El amigo

Himbersor
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Y yo creo que si hay una guerra Irán arrasa todo lo que haya estadounidense al menos a 500 km incluso los barcos, y por supùesto a Israel. Ala! en paz.

Vamos a tiranos añoss especulando con ésto porque EEUU NUNCA VA A ATACAR A IRAN
Pues claro que a día de hoy no lo va a hacer. Pero esto viene, de que hay foristas que creen que USA sería derrotado en una guerra total con Irán.
 

carvil

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Veteranía de efectos visuales-Refranero de polític
A ver, que me tenga que ver yo "obligado" a tener q defender a USA en este hilo tiene narices. Pero es que algunos negais lo evidente. Y eso no es ser proamericano ni nada por el estilo.

Vamos a obviar armas nucleares y demás armas de destrucción masiva, donde no hay color.

USA Tiene múltiples bases en la zona. No sólo en Iraq sino en Arabia Saudí, Emiratos Árabes Unidos, Kuwait , Oman y Qatar. En esta última tiene al menos 10000 efectivos de la FUERZA AEREA.
En Arabia Saudita tiene NO MENOS de cuatro bases aéreas , King Abdul Azic en las costa este, King Khalid Y King Abgullah en la capital e incluso la enorme base de King Fahad, en Taif.
En Oman tiene otra base enorme que es la de Masirah, base de DESPLIEGUE AEREO.

Y eso sin contar con las subcontratas militares y grupos rebeldes afines en la zona y otras bases en Siria, Turquía, Jordania, Pakistan y logística suficiente en toda Europa, el Cáucaso...etc.
Aparte que habría que ver si algún otro país apoyaría (Ya te digo yo que seguro que si)
A día de hoy en cuanto a fuerzas desplegadas, ya hay 15.000 soldados en Kuwait, 10.000 en Qatar, 7.000 en Baharain, 5.000 en Emiratos Árabes, más de 9.000 en Irak, cerca de 2.000 en Arabia Saudí y 1.500 en Jordania.
Eso por lo pronto garantiza a USA LA capacidad de poder movilizar tropas, equipamiento y material necesario para un bombardeo masivo.
A todo ello, tienes que añadirle la quinta flota que podría contar con apoyo de la Séptima Flota ( la encargada del Pacífico y la más poderosa que tiene USA, la cual se utilizó en la primera Guerra de Iraq), que aunque está última no utilizará todo su potencial podría llevar a la zona suficiente capacidad aérea que superaría a la fuerza conjunta de TODOS los países de la zona.
Vamos que el espacio aéreo estaría claro quién lo controlaria. Y eso en la guerra moderna es decisivo, no para ocupar un país de manera efectiva pero si para dejarlo indefenso y sin infraestructuras.

Tambien aparte de la quinta Flota, que se compone de más de 20 buques, 15 000 hombres embarcados, y 1 000 en tierra,con una configuración habitual de un Grupo de Batalla; formado por un portaaviones, sus buques de escolta y su Ala Aérea; un Grupo Anfibio, diversos buques axilares;
a día de hoy hay que sumarle el ESG -3 o fuerza expedicionaria tres y El CSG-12 o grupo de operaciones con al menos un portaaviones, tres buques de asalto anfibio, tres cruceros y cinco destructores, junto a cerca de 4.000 marines listos para entrar en acción, y variados buques menores.
Súmale submarinos nucleares y bombarderos B52 y B2, YA DESPLEGADOS, estos últimos podrían salir perfectamente de las bases Europeas o de la isla de Diego García, como sin duda se haría .

Así mismo también habría que contar con la'capacidad económica y de producción industrial y tecnológica tanto de Irán como de USA.
No voy a ponerla aquí pero creo que la diferencia es abrumadora a favor de USA.
Aparte de la posibilidad de movilizar más tropas en caso de un conflicto en un periodo muy corto , nada impediría que movilizará más soldados si fuera necesario.

Puedo continuar también con los materiales que disponen Irán y USA a nivel de misiles, cohetes, contramedidas, guerra electrónica, tipo de aviones,...

Con todo esto no quiero decir que USA es invencible ni nada por el estilo pero es que IRAN a nivel militar no es comparable a USA.
Irán no es Rusia, Irán no es China. Incluso estos países que se podrían enfrentar a USA en una guerra total al final tendrían que tirar de armas nucleares para defenderse.

USA a día de hoy es la primera fuerza militar del mundo y con diferencia.
Lo siento pero es que es así aunque algunos no lo queráis ver, como muchos no lo quisieron ver en la guerra de Iraq, en Siria (había mucha gente que decía que Siria podía enfrentarse a USA de tu a tu ) y en otros múltiples escenarios.
Y lo mejor de todo es que los Ayatolás lo SABEN.

Correcto.

Ellos tienen la capacidad de bloquear temporalmente Ormuz y poner al mundo de rodillas.


