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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > A mi esta situacion cada vez me da mas miedo y no lo digo en broma
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  #211 (permalink)  
Antiguo 10-jul-2012, 12:40
Avatar de burbujadetrufas
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Iniciado por Egam Ver Mensaje
No olvidemos tampoco a la mayoria de fertilizantes...

Supongo que es un lapsus y habrá querido decir fitosanitarios (insecticidas, herbicidas etc)... porque los fertilizantes más importantes no proceden necesariamente del petróleo:

- El nitrógeno (N) se puede obtener del aire, es intensivo el uso de energía (eléctrica) necesaria por eso suele hacerse junto a saltos de agua... otra procedencia es a partir de amoniaco.

- el fósforo (P) se obtiene a partir de fosfatos naturales = huesos fósiles.

- el potasio (K) se obtiene a partir de sales (cloruro potásico, sulfato potásico etc).

tampoco otros elementos menos utilizados como azufre, hierro, cobalto, magnesio, manganeso se obtienen del petróleo...
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La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad, así como por la honra se puede y debe aventurar la vida...
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  #212 (permalink)  
Antiguo 10-jul-2012, 12:47
Avatar de corrutrón
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Iniciado por PumukiCabreado Ver Mensaje
A mi me encanta transformar el miedo en carcajadas por imaginarme a los pepitos y paletos tipical spanish que lo pasan mal y no saben por donde les vienen las hostias.

Mi situación es privilegiada.

Tu situación mental no tanto, disfrutas con el sufrimiento ajeno y eso solo denota algún tipo de desequilibrio severo.
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  #213 (permalink)  
Antiguo 10-jul-2012, 12:49
Avatar de marolmat
Super Mario
 
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Iniciado por EcceHomo Ver Mensaje
La vuelta al campo es inviable. Sencillamente, el campo no puede mantener a los 47 millones de personas que viven en España. Si falla el suministro energético, sea por la razón que sea, los suministros de comida de una ciudad se terminan en 2 o 3 días. El agua embotellada puede que bastante menos que eso, en cuanto dejase de funcionar el grifo sin previsión de que vuelva a funcionar.

La ciudad es, por definición, una acumulación de gente que excede los recursos de su entorno. Esto es, los tenemos que importar de fuera.

Observando el mundo a día de hoy, especialmente países como China, cabe preguntarse si, al tiempo que se ha dado este gran giro hacia el modo de vida urbano, se ha creado la infraestructura necesaria para asegurar ese modo de vida. La respuesta es que no. Se ha basado en recursos que pueden terminarse, que, de hecho, tienen una tasa de agotamiento mayor cuanto mayor éxito tiene el modelo de explotación.

Claro que da miedo esto. "Esto" no es 1929, ni 1936. En realidad, que sepamos, no ha existido un momento similar en la historia de la especie. En los últimos 60 años, el incremento de la población ha sido tan grande, que los recursos necesarios para su mantenimiento, en un modelo de crecimiento infinito, están en peligro.

A no ser que obtengamos, y pronto, una forma nueva de obtener energía, o el crecimiento no podrá continuar hasta siempre. El ingenio humano tiene sus límites. Hace miles de años hicimos hachas de sílex. Pero no hicimos coches ni cohetes en esa época.

Lo que creo que percibimos casi todos, de forma inconsciente, o consciente, es que el modelo de sociedad, con trabajos en los que producimos bienes servicios, en la mayoría de casos superfluos, no puede mantenerse.

Hay que entender que hasta hace un siglo, mas o menos, la alimentación diaria y contante, la integridad física, además de un mínimo ocio y felicidad, eran un sueño generacional. La humanidad lleva con el hambre como compañera desde siempre, y eso, gente como GaliciaVerde lo recordará bien. La superabundancia alimenticia de la que disfrutamos era el sueño de los ancestros. Que sus hijos, y por ende, sus descendientes, comiesen hasta hartarse sin miedo a no tener mas al día siguiente.

Lo logramos, pero no bastó. El modelo social de acumulación (en principio, de comida), se expandió a todos los ámbitos de lo que podía ser consumido. Y comenzó la edad de oro en la que hemos tenido, literalmente, de todo.

Hemos tenido, y tenemos, máquinas de metal de 1200 kilos que se mueven a 100 km/h para transportar a una persona que, de media, no llega a 100 kilos. El gasto requerido para mover esa máquina a día de hoy se da por hecho, pero en términos de julios energéticos, no es nada desdeñable. Es esa cantidad de energía la que damos por supuesta. El tractor, y su uso masivo en la industria alimentaria, es relativamente reciente. También lo son los fertilizantes basados en el petróleo, cuya producción también acarrea un gasto energético considerable. Bastante mayor que la caca de la vaca. Encendemos ordenadores para trabajar que llevan consumiendo una media de 100 w/h mas cada dos o tres años. Incluso con la eficiencia energética de ciertos artículos, el gasto, desde un punto de vista "campestre", es simplemente obsceno.

