¿Por que no bajan los pisos?

Antes de que os tireis al cuello, algunos datos:

- bajada interanual del orden del -10% cuando en un pais con un paro del 17% y un PIB del -8% anualizado deberian estar derrumbandose
- bajada de los ultimos 30 dias segun el preciometro de tan solo el -0,45% con tendencia clara a la estabilizacion
- rebajas poco significativas al menos en las grandes ciudades

Se me ocurren varias razones:
- resistencia psicologica de los vendedores particulares a tirar los precios con la esperanza de que la situacion se invierte
- grandes fortunas invertidas en viviendas que provocan una situacion de estancamiento en el mercado (en tiempos salieron articulos de algunas conocidas folcloricas y futbolistas que poseian mas de 100 viviendas en Madrid centro) pq obviamente no tienen necesidad de vender, simplemente esperan.
- recompra de las viviendas a estrenar por parte de los bancos a los promotores, como han hecho varios bancos (Popular entre ellos) con Pocerolandia. De esta manera pasan de tener en el balance una perdida por impagados a un activo inmovilizado (valorado encima al precio que ellos consideran).
- cierto efecto placebo por la bajada del euribor

La idea del hilo es discutir si estos factores (u otros que se aporteis) van a seguir actuando en los proximos meses o los precios se van a caer de verdad.

Las estadísticas y la realidad pocas veces coinciden.

Ese 10% no se de dónde lo has sacado, pero suena a estadística maquillada.

Los pìsos que se venden han bajado bastante más.

Para compar o alquilar por un precio justo habra que esperar 10 años. Sino son 15.
Es basicamente tema psicologico.

Yo pienso que los pisos si que han bajado. El problema es que en las estadistica cuesta que aparezcan esas bajadas.

A mi entender los pisos han bajado en obra nueva sobre un 20% y segunda mano entre un 20-40%.

No creo que se produzcan mas bajadas.

Capigorrista dijo:

Las estadísticas y la realidad pocas veces coinciden.

Ese 10% no se de dónde lo has sacado, pero suena a estadística maquillada.

Los pìsos que se venden han bajado bastante más.

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Esos datos los puedes sacar de cualquier web inmobiliaria, todas dan los mismo datos, idealista, fotocasa o el preciometro.

Si fueran falsos no coincidirian.

No alucineis no va a haber ninguna caida en picado. No habra precios normales hasta como muy minimo dentro de 10 años. La razon es exclusivamente psicologica. Todo lo que tiene la gente es su piso. Y lleva un tiempo mentalizarse de que lo ha perdido practicamente todo. Es lo que ocurre en un pais donde el piso se utiliza como ahorro.

Es el patron ladrillo. En españa este es el patron.

noccioni dijo:

Antes de que os tireis al cuello, algunos datos:

- bajada interanual del orden del -10% cuando en un pais con un paro del 17% y un PIB del -8% anualizado deberian estar derrumbandose
- bajada de los ultimos 30 dias segun el preciometro de tan solo el -0,45% con tendencia clara a la estabilizacion
- rebajas poco significativas al menos en las grandes ciudades

Se me ocurren varias razones:
- resistencia psicologica de los vendedores particulares a tirar los precios con la esperanza de que la situacion se invierte
- grandes fortunas invertidas en viviendas que provocan una situacion de estancamiento en el mercado (en tiempos salieron articulos de algunas conocidas folcloricas y futbolistas que poseian mas de 100 viviendas en Madrid centro) pq obviamente no tienen necesidad de vender, simplemente esperan.
- recompra de las viviendas a estrenar por parte de los bancos a los promotores, como han hecho varios bancos (Popular entre ellos) con Pocerolandia. De esta manera pasan de tener en el balance una perdida por impagados a un activo inmovilizado (valorado encima al precio que ellos consideran).
- cierto efecto placebo por la bajada del euribor

La idea del hilo es discutir si estos factores (u otros que se aporteis) van a seguir actuando en los proximos meses o los precios se van a caer de verdad.

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Yo creo que los bancos están manteniendo los precios artificialmente, porque son sus activos y los necesitan para cuadrar sus balances.

El -10% lo he sacado simplemente de la estadistica que saco ayer Fotocasa junto con el IESE, que hablaba de un -10,5% interanual junto con un -15% desde el pico (estoy hablando de memoria, si me equivoco corregidme).
Obviamente la bajada real es mayor, pero hasta ahora, sinceramente, poco significativa en mi opinion, ya que se venia de una burbuja tremenda. Por ejemplo, mi piso se vendio en el 98 por 23 kilos, yo lo compre en el 2002 por 37, en la cuspide se llegaron a vender por mas de 70, y ahora mismo probablemente si lo pusiera a la venta por 45-50 se venderia rapido (quizas), pq realmente los pisos similares se estan ofreciendo por 60...

noccioni dijo:

Antes de que os tireis al cuello, algunos datos:

- bajada interanual del orden del -10% cuando en un pais con un paro del 17% y un PIB del -8% anualizado deberian estar derrumbandose
- bajada de los ultimos 30 dias segun el preciometro de tan solo el -0,45% con tendencia clara a la estabilizacion
- rebajas poco significativas al menos en las grandes ciudades

Se me ocurren varias razones:
- resistencia psicologica de los vendedores particulares a tirar los precios con la esperanza de que la situacion se invierte
- grandes fortunas invertidas en viviendas que provocan una situacion de estancamiento en el mercado (en tiempos salieron articulos de algunas conocidas folcloricas y futbolistas que poseian mas de 100 viviendas en Madrid centro) pq obviamente no tienen necesidad de vender, simplemente esperan.
- recompra de las viviendas a estrenar por parte de los bancos a los promotores, como han hecho varios bancos (Popular entre ellos) con Pocerolandia. De esta manera pasan de tener en el balance una perdida por impagados a un activo inmovilizado (valorado encima al precio que ellos consideran).
- cierto efecto placebo por la bajada del euribor

La idea del hilo es discutir si estos factores (u otros que se aporteis) van a seguir actuando en los proximos meses o los precios se van a caer de verdad.