Salu2
 
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Incorrezto

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En tierra quebrada.
Edité el mensaje con lo del líder novorruso, captura de Archivo. ¿Es correcto?
Strelkov era el lider de la milicia, organizó la primera resistencia en Slavianks que dió tiempo a montar la defensa de la zona metropolitana de las repúblicas. Pero no, la conversación de la que se habló (sin decir como la consiguieron) era entre los operadores.
Los aviones y helicópteros lo más probable es que los tiraran hombres verdes, la milicia no tenía antiaéreos. creo recordar que capturaron uno en uno de los arsenales, pero no funcional. fue la excusa, claro.
 

potranc0

Himbersor
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Y yo creo que si hay una guerra Irán arrasa todo lo que haya estadounidense al menos a 500 km incluso los barcos, y por supùesto a Israel. Ala! en paz.

Vamos a tiranos añoss especulando con ésto porque EEUU NUNCA VA A ATACAR A IRAN
la maquinaria usana podria arrasar Iran 10 veces. Y con los aliados que ahora parecen tener, ni te cuento.
Suena un poco aliens..
De todas maneras no les hace falta. Van a cambiar el régimen y ya está
 

Incorrezto

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En tierra quebrada.
A ver, que me tenga que ver yo "obligado" a tener q defender a USA en este hilo tiene narices. Pero es que algunos negais lo evidente. Y eso no es ser proamericano ni nada por el estilo.

Vamos a obviar armas nucleares y demás armas de destrucción masiva, donde no hay color.
para empezar, no he negado nada. he hecho una hipótesis de lo que podría pasar en las dos primeras horas.

USA Tiene múltiples bases en la zona. No sólo en Iraq sino en Arabia Saudí, Emiratos Árabes Unidos, Kuwait , Oman y Qatar. En esta última tiene al menos 10000 efectivos de la FUERZA AEREA.
En Arabia Saudita tiene NO MENOS de cuatro bases aéreas , King Abdul Azic en las costa este, King Khalid Y King Abgullah en la capital e incluso la enorme base de King Fahad, en Taif.
En Oman tiene otra base enorme que es la de Masirah, base de DESPLIEGUE AEREO.
yo hablé de poner en la primera oleada 500 aviones en el aire.
entre tanto dato que pones, ¿cuantos aviones pueden poner a la vez en el aire?

los que consigan volver van a tener problemas para aterrizar, y se habrán quedado sin taller de mantenimiento. la seguna oleada, contando los aviones que dejaras en reserva, no se encontrará tanto AA, pero estará mermada.

Y eso sin contar con las subcontratas militares y grupos rebeldes afines en la zona y otras bases en Siria, Turquía, Jordania, Pakistan y logística suficiente en toda Europa, el Cáucaso...etc.
Aparte que habría que ver si algún otro país apoyaría (Ya te digo yo que seguro que si)
A día de hoy en cuanto a fuerzas desplegadas, ya hay 15.000 soldados en Kuwait, 10.000 en Qatar, 7.000 en Baharain, 5.000 en Emiratos Árabes, más de 9.000 en Irak, cerca de 2.000 en Arabia Saudí y 1.500 en Jordania.
los no implicados en la logística de ataques aéreos serían un problema más que una solución.

Eso por lo pronto garantiza a USA LA capacidad de poder movilizar tropas, equipamiento y material necesario para un bombardeo masivo.
y eso dije. un bombardeo masivo.

A todo ello, tienes que añadirle la quinta flota que podría contar con apoyo de la Séptima Flota ( la encargada del Pacífico y la más poderosa que tiene USA, la cual se utilizó en la primera Guerra de Iraq), que aunque está última no utilizará todo su potencial podría llevar a la zona suficiente capacidad aérea que superaría a la fuerza conjunta de TODOS los países de la zona.
Vamos que el espacio aéreo estaría claro quién lo controlaria. Y eso en la guerra moderna es decisivo, no para ocupar un país de manera efectiva pero si para dejarlo indefenso y sin infraestructuras.
cuantos aviones porta esa flota?
en tierra puedes aterrizar fuera de la pista con agujeros, en el portaaviones no si hay metralla en la pista, no te digo si lo hunden.

Tambien aparte de la quinta Flota, que se compone de más de 20 buques, 15 000 hombres embarcados, y 1 000 en tierra,con una configuración habitual de un Grupo de Batalla; formado por un portaaviones, sus buques de escolta y su Ala Aérea; un Grupo Anfibio, diversos buques axilares;
a día de hoy hay que sumarle el ESG -3 o fuerza expedicionaria tres y El CSG-12 o grupo de operaciones con al menos un portaaviones, tres buques de asalto anfibio, tres cruceros y cinco destructores, junto a cerca de 4.000 marines listos para entrar en acción, y variados buques menores.
Súmale submarinos nucleares y bombarderos B52 y B2, YA DESPLEGADOS, estos últimos podrían salir perfectamente de las bases Europeas o de la isla de Diego García, como sin duda se haría .
ni de coña van a desembarcar al borde las montañas sureñas de Irán.