Nuestros antepasados habrían vivido como dioses, desde su punto de vista, con una fracción de la energía que ahora mismo necesitamos para lo que llamamos "vida digna".

Y ahora vamos viendo como ya no hay para alimentarlo TODO. Llegamos a lograr comer 3 veces al día, y mucho mas, aunque aun hay gente en le planeta que sigue teniendo ese sueño. Y, dado que eso no bastó (a mi, personalmente, subsistir no me basta), empezamos a emplear lo que, en principio, parecía ser inagotable: El petróleo. Basamos entero nuestro mundo en el motor de combustión, y en la tremenda energía que produce.

Dado que nos hemos acostumbrado a un modelo energético que permite que 5 millones de personas viven en un entorno de asfalto, metal, y hormigón, sin mas comida ni agua que la que llega de fuera de ese entorno, la vulnerabilidad de nuestra sociedad es enorme.

Hasta ahora, esa vulnerabilidad no se ve porque no hemos sufrido un suceso catastrófico de desabastecimiento. Pero si llegase ese escenario, veríamos claramente cual ha sido el error.

Tenemos un mundo mas poblado que nunca, en términos absolutos, casi completamente poblado por personas que no saben obtener comida ni agua excepto intercambiando papel moneda por esos bienes. Es, sin duda, un suceso único en la historia de le especie. O logramos, de alguna forma, incrementar la cantidad de energía disponible, o volveremos al campo, si.

Pero volveremos muy pocos.

En los 4 años que llevo en el foro no he leído ni 5 mensajes mejores que éste. Gracias.
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  #214 (permalink)  
Antiguo 10-jul-2012, 12:50
Avatar de Armando Kasitas
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Iniciado por Canis Rufus Ver Mensaje
¿Sabes que no eres el primero ni el segundo al que le oigo esa frase aplicada al contexto actual?

En la 5ª novela llega el invierno. Y agárrate los machos, la frase no se dice por decir.

Hola.
No he dicho la frase por decirla, o por que esté de moda por los libros o por la serie. Describe maravillosamente en pocas palabras, de forma metafórica, lo que se aproxima de modo real y cruel.
Aquí no se está ventilando el estado del bienestar, ni esto va a durar una década, la situación está haciendo cambiar un sistema quebrado dando patadas hacia adelante sin más y eso va a provocar, y hablo en futuro, mucho dolor.
Hablen con sus mayores y adopten las soluciones oportunas. O se descubre una forma de energía barata a la voz de ya, o retrocedemos décadas bruscamente.
Perdón por el tocho.
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  #215 (permalink)  
Antiguo 10-jul-2012, 12:54
Avatar de Ds_84
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Iniciado por corrutrón Ver Mensaje
Tu situación mental no tanto, disfrutas con el sufrimiento ajeno y eso solo denota algún tipo de desequilibrio severo.

No tiene porqué implicar patologia mental, puede ser perfectamente atribuible a un estado de 'agotamiento' después de haber advertido a sus conocidos de lo que se avecina.

Hay que leer entre lineas.

Saludos,
__________________

In 1947...during a debate on "distribution" of income in 1956, headed by Milton Friedman, Mises retired angry and slamming the door he said:
"You're all a bunch of socialists"
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  #216 (permalink)  
Antiguo 10-jul-2012, 13:18
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Iniciado por juancho Ver Mensaje
¿Y?

Republica de Weymar:14 años de depresión

Crack del 29:10 años de depresión y porque medió una guerra...

Depresión española de post-guerra:20 años, hasta el plan de estabilización de 1959.

Si a estas alturas ya estas perdiendo los nervios deberias mirar tiempos pasados para ver que se puede estar jodido muchos años.

Yo soy de los que sigue pensando que esta crisis esta planeada al milimetro para esclavizar a base de deudas a ciudadanos y estados enteros.
El que no haya hecho los deberes a tiempo se convertira en un neo-esclavo de las clases altas.

Y no contéis con ninguna revolución salvadora.Esto pasaba antaño,cuando la gente no tenia TV ni internet y su única ocupación era bajar a la plaza del pueblo a enterarse de lo que pasaba.La gente pululaba por las calles como única diversión y si había que monta la matraca se montaba.Era gente ruda y dispuesta a dar leña.
Los paises islamicos son una buena muestra.Practicamente no tienen TV ni internet y siempre estan a bombazo limpio y manifestaciones pertrechados con AK-47.

No esperéis que la generación entera de hikikomoris en la que se ha convertido esta sociedad pueda tumbar a la oligarquía mejor preparada de la historia:con ejércitos privados,armas futuristas,controlando medios de comunicación e internet,dueños de la medicina y materias primas.....

Si algo cambia en este mundo sera a golpe de fusil y bombas.El momento de la no-violencia se ha acabado.

