Vamos a dejarnos de ostras: la situación de este país es una fruta locura.

ferro a fondo

Madmaxista
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Probablemente sea algo derivado de la situación económica pero lo cierto es que ha trascendido al resto de ámbitos. Es evidente que estamos inmersos en una transición hacia un nuevo modelo pero el hecho de que todos los cambios sean para mal, es absolutamente abrumador. No entro en temas políticos pues es algo que adormece el entendimiento y modifica la realidad.

A nivel económico alcanzamos los 15 euros de deuda por cada euro de crecimiento en los años más locos, una brutalidad. Pero lo realmente brutal es que no hemos logrado bajar de los 3 euros de "pufo" por euro de crecimiento. El hecho de que no haya vida fuera del BOE, nos está llevando a que ya tampoco exista en él. Las reformas en el sector privado han logrado incrementar nuestra competitividad a costa de lastar el consumo, pero al no haber habido ningún tipo de reforma en el sector público, la enorme muestra de empatía de los trabajadores no ha logrado aumentar nuestra productividad, único elemento que pudiera haber convertido nuestra deuda en sostenible.

De acuerdo en que el entorno no es favorable, pero la voracidad del sector público junto con la del sector inmobiliario, lastran tanto nuestra productividad que nos vemos obligados a importar "inanes" dispuestos a equilibrar la situación pues dado nuestro bajo valor añadido, la única forma de hacerlo es extraer dichos recursos tanto del trabajador como de la empresa.

Puede que la reforma laboral tuviera su razón de ser, pero de la forma en que se ha planteado el asunto, su único objetivo ha sido proteger al sector público pues la caída del consumo derivada, más los continuos aumentos impositivos están dañando a las empresas por encima de los beneficios aportados por la rebaja salarial y la flexibilidad. Es decir, ha trasvasado renta tanto de trabajador como de empresa hacia el Estado y sector inmobiliario, probablemente también hacia el sector bancario en forma de activos crediticios.

Por esto no entro en temas politicos para inanes, pues cuando Estado, bancos, rentitas y vendedores de crecepelo se alian para jorobar a trabajador y empresa, el personal cortocircuita, entran en shock buscando explicación a su mongolidad y no se enteran del mensaje que se les intenta transmitir. Por ello es deseable evitar la cuestión politica.

Directamente derivado de lo anterior, a nivel social estamos entrando en terreno peligroso. Lo veis a diario; poco más hay que explicar.
Entornos tóxicos reducen enormemente la productividad, de hecho. Existe orden de ocultar el tema, pero lo cierto es que la tasa de suicidios se ha multiplicado desde el inicio de la crisis, ya no digo nada sobre los INTENTOS; absolutamente brutal.

Qué capacidad productiva puede tener un trabajador que se levanta de la cama con ideas suicidas? Ante tal panorama no hay reforma laboral válida.

Por no extenderme. Sumad a lo anterior la cantidad de personas con problemas de sueño, antidepresivos, ambientes indeseables producidos por ciertos perfiles importados... La perdida de estilo de este país es muy, muy evidente, y no hace falta rular mucho mundo para ser consciente de ello, tan solo con recordar como era "antes de" la situación torna en evidente.

Obvio el resto de factores externos altamente peligrosos que van a deteriorar la situación en breve, como digo, por no extenderme.

Yo, sinceramente, no se hasta donde vamos a llegar pero dudo que esto pueda tener mucho mas recorrido. Es mas, creo que ya estamos entrando en la delgada linea que separa la absoluta normalidad del caos mas absoluto. De hecho, sois conscientes de que la normalidad que os venden no es tal. Habremos superado ya dicha linea?
Bah, nuestros infalibles políticos tendrán la solución:

Boga de combate esclavos!!!! (pum-pum-pum-pum-pum-pum........)
 

sirpask

Será en Octubre
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Si es una fruta locura, y el unico remedio que hay es volver a la pena de muerte, y triplicar las condenas de todos los delitos de reincidentes.
 

fachacine

Del facherío me fío
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Todo se reduce a una cosa: sobra gente. Me refiero a ralea, claro está. El miedo guarda la viña, es un sabio y antiguo dicho, pero es todo lo que hay. La democracia ha fracasado como sistema, y la gente no lo quiere aceptar, porque hablamos mucho del fundamentalismo religioso pero lo peor que tenemos hoy en dia es el fundamentalismo democrático, pensar que la democracia por si sola cura todos los males.
 

magnificent

Madmaxista
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Es que nunca nos recuperamos de la crisis de 2008 y los medios y políticos nos han vendido que nos hemos recuperado y las cosas son como antes. Obviamente nada de eso ha ocurrido.

Dentro de poco vendrá otra recesión, si se acerca a lo que vimos en 2008 España se va a la ruina, no hay forma de salir de esta.

