Noticia Bomba.

C

Claudio

Guest
On 2005-06-15, Patricia <esperanza_aguirre@trepa.es> wrote:
>> En todo caso, insultes o no, estás difamando o al menos entrometiendote
>> gravemente en la intimidad de una persona, lo cual no creo que sea ni
>> justificable ni loable.

>
> Ya, puede que tengas algo de razon, pero es lo que tiene este pais, los
> programas del
> corazon, las revistas rosas, ....,


Yo no recuerdo a nadie hablando de política en plan serio y citando
programas del corazón o revistas rosas. Pero puede ser, puede ser que le
país esté así de mal... Un país es tan solo el reflejo de la voluntad de
sus habitantes.

Un saludo.
--claudio--
 
C

Claudio

Guest
On 2005-06-15, Patricia <esperanza_aguirre@trepa.es> wrote:
>
>
> Seguis sin entenderlo, en fin, me parece que algunos no lo vais a entender
> nunca.
> Teneis metido en la cabeza que "gai" es un insulto gravisimo, que cuando
> lo dice
> una persona sin mal intencion lo analizais como lo que creeis que es: un
> insulto.


Me alegro de que empieces a usar estos términos, mucho más lógicos.

Al principio citaste el caso con la intención de desprestigiar a una
persona y/o a un partido (ante tí o ante ellos mismos, tanto da) y ahora
ya dices que sería algo normal, en caso de que fuera cierto el rumor.
Yo sigo pensando que a este tipo de cosas privadas de cada cual hay que
tenerles un poco más de respeto y no comentarlas en público. Por el
afectado y por uno mismo.

> Mi debate era el de : si lo es, ¿porque esta donde esta?


Te lo repito una vez más: ese tipo de cosas pertenece a la esfera
privada de un individuo.

Tu debate es más o menos como este: "si come chicle, ¿ por qué está
donde está ?".

No sé si pretendes que cierto tipo de personas estén excluidos de la
vida pública o pretendes acusar a un partido de hacerlo y luego te
sorprendes de que no lo haga...

En todo caso, la cuestión no pasa por "un debate". Yo no le veo
controversia a la cosa.

> En ningun momento he insultado.


Bueno, las intenciones con que lo has puesto aquí están claras.

Un saludo.
--claudio--
 
J

Jerónimo

Guest
"Base 8" <notel@cre.es> wrote in message
news:pnSre.116482$j8.82515@twister.auna.com...
>
> "Zoref" <aqui@no.es> escribió en el mensaje
> news:bZRre.327323$r4.22290490@news-reader.eresmas.com...
>>

..........
> Ahí está la diferencia a la que aludo. Que yo sepa. Clinton no fue a
> ninguna
> manifestación ni contra felaciones no contra infidelidades, por lo que no
> veo ni siquiera comentable su lo que fuera con Mónica Lewinsky...es más,
> es
> que entiendo que debiera indiferirnos, y no entiendo la de chistecitos que
> se sacaron al respecto.
>


Y ¿quien del PP ha ido a una manifestación en contra de que la gente se de
por el trastero?
 
Z

Zoref

Guest
"Claudio" <claudio@example.org> escribió en el mensaje
news:slrndavv54.5fo.claudio@example.org...
> On 2005-06-15, Zoref <aqui@no.es> wrote:


>
> Pues como ves, he reforzado más tu argumento.


;-)
Zoref
 
Z

Zoref

Guest
"Base 8" <notel@cre.es> escribió en el mensaje
news:LvSre.116484$j8.29678@twister.auna.com...
>
> "Zoref" <aqui@no.es> escribió en el mensaje
> news:bZRre.327323$r4.22290490@news-reader.eresmas.com...
>>>


> Perdón...acabo de entender lo que quiere decir con ésto.
>
> Perdón por el retraso en la comprensión :))


A veces quiero decir algo sencillo y me lio. Nada que perdonar.
Saludos,
Zoref

:) n.b. Me tratas de Vd. a pesar de que yo siempre tuteo (a todo el mundo,
no es personal), por mi está bien ¿tienes tú algún problema con ello? Sí es
así, dímelo, intentaré enmendarlo (no prometo nada)
>
> Un saludo.
>
>
 
P

Pepepaco

Guest
"Jerónimo" <artru77@yahoo.com> escribió en el mensaje
news:d8opmh$i2u$1@domitilla.aioe.org...
> Mira pepe, aplícanos a los demás lo que quieres que te apliquemos a ti.
> Empiezo por el final.
>
>
> Yo he dicho que la gaysidad no me parece algo normal, peri dime
> donde
> he dicho yo que es malo.

