Burbuja.info - Foro de economía > > > si la vivienda no baja.... PLANES B
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  #51  
Antiguo 06-ene-2007, 13:28
eduenca eduenca está desconectado
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Iniciado por eduenca
En estos tiempos de ecología, medioambiente y desarrollo sostenible, no hay nada que desperdicie más energía y recursos naturales que la construcción de un piso "como inversión", quedando vacío.

El plan "B" sería coger una palanca y ocupar uno de esos desaprovechados pisos vacíos, que han consumido parte de los escasos recursos del planeta para no producir ningún bien a la sociedad. Si un día aparece el dueño le doy los buenos días y le ofrezco un alquiler justo. Si no accede, que vaya a denunciar.
El día que aparezca el agente judicial ya me habré buscado otro.


Aquí se pregunta por el Plan "B" presuponiendo que la vivienda sigue subiendo. Si la vivienda sigue subiendo al ritmo actual (es obvio que los salarios no) y los alquileres también, ese es mi PLAN B, ya que no podré acceder a la vivienda.

Y lo de que me detengan no me da mucho miedo, viendo lo que les pasa en este país a los que roban, ocupan y demás (nada). Es más peligroso en este país ser el ingeniero de una obra y que un obrero inconsciente se mate por no hacer ni puto caso de las continuas advertencias de seguridad que se le hacen, y que en cuanto te das media vuelta ignoran riéndose de tí y creyendo que así te engañan. Y ese riesgo le corro todos los días y ahí si hay consecuencias penales graves. Una ocupación no es nada, es la aplicación del artículo 47 de la Constitución.

Última edición por eduenca; 06-ene-2007 a las 13:40


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  #52  
Antiguo 06-ene-2007, 13:44
eduenca eduenca está desconectado
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Y el principio del Plan B sería denunciar al Gobierno frente al Tribunal Constitucional por el incumplimiento del artículo 47 de nuestra querida Constitución Española.

Tras eso, ocupación de pisos de "inversores".

Nota para los "inversores": no preocuparse, que soy cuidadoso. Prometo bajar la basura y no acumularla en la habitación sobrante.


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  #53  
Antiguo 06-ene-2007, 14:03
eduenca eduenca está desconectado
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De todos modos no vamos a tener que llegar ninguno al Plan B, pues el 2007 pasará a los anales de la historia de España por ser el año del comienzo del estallido de la burbujona inmobiliaria.


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  #54  
Antiguo 06-ene-2007, 14:07
Dolmen Dolmen está desconectado
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Iniciado por dixman
FASE 1: vendo mi pisillo que no llega a 60m en barrio obrero, muy ruidoso que me estaba comiendo la vida

Yo he hecho algo parecido, con la misma motivación y con las mismas intenciones. Vender para esperar que una caída me permita comprar algo mejor que lo que tenía, que a mí también "me comía la vida"; o si no, por lo menos he hecho un buen negocio (plan B).

Porque también la burbuja nos ha fastidiado a los que habíamos comprado a buen precio: si compraste bien, algo definitivo, vale, pero si no... Con los precios equivalentes a los que había cuando yo compré, mejorar me habría costado un esfuerzo aproximadamente de la mitad al que hice para comprar (compré con la entrada justita y me he sacado la hipoteca de encima en poco más de siete años); pero con los precios de hoy no hay quien se mueva, al menos si no quieres rehipotecarte por una enormidad. Solo para mejorar calidad (no zona, que ya era casi inmejorable; solo calidad de construcción, planta, orientación, tamaño no indispensable, una terracilla quizá...) tendría que pedir el doble de la hipoteca que me dieron para comprar mi primera vivienda. La consecuencia es que tu piso se convierte automáticamente en una tumba de la que solo puedes salir con los pies por delante.

Lo que me parece más interesesante es ese

"pisillo... que me estaba comiendo la vida"

como a mí.

¡¡¡¡Los precios son disparatados; la calidad, infame!!!


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  #55  
Antiguo 06-ene-2007, 14:57
ex-burbujista ex-burbujista está desconectado
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Iniciado por RANGER
Como entrais al trapo.

A ver ex-burbujista, te respondo con otra pregunta. ¿Si mañana no sale el sol tienes un plan B? ¿O te morirás de frío?

esto no es poner todos los huevos en la misma cesta, esto es cortarse los huevos y tirarlos.


Iniciado por Dolmen
Yo he hecho algo parecido, con la misma motivación y con las mismas intenciones. Vender para esperar que una caída me permita comprar algo mejor que lo que tenía, que a mí también "me comía la vida"; o si no, por lo menos he hecho un buen negocio (plan B).

