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  #81  
Antiguo 15-jun-2005, 16:21
Pepepaco
Guest
 
Mensajes: n/a

"Jerónimo" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] oe.org...
> Mira pepe, aplícanos a los demás lo que quieres que te apliquemos a ti.
> Empiezo por el final.
>
>
> Yo he dicho que la homosexualidad no me parece algo normal, peri dime
> donde
> he dicho yo que es malo.

Entrecomillo una frase tuya
"que si se hace algo o se comporta uno de una manera determinada y lo puede
explicar como es "una forma de sexualidad" debe entenderse que no es nada
malo, que de alguna manera se justifica. Una afirmación un tanto
peligrosa."
No estás haciendo la frase "la homosexualidad es algo malo" pero en la
práctica es lo que estás diciendo de una forma más retórica. Sino es bien
fácil afirma acontinuación que la homosexualidad es algo bueno.



Yo he dicho que no me parece normal, pero que los
> homosexuales no le hacen daño a nadie por serlo, y como personas merecen
> igual respeto que cualquier otra persona. Como personas.
> Lo he dicho miles de veces, a mi no me parece normal que unas personas
> sólo
> porque les parece que lo que les gusta mucho estar en la intimidad con
> otras
> personas de su mismo sexo renuncien a intentar complir el ciclo vital que
> incluye la reproducción. Nada más. No me parece normal que alguien le de
> más
> importancia en la vida a acostarse con su amigo a tener una familia. Pero
> eso no lo digo yo solo, eso lo dejó escrito García Lorca, un conocido
> homosexual, que escribió sobre la angustia que le causaba la idea de que
> no
> iba a tener familia.
>
>>
>> ¿Porque insistes en negarme capacidad de tener opiniones propias? ¿A que
>> consignas me ajusto? ¿En que grupo o secta me encasillas? A lo mejor te
>> equivocas. y disculpa pero sigo considerando eso una descalificación.
>>

>
> Yo no te niego tu derecho a tener todas las opiniones que te den la gana,
> ¿dónde lo he negado?. Yo lo que te digo es que si nos ponemos a discutir
> sobre manzanas, y argumento que para mi una manzana es algo que tiene
> forma
> cúbica y que además es de marmol, y que esa es mi opinión, como entenderás
> la discusión se acabará ahí. Si eliges el lenguaje de manera que se ajuste
> a
> la frase que quieres poner por delante para que sea tomada por cierta,
> siempre lo conseguirás. Pero entonces no estamos hablando de ideas, si no
> de
> consignas.
>

Como tienes la mania/costumbre de cortar los textos me obligas a repetirloa
aquí:
"Pero no creo que ajustando las definiciones a las consignas lleguemos a
alguna parte."
"Mira, ¿por qué no haces un esfuerzo e intentas pensar por tí mismo y dejas
las lealtades de credo y los tópicos de un lado?"
"Si eliges el lenguaje de manera que se ajuste a la frase que quieres poner
por delante para que sea tomada por cierta, siempre lo conseguirás. Pero
entonces no estamos hablando de ideas, si no de consignas."

Vuelvo a repetirte la pregunta a la que no has contestado, por otra parte
como acostumbras a hacer:
¿Porque insistes en negarme capacidad de tener opiniones propias? ¿A que
consignas me ajusto? ¿En que grupo o secta me encasillas?

Pepepaco




Responder Citando
  #82  
Antiguo 15-jun-2005, 16:41
Altair
Guest
 
Mensajes: n/a
On Wed, 15 Jun 2005 009:56 +0200, "Patricia"
<[email protected]> wrote:

>
>> Pero lo mas triste no es lo de Patricia, que al fin al cabo lleva poco
>> tiempo por aquí, y se retrata ella solita con este tipo de intervenciones.
>> Lo peor es gente que hay por aquí, que van de defensores a ultranza de los
>> derechos de los homosexuales, que se las dan de tolerantes y progresistas,
>> que tachan de homófobos a diestro y siniestro a todo el que no encaja en
>> su
>> pensamiento único y a la hora de la verdad disculpan intervenciones tan
>> malintencionadas y chabacanas como las de esta Patricia. Y es que al
>> final,
>> tristemente, la religión puede más que las ideas.
>>

>
>Seguis sin entenderlo, en fin, me parece que algunos no lo vais a entender
>nunca.
>Teneis metido en la cabeza que "Maricon" es un insulto gravisimo, que cuando
>lo dice
>una persona sin mal intencion lo analizais como lo que creeis que es: un
>insulto.