Entrecomillo una frase tuya
"que si se hace algo o se comporta uno de una manera determinada y lo puede
explicar como es "una forma de sexualidad" debe entenderse que no es nada
malo, que de alguna manera se justifica. Una afirmación un tanto
peligrosa."
No estás haciendo la frase "la gaysidad es algo malo" pero en la
práctica es lo que estás diciendo de una forma más retórica. Sino es bien
fácil afirma acontinuación que la gaysidad es algo bueno.



Yo he dicho que no me parece normal, pero que los
> gayses no le hacen daño a nadie por serlo, y como personas merecen
> igual respeto que cualquier otra persona. Como personas.
> Lo he dicho miles de veces, a mi no me parece normal que unas personas
> sólo
> porque les parece que lo que les gusta mucho estar en la intimidad con
> otras
> personas de su mismo sesso renuncien a intentar complir el ciclo vital que
> incluye la reproducción. Nada más. No me parece normal que alguien le de
> más
> importancia en la vida a acostarse con su amigo a tener una familia. Pero
> eso no lo digo yo solo, eso lo dejó escrito García Lorca, un conocido
> gays, que escribió sobre la angustia que le causaba la idea de que
> no
> iba a tener familia.
>
>>
>> ¿Porque insistes en negarme capacidad de tener opiniones propias? ¿A que
>> consignas me ajusto? ¿En que grupo o secta me encasillas? A lo mejor te
>> equivocas. y disculpa pero sigo considerando eso una descalificación.
>>

>
> Yo no te niego tu derecho a tener todas las opiniones que te den la gana,
> ¿dónde lo he negado?. Yo lo que te digo es que si nos ponemos a discutir
> sobre manzanas, y argumento que para mi una manzana es algo que tiene
> forma
> cúbica y que además es de marmol, y que esa es mi opinión, como entenderás
> la discusión se acabará ahí. Si eliges el lenguaje de manera que se ajuste
> a
> la frase que quieres poner por delante para que sea tomada por cierta,
> siempre lo conseguirás. Pero entonces no estamos hablando de ideas, si no
> de
> consignas.
>

Como tienes la mania/costumbre de cortar los textos me obligas a repetirloa
aquí:
"Pero no creo que ajustando las definiciones a las consignas lleguemos a
alguna parte."
"Mira, ¿por qué no haces un esfuerzo e intentas pensar por tí mismo y dejas
las lealtades de credo y los tópicos de un lado?"
"Si eliges el lenguaje de manera que se ajuste a la frase que quieres poner
por delante para que sea tomada por cierta, siempre lo conseguirás. Pero
entonces no estamos hablando de ideas, si no de consignas."

Vuelvo a repetirte la pregunta a la que no has contestado, por otra parte
como acostumbras a hacer:
¿Porque insistes en negarme capacidad de tener opiniones propias? ¿A que
consignas me ajusto? ¿En que grupo o secta me encasillas?

Pepepaco
 
A

Altair

Guest
On Wed, 15 Jun 2005 08:09:56 +0200, "Patricia"
<esperanza_aguirre@trepa.es> wrote:

>
>> Pero lo mas triste no es lo de Patricia, que al fin al cabo lleva poco
>> tiempo por aquí, y se retrata ella solita con este tipo de intervenciones.
>> Lo peor es gente que hay por aquí, que van de defensores a ultranza de los
>> derechos de los gayses, que se las dan de tolerantes y progresistas,
>> que tachan de homófobos a diestro y siniestro a todo el que no encaja en
>> su
>> pensamiento único y a la hora de la verdad disculpan intervenciones tan
>> malintencionadas y chabacanas como las de esta Patricia. Y es que al
>> final,
>> tristemente, la religión puede más que las ideas.
>>

>
>Seguis sin entenderlo, en fin, me parece que algunos no lo vais a entender
>nunca.
>Teneis metido en la cabeza que "gai" es un insulto gravisimo, que cuando
>lo dice
>una persona sin mal intencion lo analizais como lo que creeis que es: un
>insulto.