No hay tejido productivo
No hay reservas
Déficit
Deuda masiva
jóvenes huyendo del país

¿como puede afectar una crisis a un país con este panorama? este foro va a tener mucho entretenimiento durante años.
Los mass hez norcoreanos de España ya se han encargado de vender que se ha salido de la crisis para que la gente siga consumiendo y no haya corralitos y que Ejpaña tiene la mayor calidad de vida del mundo para que la gente no huya del país

Pero es que hasta un mocoso de 10 años ve que es una fruta farsa, que la situación sólo ha empeorado, que la vivienda esta imposible, que el mercado laboral es un basurero indio y que el coste de vida está al nivel de Alemania, por lo que cada vez somos mas y mas pobres cada día que pasa

Y bueno, de la ruptura social y la guerra de sexos ya ni hablemos. Menudo suplicio el que viva en Ispain, es un país que saliendo de el verás como tu salud mental mejorará
 

morethanafeeling

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Yo estoy deseando que dejen de sujetar la recesión. Ahora mismo tengo grasa para soportar cuatro o cinco años de dura crisis. Pero si mantienen artificialmente la situación actual a base de bombear dinero unos cuantos años más, no se como estaré cuando todo explote. Para mi mejor si el caos empieza ya. Si el fuego purificador sirve para acabar con la dictadura del NWO y la locura de género, bienvenido sea.
 

morethanafeeling

Madmaxista
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lo peor que tenemos hoy en dia es el fundamentalismo democrático, pensar que la democracia por si sola cura todos los males.
Si realmente vivieramos en una democracia no creo que hubiésemos llegado a este extremo. Lo que tenemos es una dictadura encubierta que de democracia solo tiene el nombre. Más bien es una demoniocracia.
 

LoQueNoCuentan

Será en Octubre
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15 Abr 2012
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están dañando a las empresas por encima de los beneficios aportados por la rebaja salarial y la flexibilidad.

+60 thanks a un mensaje en plan que bueno ir hacia sueldos de países subdesarrollados y del tercermundo mientras la culpa es del Estado en fin.
 

hastaloswebs2012

Madmaxista
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El mundo y especialmente muchos paises europeos tuvieron su oportunidad en 2008 de cambiar la deriva economica.... se decidio continuar con la misma via y endosar la deuda privada a la publica. Pues lo que tenemos es lo que nos merecemos, y solo iremos a peor es una voragine autodestructiva.

¿ Llevara esto a la atomizacion de europa y el surgimiento de sistemas politicos diferentes a la democracia?. Pues dependera en gran medida en como se cape la siguiente crisis o para algunos la misma que llevamos padeciendo mas de 10 años.

Lo que se haga ahora o en unos se estudiara en los libros de historia.
Quien quede mandando dentro de unas décadas, escribirá como desee, los libros de historia sin que tengan, obligatoriamente porque guardar relación con la realidad. En lo demas de acuerdo.
 

Visilleras

de Complutum
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Sín ánimo de ser agorero, coincido con lo del "modelo chino" como única forma de salvación.
España será la Maquiladora de Europa.

Y lo de que los palilleros montarán una guerra antes "de poner el contador a cero" como bien dice el OP, también.
De hecho creo que el amigo Mohammed va a empezar a tocar los bemoles a base de bien a partir de 2022 y que se va a liar una guerra guapa.
 

Gandalf el Mago

Himbersor
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TIEMPO DE gente de izquierdas HAMBRE Y PIOJOS. Es un problema cíclico. La izquierda domina los medios de comunicación, la Universidad, y la educación. Por lo tanto controla la opinión pública. Logra el gobierno , hunde la Nación y cuando se hacen todos sus dirigentes ricos , por fin la gente se da cuenta de la ruina y miseria que padecen y vuelve la derecha a levantar el País . Es sistemático .
 

hijodepantera

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Cualquier sociedad que olvide el óptimo de Pareto acabara convertida en un totalitarismo sea de un caudillo militar y sus conmilitones o sea de una pandilla de charos funcivagas.
 

Visilleras

de Complutum
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Se acerca una nueva bola de hez por el horizonte, pero esta vez va a ser muy diferente. ¿Por qué? Pues porque no partimos de la misma situación que en 2007. Tenemos una deuda pública enorme, un ahorro privado raquítico, un sistema bancario con escaso margen de actuación y unas empresas sin tejido graso para tirar de reservas.

En definitiva, que si la recesión es profunda, la leche va a ser de órdago.
Y a eso hay que unirle los aspectos sociológicos, que van a ser determinantes en que ésta crisis sea MUCHO MÁS JODIDA DE LLEVAR QUE LA ANTERIOR. Hablo del día a día.

Vale que España en 2007 no era el París de la Belle Epoque, ni la Viena de finales del XIX, pero había una cierta (más o menos) cohesión social.

Quien más quien menos se buscaba las habichuelas.
Si, hubo visillerismo y palilleros, corruptelas, obsesión por los tochos y las rotondas, pero el personal comparándolo con el de 2019, tenía (o parecía tener) dos dedos de frente.