Decír maricón a alguien no es igual que llamarlo homosexual. Es como
decirle facha a quien que no es de izquierdas o progre al que lo sea.




>Mi debate era el de : si lo es, ¿porque esta donde esta?
>En ningun momento he insultado.
>
>




Responder Citando
  #83  
Antiguo 15-jun-2005, 19:15
Mescalito
Guest
 
Mensajes: n/a

"Patricia" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:1MPre.[email protected] news-reader.eresmas.com...
>
> Seguis sin entenderlo, en fin, me parece que algunos no lo vais a entender
> nunca.
> Teneis metido en la cabeza que "Maricon" es un insulto gravisimo, que
> cuando lo dice
> una persona sin mal intencion lo analizais como lo que creeis que es: un
> insulto.
> Mi debate era el de : si lo es, ¿porque esta donde esta?
> En ningun momento he insultado.

No, si lo entiendo perfectamente, Primero te haces eco de rumores sobre la
vida privada de alguien, segundo utilizas un apelativo ridículo con objeto
de menospreciar a esta persona en razón de tu condición sexual, y tercero,
haciendo un triple salto mortal para manipular haces ver que si el
presidente del PP es homosexual, no tiene sentido que sea presidente del PP.
y ahora te pregunto yo, rica:
¿En que punto del programa del PP, aparece un rechazo, implícito o
explícito, a la homosexualidad? ¿Cuando se ha manifestado públicamente un
dirigente del PP en contra de la homosexualidad? Espero sentado tu
respuesta, aunque se que no contestarás, y ¿sabes por qué?, por que por
mucho que tu y otras como tu lo repitais, el PP no está en contra de la
homosexualidad. Y no me vengas otra vez con la milonga de que estar en
contra de que a la unión civil de dos personas del mismo sexo se le llame
matrimonio es estar en contra de los homosexuales, porque eso no te lo crees
ni tu. Que ya vale de repetir mentiras como si aquí fuesemos todos
gilipollas.
Antes de venir haciendo gracias sobre la condición sexual de la gente
aprende a respetar a las personas y las ideas.

Chao





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  #84  
Antiguo 15-jun-2005, 19:33
Jerónimo
Guest
 
Mensajes: n/a

"Pepepaco" <[email protected] m> wrote in message
news:[email protected]
>
> "Jerónimo" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] oe.org...
>> Mira pepe, aplícanos a los demás lo que quieres que te apliquemos a ti.
>> Empiezo por el final.
>>
>>
>> Yo he dicho que la homosexualidad no me parece algo normal, peri dime
>> donde
>> he dicho yo que es malo.

> Entrecomillo una frase tuya
> "que si se hace algo o se comporta uno de una manera determinada y lo
> puede explicar como es "una forma de sexualidad" debe entenderse que no es
> nada
> malo, que de alguna manera se justifica. Una afirmación un tanto
> peligrosa."
> No estás haciendo la frase "la homosexualidad es algo malo" pero en la
> práctica es lo que estás diciendo de una forma más retórica. Sino es bien
> fácil afirma acontinuación que la homosexualidad es algo bueno.
>


Joder, Pepepaco, aquí te has lucido. Además se te ve el plumero un montón.
Eres incapáz de dar marcha atrás ante nada, igual hasta temes que pierdas
prestigio si haces eso.

En la prácita interpretas lo que a ti te da la gana, y en la práctica dices
que eso que tu interpretas es lo que hemos dicho los demás. Mira, una manera
como otra cualquiera de hablar y discutir contigo mismo.

