Video Portada en NY TIMES : Spain's ‘Health Care Kamikazes’ Battle cobi19

kunk

Madmaxista
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Siento decir esto porque no es culpa suya si no del sistema del que forman parte y apoyan pero el hecho de tener la sanidad publica mas sobrevalorada del mundo es lo que nos ha llevado a esto.

Fueron el principal foco de contagio al principio, cuando habia medios de sobra, por no seguir las normas y ser mejores y mas listos que el resto, aupados por esa sobreestimacion de sus capacidades y eficiencia, y ahora son bombas de carga virica que en algunos casos matan mas que ayudan.

No es una opinion agradable, estoy haciendo esfuerzos por separar mis sentimientos de la razon, ni decirlo ahora ayuda pero es la verdad y si esperamos aprender algo de esto hay que tenerlo en cuenta en futuros analisis.
Nunca en la puñetera vida tuvieron medios “de sobra”. Hace al menos 30 años que tal cosa no sucede.

Es lo que tiene intentar usar en la sanidad pública métodos de gestión “corporativos” por su “enorme eficiencia”.

Por ejemplo, si tu tienes tus suministros ”just in time” NUNCA tienes stock de nada, y ESA era la situación tanto en los grandes hospitales públicos como en los privados concertados. Simplemente, la sanidad jamás estará preparada para una catástrofe si trata por sistema de reducir sus stocks. Ningún sistema crítico debe depender jamás de un suministrador “just in time”, porque en el momento en que las cosas se pongan difíciles te va a dejar en ropa interior, y sin embargo eso, junto con la externalización (también a suministradores “just in time“ y con ese tipo de gestión) son dos de los pilares en los que se basa esa “magnífica” gestión sanitaria “de estilo privado”.

Ese tipo de cosas está muy bien si tu fabricas coches, o lavadoras, pero para sanidad lo que ha quedado claro es que hay que hacerlo de otra manera.
 

kunk

Madmaxista
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20 May 2008
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Es criminal que los sanitarios tengan que exponerse al bicho de esta forma... además de gilipollesco, porque cuanto más se infecten menos habrá capaces de currar... como si sobrasen.
La parte buena es que dentro de unas semanas los que sobrevivan (que serán muchos) estarán inmunizados, y al ser los primeros que se infectaron la avalancha entre la población en general sucederá con los sanitarios en pleno proceso de reincorporación, y además no se infectarán otra vez. Por suerte esta situación no sucedió con una infección que fuera extraordinariamente letal
 
Última edición:

Debunker

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27 Feb 2011
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Es una verguenza que tengamos esa imagen en el exterior, pero el vídeo no es nada nuevo, todo eso y mucho más lo hemos visto en nuestros medios decenas, sino cientos de veces.

he escuchado a algunos economistas y en especial a lgtb de Leviana decir que la falta de suministros sanitarios es porque el gobierno no tiene dinero, ha pretendido comprar pagando a x tiempo y el mercado no lo acepta por la demanda que hay, a mi eso me sorprendió porque no hablamos de miles de millones, con 300-500 millones podríamos habernos surtido de todo lo necesario, es algo increíble que un gobierno de 47 millones de persona no tenga un mínimo de recursos , tenemos unos políticos que deberíamos guillotinarlos
 

favelados

Será en Octubre
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15 May 2007
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No es que no tengan dinero sino que se han pasado de listos y han jugado a tratar a los proveedores extranjeros con una demanda brutal quemeloquitandelasmanos! como tratan habitualmente al nacional que no tiene otra que jorobarse, han jugado al Ya te pagare!
 

mendeley

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4 Dic 2013
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Ya os estáis fustigando como iluso.

En Nueva York están igual o peor. Solo tenéis que poner un canal de noticias USA.

El reportaje está admirando el ingenio y la valentía con los que nuestros funcis están afrontando esto.
Correcto. Y lo de kamikaze lo dice una enfermera en uno de los vídeos. Se le puede reprochar muchas cosas al sistema funcionarial -que no a los funcionarios en su conjunto; los que más cara le echan simplemente se aprovechan de un sistema ineficaz y que debería dejar de existir-, pero el personal sanitario está dando el callo en un momento en el que más de uno nos íbamos a pensar seriamente si cada mañana nos queremos exponer a una alta probabilidad de contagio -con riesgos serios de contagiar a nuestra familia-. Le están echando coraje y es justo reconocerlo. No he salido ni un solo día a aplaudir en el balcón porque me parece una maniobra de distracción y para diluir responsabilidades, pero hay que admitir que merecen nuestro reconocimiento.

Nunca en la puñetera vida tuvieron medios “de sobra”. Hace al menos 30 años que tal cosa no sucede.

Es lo que tiene intentar usar en la sanidad pública métodos de gestión “corporativos” por su “enorme eficiencia”.

Por ejemplo, si tu tienes tus suministros ”just in time” NUNCA tienes stock de nada, y ESA era la situación tanto en los grandes hospitales públicos como en los privados concertados. Simplemente, la sanidad jamás estará preparada para una catástrofe si trata por sistema de reducir sus stocks. Ningún sistema crítico debe depender jamás de un suministrador “just in time”, porque en el momento en que las cosas se pongan difíciles te va a dejar en ropa interior, y sin embargo eso, junto con la externalización (también a suministradores “just in time“ y con ese tipo de gestión) son dos de los pilares en los que se basa esa “magnífica” gestión sanitaria “de estilo privado”.