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Sin duda te has fumado un porro...Amparo... Creo sin embargo que del cielo vendrán 13 millones de naves desde raticulín, Antercherán y Beta Cam que harán que Carlos Jesús y sus acólitos sean enfocados con unos rayos láser de luz que hará brillar la señal de la cruz en sus frentes y levitarán hasta en planeta chrislan donde Micaé los recibirá con una limonada fresquita.l

HOLAQUETAL dijo:

Yo creo que los bancos están manteniendo los precios artificialmente, porque son sus activos y los necesitan para cuadrar sus balances.

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Estoy totalmente de acuerdo con esto. Los bancos ahora se han transformado en inmobiliarias , solo hace falta acercarse a cualquier sucursal para ver folletos bastante gruesos llenos de pisos.

Supongo que por ahora se estan agarrando..pero ya veremos después del verano...

Mr Bubbles dijo:

Estoy totalmente de acuerdo con esto. Los bancos ahora se han transformado en inmobiliarias , solo hace falta acercarse a cualquier sucursal para ver folletos bastante gruesos llenos de pisos.

Supongo que por ahora se estan agarrando..pero ya veremos después del verano...

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... verano del 2018 ...

Despues del verano caeran entre un .2 y un .8 % mensual como desde hace dos años y como sera los proximos 10 o 15 años.

Lo cierto es que no se puede comparar el mercado inmobiliario con ningún otro mercado, aquí no aplican las leyes de la oferta y la demanda tan estrictamente como en otros, por eso las caidas no son en picado. A mi modo de ver, hay tres diferencias fundamentales:

1 - Se trata de un producto muy imperecedero, mucho más que un coche o un electrodoméstico. En el mercado de tomates, por ejemplo, si la demanda cae en picado, el vendedor bajará los precios donde haga falta, porque siempre preferirá quitárselos de encima al precio que sea antes que ver como se pudren. Para que un piso se pudra tienen que pasar muchos años.

2 - Como alguien dice por ahí arriba, en España existe el patrón ladrillo. La vivienda hace tiempo que dejó de convertirse en lo que debería ser, un bien de necesidad básica que se usa para vivir en él, para transformarse en un objeto de inversión como lo pueden las acciones de bolsa. Y por la misma razón por la que mucha gente no vende las acciones cuando va perdiendo para no materializar la pérdida, también conserva los pisos al mismo precio y prefiere mantenerlos. Lógicamente esto se puede hacer solo si NO necesitas el dinero para sobrevivir.

3 - Otra cosa que ya han mencionado antes, el factor psicológico. El piso lo es todo en la mentalidad de la gente. Es la única inversión de la mayoría de las familias, y es muy duro asumir que esa inversión, la única importante de tu vida, se ha ido al carajo, por lo que vas a aguantar lo que puedas, aun con la nevera vacía. Esto no pasa con ningún otro mercado. Casi nadie en su sano juicio se aferra al Audi a costa de comer atún todos los días.

En definitiva, que para empezar a ver caidas realmente espectaculares, que en realidad sería volver a la normalidad, el paro tendría que dispararse a niveles astronómicos, un 30%-35% por ejemplo, lo que dispararía la proporción de propietarios que ya solo quieren sobrevivir y mantener a la familia al precio que sea, aun perdiendo muchos miles de euros.

no, si al final va a ser verdad que la gente sólo quería los pisos para vivir en ellos...

Bueno seamos serios unos pisos que han subido un 900% su precio al alirón de la burbuja, tienen que bajar por narices una vez esta ha reventado. LO QUE hay son resistencias, de bancos, cajas, empresas, particulares que han atesorado sus ahorros y capital en tocho.... qué va a pasar? que al final habrá bajadas de más de un 80% y de paso bancos, empresas y particulares arruinados de por vida por no querer haberse querido salir a tiempo con pérdidas asumibles.

Ayer un ehperto decia que cuanto más tarden en bajar el precio de los pisos más paro y más profunda es la crisis.

Yo no se que pensar, la gente sencilla no entendemos de estas cosas.

Yo tampoco descarto este escenario, el de una bajada lenta. Muy lenta, pero inexorable y larga....puede tardar 10 años....a un ritmo del 8% ó 10% anual...quizás de aquí a un par de años, cuando el euribor se duplique o triplique entonces la bajada se acentúe algo más.... pero aunque lenta la bajada es inexorable -y prácticamente sin fin-.

Claro que bajaran. Y seguramente mas de lo que la mayoria de aqui pensamos. Habra sorpresas ya vereis. Pero tardara años y años. No va a haber caida en picado. No hay un solo mercado de vendedores. Hay decenas de miles de vendedores. Cada uno con sus circunstancias totalmente diferentes. Pero para todos sus ladrillos son su dinero. Para muchos todo su dinero. Y no lo perderan asi como asi. Y cada uno, bancos, cajas, particulares, promotores. Tienen sus circunstancias particulares. No son como 10 empresas de coches que decidan bajar los precios. Aqui hay decenas de miles de vendedores.

Obviamente los ladrillos no valen nada. Tampoco el papel de los billetes vale nada. Es el patron ladrillo.