De las pocas recomendaciones que yo haría es no vender la casa donde uno vive, mucha gente lo hizo en 2002/2004 (entre otros un estudioso burbujista profesor de una universidad y demagogo) y todos ellos han perdido una oportunidad y una fortuna.

aunque sin duda hay gente con los pies en la tierra que ven que es una oportunidad y es posible que les salga bien. Pero son los mínimos, la mayoría de la gente se mueve con ilusiones y "cuentas de la lechera" interesadas para que nos confirme la decisión que previamente hemos tomado.

Pd: Ya lo he comentado antes, el dinero de los intereses no debe usarse para pagar el alquiler. eso es lo mismo que pagarlo directamente el capital.

Sólo debemos usar la diferencia entre lo que nos da el banco y la inflación. como el ipc esta trucado mejor no usar nada de los intereses.
no olvidemos que hoy (capital+interés= perdida de poder adquisitivo.)


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  #56  
Antiguo 06-ene-2007, 17:10
Dolmen Dolmen está desconectado
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Iniciado por ex-burbujista
esto
De las pocas recomendaciones que yo haría es no vender la casa donde uno vive, mucha gente lo hizo en 2002/2004 (entre otros un estudioso burbujista profesor de una universidad y demagogo) y todos ellos han perdido una oportunidad y una fortuna.

Sólo debemos usar la diferencia entre lo que nos da el banco y la inflación. como el ipc esta trucado mejor no usar nada de los intereses.
no olvidemos que hoy (capital+interés= perdida de poder adquisitivo.)

Respecto a lo segundo, te doy la razón, si hay alguna ganancia, será la cantidad que supere a la inflación, o, si hemos estado acertados, poder comprar a precios más bajos.

Sobre lo primero, tengo que hacerte tres consideraciones:

a) estamos hablando de pisos que nos amargaban la vida. Viví hasta los 40 sin piso propio y no creo que eso suponga una carencia para nadie. Si en el futuro (que ahora no es mi caso) tuviera que alquilar, no me parecería ningún drama: te aseguro que después del calvario que fue mi compra, ofrece ventajas.

b) hay quien piensa, como es mi caso, que entre el precio y el bien tiene que existir una proporción razonable. En el 2002 los precios eran aproximadamente la mitad (muy a bulto); altos, altísimos, pero no la locura de ahora: quien vendió entonces, si perdió una oportunidad, fue la de no haber vendido ahora. Yo, de haber tenido pagada la vivienda en el 2002, seguramente hubiera comprado otra mejor. Soy muy prudente y no me gustan las deudas: al año de subrogarme a la hipoteca del constructor, o sea, en cuanto pude, cambié mi hipoteca de variable a fijo (4%); debo ser la única en España...

c) comprar le puede parecer a una persona joven la panacea, como emanciparse (hay hasta quien asocia una cosa a otra), pero una más mayor no ve las cosas igual. Respecto a lo del alquiler/compra, hay que tener en cuenta la edad. Como la gente del foro es muy joven, nadie se lo plantea y es fundamental. No es lo mismo alquilar con veinticinco que con cincuenta: cada vez va siendo menos rentable comprar, porque sencillamente te queda menos vida. De alquiler te queda lo que de vida: no mucho; si la vivienda es muy buena, es rentabilísimo vender ahora.

Tengo una amiga de 65 años: ha vendido una casa enorme, que resultaba más un mausoleo que otra cosa, y se ha ido de alquiler. Ha ganado 300 millones de pesetas con la venta ¿de verdad crees que no le merecía la pena?

Cuando eres joven ahorrar es muy importante, porque tienes toda la vida por delante, que parece una eternidad. Llega un momento (sobre todo si no tienes hijos) en que piensas ¿para qué? Yo, para el pasado 2006, me había propuesto como objetivo fundirme el sueldo entero todos los meses, harta del hábito del ahorro inherente a cualquier hipotecado o al que espera serlo. ¿Cuántos años me quedan a mí para disfrutarlo? No falta mucho para que vengan los achaques, quizá no pueda hacer las cosas que más me gusta hacer ahora: viajar o, simplemente, comer estupendamente. El dinero, como las casas, es para disfrutarlo; si no, no sirve para nada; y si una casa te amarga, véndela, y más a precios como los de ahora.


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  #57  
Antiguo 06-ene-2007, 17:26
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Sabias palabras Dolmen. No se ven las cosas igual con 23, que con 33 y supungo que menos aun con 43 o +

Que panico le tienen algunos al alquiler. Ahora, con la locura de precios muchos van a ver que no es tan terrible, no por conviccion sino por obligacion. Cuando no se puede comprar, hay que alquilar.