Decír lgtb a alguien no es igual que llamarlo gays. Es como
decirle muy de derechas a quien que no es de izquierdas o progre al que lo sea.




>Mi debate era el de : si lo es, ¿porque esta donde esta?
>En ningun momento he insultado.
>
>
 
M

Mescalito

Guest
"Patricia" <esperanza_aguirre@trepa.es> escribió en el mensaje
news:1MPre.325597$r4.22281038@news-reader.eresmas.com...
>
> Seguis sin entenderlo, en fin, me parece que algunos no lo vais a entender
> nunca.
> Teneis metido en la cabeza que "gai" es un insulto gravisimo, que
> cuando lo dice
> una persona sin mal intencion lo analizais como lo que creeis que es: un
> insulto.
> Mi debate era el de : si lo es, ¿porque esta donde esta?
> En ningun momento he insultado.

No, si lo entiendo perfectamente, Primero te haces eco de rumores sobre la
vida privada de alguien, segundo utilizas un apelativo ridículo con objeto
de menospreciar a esta persona en razón de tu condición sensual, y tercero,
haciendo un triple salto mortal para manipular haces ver que si el
presidente del PP es gays, no tiene sentido que sea presidente del PP.
y ahora te pregunto yo, rica:
¿En que punto del programa del PP, aparece un rechazo, implícito o
explícito, a la gaysidad? ¿Cuando se ha manifestado públicamente un
dirigente del PP en contra de la gaysidad? Espero sentado tu
respuesta, aunque se que no contestarás, y ¿sabes por qué?, por que por
mucho que tu y otras como tu lo repitais, el PP no está en contra de la
gaysidad. Y no me vengas otra vez con la milonga de que estar en
contra de que a la unión civil de dos personas del mismo sesso se le llame
matrimonio es estar en contra de los gayses, porque eso no te lo crees
ni tu. Que ya vale de repetir mentiras como si aquí fuesemos todos
iluso.
Antes de venir haciendo gracias sobre la condición sensual de la gente
aprende a respetar a las personas y las ideas.

Chao
 
J

Jerónimo

Guest
"Pepepaco" <francescQUITAESTO@igmarmol.com> wrote in message
news:42b03942_2@x-privat.org...
>
> "Jerónimo" <artru77@yahoo.com> escribió en el mensaje
> news:d8opmh$i2u$1@domitilla.aioe.org...
>> Mira pepe, aplícanos a los demás lo que quieres que te apliquemos a ti.
>> Empiezo por el final.
>>
>>
>> Yo he dicho que la gaysidad no me parece algo normal, peri dime
>> donde
>> he dicho yo que es malo.

> Entrecomillo una frase tuya
> "que si se hace algo o se comporta uno de una manera determinada y lo
> puede explicar como es "una forma de sexualidad" debe entenderse que no es
> nada
> malo, que de alguna manera se justifica. Una afirmación un tanto
> peligrosa."
> No estás haciendo la frase "la gaysidad es algo malo" pero en la
> práctica es lo que estás diciendo de una forma más retórica. Sino es bien
> fácil afirma acontinuación que la gaysidad es algo bueno.
>


jorobar, Pepepaco, aquí te has lucido. Además se te ve el plumero un montón.
Eres incapáz de dar marcha atrás ante nada, igual hasta temes que pierdas
prestigio si haces eso.

En la prácita interpretas lo que a ti te da la gana, y en la práctica dices
que eso que tu interpretas es lo que hemos dicho los demás. Mira, una manera
como otra cualquiera de hablar y discutir contigo mismo.