Yo he dicho lo que he dicho, como bien reproduces aquí. Pero yo no he dicho
lo que a ti te da la gana de interpretar. He dicho que es peligroso que
sostener que todo lo que se pueda presentar como una forma de sexualidad es
peligroso. Primero, peligroso no es necesariamente malo, segundo, que no
estaba haciendo necesariamente referencia a la homosexualidad. Vamos, para
que me entiendas, que puedo decir que conducir por la autopista puede ser
peligroso, ¿estoy diciendo que es malo?. Encima, he dado otros ejemplos para
ilustrar lo que he dicho, como el caso de la antropofagia aquella, que
aunque a ti o a mi o a quien sea no les parezca sexo, SI fue interpretado
como un acto como consecuencia de ciertos gustos o tendencias sexuales. Y
para mi ilustra lo que he dicho.

>
>
> Yo he dicho que no me parece normal, pero que los
>> homosexuales no le hacen daño a nadie por serlo, y como personas merecen
>> igual respeto que cualquier otra persona. Como personas.
>> Lo he dicho miles de veces, a mi no me parece normal que unas personas
>> sólo
>> porque les parece que lo que les gusta mucho estar en la intimidad con
>> otras
>> personas de su mismo sexo renuncien a intentar complir el ciclo vital que
>> incluye la reproducción. Nada más. No me parece normal que alguien le de
>> más
>> importancia en la vida a acostarse con su amigo a tener una familia. Pero
>> eso no lo digo yo solo, eso lo dejó escrito García Lorca, un conocido
>> homosexual, que escribió sobre la angustia que le causaba la idea de que
>> no
>> iba a tener familia.
>>
>>>
>>> ¿Porque insistes en negarme capacidad de tener opiniones propias? ¿A que
>>> consignas me ajusto? ¿En que grupo o secta me encasillas? A lo mejor te
>>> equivocas. y disculpa pero sigo considerando eso una descalificación.
>>>

>>
>> Yo no te niego tu derecho a tener todas las opiniones que te den la gana,
>> ¿dónde lo he negado?. Yo lo que te digo es que si nos ponemos a discutir
>> sobre manzanas, y argumento que para mi una manzana es algo que tiene
>> forma
>> cúbica y que además es de marmol, y que esa es mi opinión, como
>> entenderás
>> la discusión se acabará ahí. Si eliges el lenguaje de manera que se
>> ajuste a
>> la frase que quieres poner por delante para que sea tomada por cierta,
>> siempre lo conseguirás. Pero entonces no estamos hablando de ideas, si no
>> de
>> consignas.
>>

> Como tienes la mania/costumbre de cortar los textos me obligas a
> repetirloa aquí:
> "Pero no creo que ajustando las definiciones a las consignas lleguemos a
> alguna parte."


Efectivamente, cosa que ilustro arriba. Para ti el sexo es ...., pero cuando
se habla de sexo por lo general no nos estamos ajustando a TU definición.

> "Mira, ¿por qué no haces un esfuerzo e intentas pensar por tí mismo y
> dejas las lealtades de credo y los tópicos de un lado?"


Efectivametne, y has cortado cuando te expliqué lo que quería decir. Por qué
en lugar de decir lo que es sexo, ¿por qué no nos explicas la razón por la
que opinas que las vionaciones no tienen nada que ver con el sexo?. Hasta
que no lo expliques, me quedaré con la impresión de que es algo que le has
oido decir a alguien que ti te merece respeto o lealtad, y las has tomado
por cierta y la defiendes a capa y espada.

> "Si eliges el lenguaje de manera que se ajuste a la frase que quieres
> poner por delante para que sea tomada por cierta, siempre lo conseguirás.
> Pero entonces no estamos hablando de ideas, si no de consignas."


Esta es la misma pregunta que me has hecho antes y ya la he contestado.