Eso si, a la que bajen un poquito, todos como locos a comprar otra vez. Es dificil ir contra ese dogma tan bien instalado en el subconsciente de que alquilar es tirar el dinero.


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  #58  
Antiguo 06-ene-2007, 17:52
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Iniciado por Dolmen
El dinero, como las casas, es para disfrutarlo; si no, no sirve para nada; y si una casa te amarga, véndela, y más a precios como los de ahora.

ya comente:
aunque sin duda hay gente con los pies en la tierra que ven que es una oportunidad y es posible que les salga bien. Pero son los mínimos, la mayoría de la gente se mueve con ilusiones y "cuentas de la lechera" interesadas para que les confirme la decisión que previamente han tomado

a ver, hay situaciones que son una oportunidad única tanto para comprar como para vender y hay motivos -como que una casa te disgusta- que es suficiente para vender.

Pero eso no es especular con tu vivienda. la señora esa que comentas no ha especulado, simplemente ha vendido, se ha ido de alquiler o ha comprado otra mas pequeña y ha sacado un buen beneficio. Eso no es lo mismo que si hubiera vendido pensando en recomprar lo mismo mas barato.

por eso siempre digo que no hay que generalizar, que lo importente es lo particular, el caso concreto.


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  #59  
Antiguo 06-ene-2007, 18:05
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Dolmen ha sacado a relucir un aspecto muy interesante de si merece la pena hipotecarse 35 o 40 años.

¿De que sirve tener un piso pagado a los 65 o 70 años?

Ojo, un piso que si es nuevo tendra 35 o 40 años de antiguedad y si es viejo sobre 65 - 80 años o más.

Mucha gente se habrá cipotecado para tener en algunos casos un cuchitril donde sentar sus carnes de anciano y solo poder decir.

- Tengo un piso de mi propiedad, es viejo sí, pero ahora en el año 2045 vale una millonada y se la daré a mis hijos.
Sale de su ensimismamiento y exclamará.
- ¡Coño, si no tengo hijos!
Y luego se preguntará, por que no se acuerda.
- ¿Y por que me he endeudado?, ah sí, porque en el 2006 decíamos todos que si comprabas te harías rico a algo así.

EL anciano se recuesta en el sofa, quejandose de los dolores provocados por una lumbalgia crónica de cuando trabajaba como celador en un hospital.

Mucha gente solo piensa en el presente y se olvida de pensar en el futuro.

Los años pasan y si antes te comías el mundo, con el tiempo sera el mundo el que se te coma a tí.

Un saludico


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  #60  
Antiguo 06-ene-2007, 19:41
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Bueno creo que se esta discutiendo una filosofia de vida, pero es buenisimo el matiz de que no se ve la vida igual a los 23-33-43, son tantas las variables que es imposible saber que hay que hacer en la vida, algunos tienen una filodsofia que parece que pasen por la vida de puntillas, que si ahorrar, que si compra una casa, no gastar.... joder tendra que haber un punto medio no?, porque si no pareces un cerdo que lo engordan y lo transportan al matadero, es decir que trabajas para que la sociedad funcione, pero principalmente para que al mas rico no se le colapse su modo de vida.

Claro que desde nuestro punto de vista la abuelita que ha vendido por 300 millones es una insensata, pero ella estaria hasta el moño de mantener la propiedad y con los dineros viajara o se ira a un apartamento con servicios y servicio medico, es un ejemplo de los matices de la vida.

¿ que es mejor disfrutar de dinero en la juventud o atesorar pasta en la vejez pero no poder disfrutar debido a limitaciones de todo su potencial?, y si te pilla un cancer con 33 años y tienes la cuenta vivienda a desbordar y un monton de pasta ahorrada con mucho sacrificio?.

Lo jodido es tomar una decision que te afecte toda tu vida y mas si es irreversible.

Lo jodido es confiar en que todo te vaya a ir bien siempre, que tus prioridades no cambian...

Si tu piso lo comprastes por 240.000 euros y tiene ya 40 años y no tiene ascensor, cuando te jubiles como lo ves?.

Respecto a la especualacion hay que saber que es reversible, tanto puede ser a la alta como a la baja, la gente que esta en este foro somos tambien especuladores, especulamos a la baja y con autoridad moral, puede que en un futuro proximo haya gente que se haga de oro, ellos no habran invertido dinero pero si tenacidad y tiempo, compensa esperar?

Por cierto ex-burbu vender en el 2002 se podia perder una oportunidad y una fortuna, y si en el 2009 no puedes vender y durante 15 años no puedes vender?, los inmuebles ojito que son indivisibles.

Andriu-zgz es muy bueno el comentario de despertarse del sueño y ver que no tienes hijos, vivimos en una sociedad de lobos solitarios y asi nos va.


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