Tienes mucha razon , ahora despotricamos abiertamente y con boca de chancla por internet lo que nos da la gana y con eso parece que hacemos bastante. Esto es un engaño mas , la casta y sus mandos lo tienen todo bien atado , nos dejan desfogarnos por aqui y a la vez lo monitorean todo , mientras no nos salgamos del tiesto no pasa nada , pero en cuanto vean que se fragua algo minimamente organizado que les pueda joder de verdad vereis que pronto entran en modo represivo fascista salvaje.
Nos tienen agarrados por las pelotas , saben todos nuestros movimientos y estamos plenamente localizados la mayoria.
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  #217 (permalink)  
Antiguo 10-jul-2012, 13:52
Avatar de elena francis
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  #218 (permalink)  
Antiguo 10-jul-2012, 13:55
Avatar de tunante
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Iniciado por dinodini Ver Mensaje
En serio, yo al principio, cuando veia lo de grecia, portugal, lo veia como algo lejano, y casi me lo tomaba a risa, pero es que la cosa es ya gravisima. Es que es poner las noticias y todos los dias lo mismo, la prima de riesgo y la madre que la pario que no hay dios manera de que deje de subir, el tipo de interes disparado ya al 7% y que no baja, la Merkel metiendo mas caña, cada pais de la union europea preocupado solo de salvar su propio culo aunque ello arrastre todo el barco de la union europea al desastre total, que es el camino que inexorablemente parece que llevamos.

Aquí muchos se rien de la situacion actual, y algunos hasta lo aplauden disfrutando viendo como sube la prima de riesgo. Que equivocados estan. Si esto se hunde, aquí perderemos TODOS, incluso los que no tienen nada, tienen cosas que perder.

El que no tiene piso, tendra algo guardado en el banco, pues si estos quiebran, o salimos del euro, lo perderan TODO, y cuando digo TODO es todo. Los bancos no les devolveran ni la calderilla.

Los que tienen malos trabajos o estan en el paro, y se alegran de los que estan ahora despidiendo, tambien perderan ellos. Si España o la union europea quiebra, echaran de menos su pesimo trabajo, porque no oleran otro trabajo, sea bueno o malo, en años, y el que esta ahora en el paro, mas lejos estara aun de conseguir entrar en el mercado laboral. Y por supuesto, el gobierno de turno recortarar drasticamente el periodo de cobro del subsidio de desempleo, asi que olvidaros de cobrar dos años el paro, que se quedara en 1 año, o puedo que ni eso.

La situacion es dramatica, y parece que no somos consciente de ello, y nos lo tomamos a risa. Esto NO es una crisis, una crisis no dura 5 años como lo que estamos padeciendo ahora. No puede ser que tras 5 años la crisis no remite, sino que incluso aumenta. Esto ya es una depresion, una decada (o dos) perdidas como la de Japon, una generacion entera de jovenes perdidos para la sociedad.

En definitiva, que hemos llegado a la fase de la indigestión colectiva de palomitas.

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  #219 (permalink)  
Antiguo 10-jul-2012, 14:32
Avatar de hijodeputin
Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por Pedro Solves Ver Mensaje
Pelín dramático... ¿no?

Todo pasará...

Un saludo!!!

Ya, pero a que precio, Solves, a que precio. Es admisible poner en stand by a la mitad de la población juvenil, condenadolos a malvivir o emigrar? Es admisible que una cuarta parte de la población española este por debajo del umbral de la pobreza y otro cuarto cerca de ella? Es admisible que un 10 % de la población entre 20-40 años, especialmente formados se largue del pais, con la sangria de pasta y la perdida de fuerza productiva que tienes ahi?. Pasar pasa, cuando seamos unos viejales sin pensión y malviviendo, con poquisima mano de obra juvenil, zonas enteras de España despobladas o pobladas por ancianos, y la mitad de la población compuesta por inmigrantes veremos, yo creo que no da igual el final de la pelicula, que es de lo que va todo esto.
__________________

Mi lista de ignorados:

EL PROMOTOR
BHAN83
JAM
OWNEANTE
VULCAN86
CIUDADANODEALCORCON
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  #220 (permalink)  
Antiguo 10-jul-2012, 15:02
Avatar de Señor Morales
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
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Iniciado por Raulisimo Ver Mensaje
Hablando del Mad-max...

¿Alguien conoce la eficacia real de una carabina calibre 22 semiautomática en cuestión defensa "antizombie" (es decir, muchos pero mal armados)tras troneras y tal?

.:armeria trelles:.

No supe poner la foto. Me pareció interesante el cargador de 50 cartuchos.

Saludos a todos.

el cargador es de 30 no 50.....mejor que nada, eso si con ese calibre flojo hay que apuntar al melon lo que es muy dificil bajo estres, pongale un punto rojo al menos.
__________________

“Un poder inmenso y una despótica dominación económica están concentrados en manos de unos pocos. Este poder deviene particularmente irresistible cuando es ejercido por los que, controlando el dinero, gobiernan el crédito y determinan su concesión. Ellos suministran, por así decirlo, la sangre de todo el cuerpo económico, y la retiran cuando les conviene: como si estuviera en sus manos el alma de la producción de manera que nadie ose respirar contra su voluntad” S.S. Pio XI “Quadragesimo Anno”
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