presente Real Decreto-ley aborda otras medidas complementarias que afectan al ordenamiento jurídico mercantil. Así, la norma dicta con una vigencia temporal limitada un régimen excepcional para las reducciones obligatorias de capital y las disoluciones de sociedades anónimas y de responsabilidad limitada como consecuencia de pérdidas. La reciente evolución de la actividad económica internacional nos sitúa en un contexto excepcional. Las pérdidas por deterioro, coyunturalmente significativas en determinadas compañías, al incorporarse a la cuenta de pérdidas y ganancias habrían de computar a los efectos del cálculo de la pérdida del patrimonio neto en los supuestos señalados de reducción de capital y disolución. Por esta razón se suspende, con una vigencia temporal de dos años y únicamente para los casos de pérdidas por deterioro del inmovilizado material, de las inversiones inmobiliarias y de las existencias, el régimen societario aplicable, sin que ello suponga, por lo demás, alteración del correspondiente régimen contable.
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¿Sabían ustedes por qué en España no quiebran los bancos? Sencillo, porque las empresas en quiebra no quiebran | Escandalera
 
Última edición:
me parece raro que todos los analistas anglos que salen en zero hedge no hayan sacado a relucir este real decreto. les habria sido mas facil que hacer esos analisis tan abstractos que hacen de la solvencia de ejpaña.
 
quaver dijo:
El enlace es correcto.
Gracias por el aporte.

Saludos.
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Gracias, lo acabo de comprobar. En este enlace puede verse online (sin tener que descargarlo entero):

play cuatro: Capítulos completos online de series y programas en directo de Cuatro

Minuto 22 (atención a "remate a terceros") y minuto 26:34 (frase clave: "y con facultad de ceder a terceros" y atención a la aclaración que sobre esta figura hace la narradora:

"-Este es un detalle muy importante, porque cuando una entidad bancaria cede la propiedad a un tercero en una subasta consigue 3 cosas:
-No tener que aprovisionar el 30% del valor del piso al Banco de España
-Que su cuenta de resultados quede impoluta
-Y que el Banco de España pierda el control sobre ese bien"

El procurador del banco aclara que se vende el inmueble a una "entidad paralela" del propio banco)

Minuto 14: Un juez que está en una comisión para cambiar la ley y que las familas puedan declararse insolventes (comisión del Senado -cámara supuestamente electa- en la que también está representado el lobby de la banca, que se opone frontalmente a nada parecido) A diferencia de aqui, en Francia pudieron declararse insolventes 150000 familias. Aqui apenas 700 y si se aprobase algo así se declararían 50000 familias insolventes en 3 meses. Pero la banca no quiere. (A diferencia de en Francia, aqui no hubo guillotinas. Y eso tiene que notarse en algunas cosas...) :( :(
 
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