>
> Vuelvo a repetirte la pregunta a la que no has contestado, por otra parte
> como acostumbras a hacer:
> ¿Porque insistes en negarme capacidad de tener opiniones propias? ¿A que
> consignas me ajusto? ¿En que grupo o secta me encasillas?
>


Yo no te la niego. Te la niegas TU, al repetir una y otra vez una frase sin
explicar por qué la tomas por cierta. El opinar no es el decir frarses, el
opinar es explicarlas.
Claro, eso en mi diccionario, igual en el tuyo no, y no nos terminamos de
entender.




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  #85  
Antiguo 15-jun-2005, 19:54
Base 8
Guest
 
Mensajes: n/a

"Zoref" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] news-reader.eresmas.com...
>
> "Base 8" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ster.auna.com...
> >
> > "Zoref" <[email protected]> escribió en el mensaje
> > news:[email protected] news-reader.eresmas.com...
> >>>

>
> > Perdón...acabo de entender lo que quiere decir con ésto.
> >
> > Perdón por el retraso en la comprensión

>
> A veces quiero decir algo sencillo y me lio. Nada que perdonar.


Y, por cierto, ya le comento que el ejemplo, efectivamente, asusta y hace
que yo por lo pronto no siga más por ese camino en este hilo.

>
> n.b. Me tratas de Vd. a pesar de que yo siempre tuteo (a todo el mundo,
> no es personal), por mi está bien ¿tienes tú algún problema con ello? Sí

es
> así, dímelo, intentaré enmendarlo (no prometo nada)


) en absoluto...es más, de primeras yo llamaba a casi todo el mundo de
tú, pero, con el tiempo, y después de muchos posts desagradables recibidos,
eso me ha hecho llamar, no sé si por poner una barrera, a casi todo el mundo
de usted. Espero acordarme la próxima vez de hablarte de Tú.

Un saludo




Responder Citando
  #86  
Antiguo 15-jun-2005, 20:10
VERO
Guest
 
Mensajes: n/a
DE QUE HABLAIS
V
"CUBE" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] oe.org...
> Y también sé quién es LA TONTA DEL BOTE.
>
>
> "Base 8" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ster.auna.com...
> >
> > "CUBE" <[email protected]> escribió en el mensaje
> > news:[email protected] oe.org...
> >> "Patricia" <[email protected]> escribió en el mensaje
> >> news:[email protected] news-reader.eresmas.com...
> >> > ¿Sabeis quien es LA TROTONA DE PONTEVEDRA?
> >>
> >> No, pero sé quién es LA PUTA DE LAS NEWS.

> >
> > Mira, Patricia, éste sin ir más lejos es un ejemplo de consigna para

echar
> > a
> > la gente normal de aquí.
> >
> > Si ven que resistes, se vuelven más sofisticados (ejemplo de ello son
> > cienes
> > de posts al cabo del dia), pero primero prueban con algo simple a ver si
> > cae
> > la breva.
> >
> > Se creen que el sitio es suyo o que tienen que conquistarlo, o vaya

usted
> > a
> > saber...
> >
> > Saluditos
> >
> >

>
>
>





Responder Citando
  #87  
Antiguo 15-jun-2005, 20:37
Ana
Guest
 
Mensajes: n/a

"Patricia" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] news-reader.eresmas.com...
> > Así que si alguien es hijo de una prostitua ves bien llamarle en público
> > hijo de puta?? O si su mujer le engañó llamarlo cabrón??

>
> No tiene nada que ver.
>
> > Como vas aireando los trapos sucios de los demás, podremos llamarte con
> > absoluta tranquilidad alcahueta, no?? No lo verás mal, verdad?? Al fin y
> > al cabo es cierto.

>
> Pues vale, si me quieres llamar asi......, todos lo hacen, y los politicos
> son los mas comentados.
>
> > Me quedo mucho más relajado así, las cosas por su nombre, y si alguien

se
> > ofende que se joda. Si no saben aguantar bromas, que no vengan al

pueblo.
> Pues si.
>
>





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