Que si, que hubo cŕeditos al consumo salvajes, y una situación política enrarecida, pero al menos la gente tenía la idea del "modelo antiguo" dentro y se buscaban las habichuelas. Ahora tenemos a millones de quejicas patrios (e importados), y egolatras que se echan a llorar porque no saben hacer un balance de lo que gastan si no es usando Fintonic, o que se agobian si no pueden ir de vacaciones y subir fotos en Instagram.

No os lo toméis como el rollo de un cascarrabias. No van por ahí los tiros.
A lo que me refiero es que hace 12 años, aunque ésto no fuese el mejor país del mundo para vivir, era bastante mejor que ésta hez en la que estamos.
En 2008 aun quedaba gente nacida antes de la Guerra Civil, y que, más o menos estaba en sus cabales. Las charos jubiladas de hoy, aun trabajaban.
Había cierta "red" de ayuda familiar, y aun podías confiar en que si iban muy mal dadas, podrías tirar de la familia o conocidos.
Ahora ni de coña. En 2008 el tema del genarismo no estaba tan descontrolado como ahora, no había "menas", la gente no montaba guerras todos los puñeteros días porque un iluso dijese algo en Twitter. El personal no estaba 24/7 pendientes del Instagram y con el postureo, la queja, el lloriqueo, la tontería, y el mamoneo como único afan de vida. No había una casa de apuestas en cada fruta esquina, y era muy raro que a tu vecina del 4 le diesen una paliza unos "niños" para robarle el carro de la compra, o que a menganito le atracasen a la salida de la farmacia para quitarle los Orfidales. No había gente enganchada al puñetero Netflix ni a HBO, que os parecerá una chorrada, pero creo que eso ha influido en las mentalidades (a peor) más que el cine o la tele de antaño. Tampoco recuerdo poraquel entonces haber visto a ningún menor acusado de violación salir de la comisaría y decir "Libertad!!, hachis, buena fiesta, agur".

España no es que fuese la leche, había lorealismo, una burbuja brutal, y empresaurios corruptos por doquier, pero palos... no recuerdo que la gente fuese tan rematadamente pánfila y egoista de una forma tan descarada, y LUMPEN. Hablabas con algunas personas, y hasta se podía discutir sobre economía y aspectos más o menos básicos que cualquiera con un poco de interés entiende.

"Oye, mira tal precio, labolsa está así, o asá... pues aquí van a construir ésto, pero claro, el superavit, y el Dow Jones nosequé"
( Y que no digo de hablar con catedráticos de ESADE, jorobar... hablo de que cualquiera mínimamente informado, tenía más o menos una idea de por dónde iban los tiros, lo que era el mundo, lo que podría suceder...)

En 2019 no hay curiosidad por lo más básico y esencial, lo que conforma la vida, conocer al otro.

Y sobre todo, que había un aspecto ESENCIAL que ahora yo creo que brilla por su ausencia: Si en 2007 un pepito soltaba unos kilotones por un zulito, y le pillaba el guano, aunque fuese tarde... este admitía su error (por lo general).

Ahora mismo nadie admite que sus actos tienen consecuencias. NADIE. Es que es de un infantilismo brutal

Ejemplo:
"Welcome Refugees!!"
Dos años después:
"Oiga que no queremos que nos violen las manadas!!"

En mis tiempos si yo hubiese caído en una contradicción así, en negar la CAUSA-EFECTO más básica y elemental, mi padre me hubiese dado dos collejas y me habría sacado los colores.

Ahora tenemos una generación (y no hablo solo de jóvenes) que no sólo no admite las consecuencias de sus actos ni de coña.

Incluso, desde mi punto de vista, recuerdo que en 2008 no había tanta ira,tanta mala baba, tanto repruebo.

Te ibas al bar, te quejabas un poco, "arreglabas el mundo", y hale, a currar, y más o menos a intentar bregar con la situación como se pudiese. Ahora tienes que dar gracias para que Hakim y Jessica no te pillen en el rellano, te manguen la cartera, te den una paliza, y lo suban a Snapchat. (Y ojito con quejarse, que te llaman racista, muy de derechas, bruto, y criminal)

¡Pero oiga!
¡Que hay hordas de pequeñas ratas hijas de fruta dispuestas a rajar a cualquiera para robarle un puñetero patinete!
me siento amigablemente en el WC mientras pienso en mi calavera!

Y ojo, que lo grave no es que lospolíticos se dediquen al mamoneo, a hacer el vago, y a lloriquear... Es que es la que se supone "generación más preparada de la historia" la que no sabe ni hacer un puñetero curriculum, y que por lo general se ahogan en un vaso de agua.

Eso es lo que, a nivel "Sociedad" me parece más grave, y que va a hacer que ésta leche que nos viene para 2020/2021 sea mucho más subida de peso que la anterior, ya que no habrá una masa crítica dispuesta a enfrentar los problemas de verdad, si no sólo y exclusivamente usando el móvil (y ni eso).
 
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