Yo he dicho lo que he dicho, como bien reproduces aquí. Pero yo no he dicho
lo que a ti te da la gana de interpretar. He dicho que es peligroso que
sostener que todo lo que se pueda presentar como una forma de sexualidad es
peligroso. Primero, peligroso no es necesariamente malo, segundo, que no
estaba haciendo necesariamente referencia a la gaysidad. Vamos, para
que me entiendas, que puedo decir que conducir por la autopista puede ser
peligroso, ¿estoy diciendo que es malo?. Encima, he dado otros ejemplos para
ilustrar lo que he dicho, como el caso de la antropofagia aquella, que
aunque a ti o a mi o a quien sea no les parezca sesso, SI fue interpretado
como un acto como consecuencia de ciertos gustos o tendencias sensuales. Y
para mi ilustra lo que he dicho.

>
>
> Yo he dicho que no me parece normal, pero que los
>> gayses no le hacen daño a nadie por serlo, y como personas merecen
>> igual respeto que cualquier otra persona. Como personas.
>> Lo he dicho miles de veces, a mi no me parece normal que unas personas
>> sólo
>> porque les parece que lo que les gusta mucho estar en la intimidad con
>> otras
>> personas de su mismo sesso renuncien a intentar complir el ciclo vital que
>> incluye la reproducción. Nada más. No me parece normal que alguien le de
>> más
>> importancia en la vida a acostarse con su amigo a tener una familia. Pero
>> eso no lo digo yo solo, eso lo dejó escrito García Lorca, un conocido
>> gays, que escribió sobre la angustia que le causaba la idea de que
>> no
>> iba a tener familia.
>>
>>>
>>> ¿Porque insistes en negarme capacidad de tener opiniones propias? ¿A que
>>> consignas me ajusto? ¿En que grupo o secta me encasillas? A lo mejor te
>>> equivocas. y disculpa pero sigo considerando eso una descalificación.
>>>

>>
>> Yo no te niego tu derecho a tener todas las opiniones que te den la gana,
>> ¿dónde lo he negado?. Yo lo que te digo es que si nos ponemos a discutir
>> sobre manzanas, y argumento que para mi una manzana es algo que tiene
>> forma
>> cúbica y que además es de marmol, y que esa es mi opinión, como
>> entenderás
>> la discusión se acabará ahí. Si eliges el lenguaje de manera que se
>> ajuste a
>> la frase que quieres poner por delante para que sea tomada por cierta,
>> siempre lo conseguirás. Pero entonces no estamos hablando de ideas, si no
>> de
>> consignas.
>>

> Como tienes la mania/costumbre de cortar los textos me obligas a
> repetirloa aquí:
> "Pero no creo que ajustando las definiciones a las consignas lleguemos a
> alguna parte."


Efectivamente, cosa que ilustro arriba. Para ti el sesso es ...., pero cuando
se habla de sesso por lo general no nos estamos ajustando a TU definición.

> "Mira, ¿por qué no haces un esfuerzo e intentas pensar por tí mismo y
> dejas las lealtades de credo y los tópicos de un lado?"


Efectivametne, y has cortado cuando te expliqué lo que quería decir. Por qué
en lugar de decir lo que es sesso, ¿por qué no nos explicas la razón por la
que opinas que las vionaciones no tienen nada que ver con el sesso?. Hasta
que no lo expliques, me quedaré con la impresión de que es algo que le has
oido decir a alguien que ti te merece respeto o lealtad, y las has tomado
por cierta y la defiendes a capa y espada.

> "Si eliges el lenguaje de manera que se ajuste a la frase que quieres
> poner por delante para que sea tomada por cierta, siempre lo conseguirás.
> Pero entonces no estamos hablando de ideas, si no de consignas."


Esta es la misma pregunta que me has hecho antes y ya la he contestado.