Ese tipo de cosas está muy bien si tu fabricas coches, o lavadoras, pero para sanidad lo que ha quedado claro es que hay que hacerlo de otra manera.
El dedo en la llaga. Lo que nos ha pillado en ropa interior es el modelo de gestión y la incapacidad manifiesta del gobierno y autoridades sanitarias para mover el trastero cuando todo apuntaba a lo que estaba por llegar. Ningún país o sistema sanitario está preparado para algo así -ni tiene porqué estarlo-, pero sí está obligado a actuar con eficiencia y rapidez cuando los indicios dejan de serlo. Aquí siempre nos quedamos con una parte de los modelos de gestión que se dan en otros países, la que permite sacar pecho en el powerpoint de turno, pero siempre -y siempre es siempre- se olvidan de extrapolar el contexto de esos modelos y aquellas partes que no son tan efectistas -con lo que se generan modelos frankestein que no tienen ni pies ni cabeza-.
 

Discordante

Madmaxista
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20 Jul 2011
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Nunca en la puñetera vida tuvieron medios “de sobra”. Hace al menos 30 años que tal cosa no sucede.

Es lo que tiene intentar usar en la sanidad pública métodos de gestión “corporativos” por su “enorme eficiencia”.

Por ejemplo, si tu tienes tus suministros ”just in time” NUNCA tienes stock de nada, y ESA era la situación tanto en los grandes hospitales públicos como en los privados concertados. Simplemente, la sanidad jamás estará preparada para una catástrofe si trata por sistema de reducir sus stocks. Ningún sistema crítico debe depender jamás de un suministrador “just in time”, porque en el momento en que las cosas se pongan difíciles te va a dejar en ropa interior, y sin embargo eso, junto con la externalización (también a suministradores “just in time“ y con ese tipo de gestión) son dos de los pilares en los que se basa esa “magnífica” gestión sanitaria “de estilo privado”.
Se que esto va a caer en saco roto pero en el momento en que sucedio habia recursos, refiriendome siempre a EPIs, tests y camas, mas que suficientes para una adecuada gestion inicial.

Esa gestion inicial no se hizo correctamente por parte de los equipos medicos, la version oficial dice que todavia no habia protocolos y no se tomaron las mismas medidas que se implantaron despues, se fue mas laxo con el uso de EPIs y no se realizaron apenas test hasta finales de febrero, cuando la epidemia ya era local y no importada.

El resultado puede que fuera el mismo, no lo sabremos, pero la cuestion es que ocurrio. Y nadie puede jamas dimensionar unos recursos de este tipo para el peor de los escenarios, y hacerlo seria peor que no hacerlo. No es eso lo que se critica en el post que citas.
 

El idiota

Himbersor
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25 Nov 2019
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Tras postular tantas quejas de la sanidad publica, alguien de los aqui presentes cree que el tratamiento del bicho hubiera sido mejor con una sanidad totalmente privada? respondan otra vez.
 

ciberobrero

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No se de qué se quejan los sanitarios, tienen un montón de equipamiento roto2 :

1) Trajes hechos con bolsas de la basura.
2) mascaras de papel que no sirven una hez pero reconfortan psicológicamente
3) gafas de ski del Decathlon para proteger los ojos. Eso sí, no del gobierno, sino del cuñado que estuvo en Sierra Nevada hace 3 años.

Se quejan de vicio
Esto era la mejor sanidad del mundo y era la razón por la que los americanos se venian a Españazuela masivamente y, por supuesto, la de lis impuestos altos...
 

Dr. Jekyll

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El nytimes se va a olvidar de España, de Italia y del mundo entero en pocos días, porque lo peor ya está en las puertas de su Redacción
 

elneng

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1585663629693.png

Macho... Dejad de mentir por una vez en vuestra perversos y mezquina vida.
 

Knabenschiessen

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Esto era la mejor sanidad del mundo y era la razón por la que los americanos se venian a Españazuela masivamente y, por supuesto, la de lis impuestos altos...
Ya fuera de coñas, esto va a hacer mucho daño al turismo a medio y largo plazo.

Decirme que langosto americano o centroeuropeo va a venir a vivir a un país con una sanidad africana y hecha unos zorros después del bichito.

Es más, los que ya vivían aquí y vuelvan a sus casas en verano o el año que viene, lo primero que harán será poner el cartel SE VENDE FOR SALE ZU VERKAUFEN
 

elmegaduque

Será en Octubre
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....
¿No tenemos protección para 12.000 sanitarios? Que bestialidad. Cuando no haya medicos que va a pasar?
El cemento que une los ladrillos del edificio de la cohesión social es la seguridad.

La sanidad, es el escudo de la seguridad, compuesta de las fuerzas de seguridad en tiempos de paz, o del ejército en tiempo de guerra.

Si cae el escudo, lo siguiente puede ser la seguridad en el cumplimiento de las leyes y normas más básicas y elementales.

Es estar a un paso del caos y la ley del más fuerte.