>
> Vuelvo a repetirte la pregunta a la que no has contestado, por otra parte
> como acostumbras a hacer:
> ¿Porque insistes en negarme capacidad de tener opiniones propias? ¿A que
> consignas me ajusto? ¿En que grupo o secta me encasillas?
>


Yo no te la niego. Te la niegas TU, al repetir una y otra vez una frase sin
explicar por qué la tomas por cierta. El opinar no es el decir frarses, el
opinar es explicarlas.
Claro, eso en mi diccionario, igual en el tuyo no, y no nos terminamos de
entender.
 
B

Base 8

Guest
"Zoref" <aqui@no.es> escribió en el mensaje
news:RDWre.328731$r4.22314148@news-reader.eresmas.com...
>
> "Base 8" <notel@cre.es> escribió en el mensaje
> news:LvSre.116484$j8.29678@twister.auna.com...
> >
> > "Zoref" <aqui@no.es> escribió en el mensaje
> > news:bZRre.327323$r4.22290490@news-reader.eresmas.com...
> >>>

>
> > Perdón...acabo de entender lo que quiere decir con ésto.
> >
> > Perdón por el retraso en la comprensión :))

>
> A veces quiero decir algo sencillo y me lio. Nada que perdonar.


Y, por cierto, ya le comento que el ejemplo, efectivamente, asusta y hace
que yo por lo pronto no siga más por ese camino en este hilo.

>
> :) n.b. Me tratas de Vd. a pesar de que yo siempre tuteo (a todo el mundo,
> no es personal), por mi está bien ¿tienes tú algún problema con ello? Sí

es
> así, dímelo, intentaré enmendarlo (no prometo nada)


:))) en absoluto...es más, de primeras yo llamaba a casi todo el mundo de
tú, pero, con el tiempo, y después de muchos posts desagradables recibidos,
eso me ha hecho llamar, no sé si por poner una barrera, a casi todo el mundo
de usted. Espero acordarme la próxima vez de hablarte de Tú.

Un saludo
 
V

VERO

Guest
DE QUE HABLAIS
V
"CUBE" <........@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:d8klqp$g1e$1@domitilla.aioe.org...
> Y también sé quién es LA sencilla DEL BOTE.
>
>
> "Base 8" <notel@cre.es> escribió en el mensaje
> news:gPkre.115699$j8.71613@twister.auna.com...
> >
> > "CUBE" <........@hotmail.com> escribió en el mensaje
> > news:d8kkfb$crg$1@domitilla.aioe.org...
> >> "Patricia" <esperanza_aguirre@trepa.es> escribió en el mensaje
> >> news:cikre.325394$r4.22188240@news-reader.eresmas.com...
> >> > ¿Sabeis quien es LA TROTONA DE PONTEVEDRA?
> >>
> >> No, pero sé quién es LA fruta DE LAS NEWS.

> >
> > Mira, Patricia, éste sin ir más lejos es un ejemplo de consigna para

echar
> > a
> > la gente normal de aquí.
> >
> > Si ven que resistes, se vuelven más sofisticados (ejemplo de ello son
> > cienes
> > de posts al cabo del dia), pero primero prueban con algo simple a ver si
> > cae
> > la breva.
> >
> > Se creen que el sitio es suyo o que tienen que conquistarlo, o vaya

usted
> > a
> > saber...
> >
> > Saluditos :)
> >
> >

>
>
>
 
A

Ana

Guest
"Patricia" <esperanza_aguirre@trepa.es> escribió en el mensaje
news:5uPre.325593$r4.22279096@news-reader.eresmas.com...
> > Así que si alguien es hijo de una prostitua ves bien llamarle en público
> > me gusta la fruta?? O si su mujer le engañó llamarlo cabrón??

>
> No tiene nada que ver.
>
> > Como vas aireando los trapos sucios de los demás, podremos llamarte con
> > absoluta tranquilidad alcahueta, no?? No lo verás mal, verdad?? Al fin y
> > al cabo es cierto.

>
> Pues vale, si me quieres llamar asi......, todos lo hacen, y los politicos
> son los mas comentados.
>
> > Me quedo mucho más relajado así, las cosas por su nombre, y si alguien

se
> > ofende que se aguante. Si no saben aguantar bromas, que no vengan al

pueblo.
> Pues si.
>
>