Así mismo también habría que contar con la'capacidad económica y de producción industrial y tecnológica tanto de Irán como de USA.
No voy a ponerla aquí pero creo que la diferencia es abrumadora a favor de USA.
Aparte de la posibilidad de movilizar más tropas en caso de un conflicto en un periodo muy corto , nada impediría que movilizará más soldados si fuera necesario.

Puedo continuar también con los materiales que disponen Irán y USA a nivel de misiles, cohetes, contramedidas, guerra electrónica, tipo de aviones,...
no te lo niego. pero por mucha tropa que movilicen para cagar dentro de Irán tienen que poner muchos muertos, para llegar a Teherán millones.

Con todo esto no quiero decir que USA es invencible ni nada por el estilo pero es que IRAN a nivel militar no es comparable a USA.
Irán no es Rusia, Irán no es China. Incluso estos países que se podrían enfrentar a USA en una guerra total al final tendrían que tirar de armas nucleares para defenderse.
Usa solo puede bombardear desde lejos, nada más, contra Irán, Rusia o China. Y resulta que todos pueden responder eficientemente a lo que está a su alcance. Irán está en la capacidad de borrar la presencia usana en Oriente Próximo, y USA de arrasar Irán, pero desde muy lejos.

USA a día de hoy es la primera fuerza militar del mundo y con diferencia.
Lo siento pero es que es así aunque algunos no lo queráis ver, como muchos no lo quisieron ver en la guerra de Iraq, en Siria (había mucha gente que decía que Siria podía enfrentarse a USA de tu a tu ) y en otros múltiples escenarios.
Y lo mejor de todo es que los Ayatolás lo SABEN.
no quieren la guerra, quieren sus carreteras sus trenes y tuberías al mediterráneo via siria y a china via afghanistán, pero los usanos lo quieren evitar por cualquier medio, es lo que hay.
 

kenny220

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Correcto.

Ellos tienen la capacidad de bloquear temporalmente Ormuz y poner al mundo de rodillas.


Salu2
Fíjese en los 80, guerra iran-irak ambos hundiendo petroleros. No se cerró el golfo
Ahora, no sería contra Irak, sería contra cualquier país usuario de dicho petroleo, no hablemos de China.
 

Don Meliton

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La UE mantiene los compromisos acordados con Iran en su acuerdo nuclear.

EU willing to maintain Iran nuclear deal, risking rift with the US

Tanto China como la UE se han puesto del lado iraní, Trump se ha quedado solo y ,francamente, sus amenazas suenan totalmente huecas, las mismas palabras dedico a China (a cuenta de lo de HK), y a Venezuela y los dos paises se las pasaron por el forro sin mayores consecuencias, que China, vale..... Pero ojo, VENEZUELA, ni allí consiguieron montar una primaverita en condiciones, es altamente improbable que si fracasaron en Venezuela, vayan a rascar algo en Iran con el juguetito este de la "bolunta popula" que ya no cuela ni entre los mas tontos de la clase.

Pataleos y papanatadas, pero donde cuenta, EEUU se ha comido otro mojon.
 

kenny220

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Las capacidades no son las mismas.


Salu2
Hombre.

Irán mantiene los f-14, phantom, f-5 y unos cuantos mig-29, y exiliados de cuando lo del Golfo. Tiene misiles.
Y una estructura de Defensa Aérea q ya vemos que derriba civiles que acaban de despegar de su capital.
Pero ni usa depende del petróleo del Golfo como en los 80, ni China no depende del mismo como en los 80.
 

Sir Torpedo

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Hombre.

Irán mantiene los f-14, phantom, f-5 y unos cuantos mig-29, y exiliados de cuando lo del Golfo. Tiene misiles.
Y una estructura de Defensa Aérea q ya vemos que derriba civiles que acaban de despegar de su capital.
Pero ni usa depende del petróleo del Golfo como en los 80, ni China no depende del mismo como en los 80.
Eso son sistemas de armas anticuadas, es como si me hablara de lanzas en la batalla de Verdúm.
 
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Don Meliton

Himbersor
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Hombre.

Irán mantiene los f-14, phantom, f-5 y unos cuantos mig-29, y exiliados de cuando lo del Golfo. Tiene misiles.
Y una estructura de Defensa Aérea q ya vemos que derriba civiles que acaban de despegar de su capital.
Pero ni usa depende del petróleo del Golfo como en los 80, ni China no depende del mismo como en los 80.
Tu tranquilo por China, tiene alternativas al petróleo del golfo, y no le importaría apretar el cinturón y tirar de sus propias reservar si con ello se le pega una colleja a Trumpolandia.

Enteraos de que China, aunque no guste de llamar la atención, es cualquier cosa menos neutral en esto y sabe también que antes o después llegara el momento de tener que plantar cara al abuson de Guasington, lo que evidentemente exige unos ciertos sacrificios.
 

kenny220

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Tu tranquilo por China, tiene alternativas al petróleo del golfo, y no le importaría apretar el cinturón y tirar de sus propias reservar si con ello se le pega una colleja a Trumpolandia.

Enteraos de que China, aunque no guste de llamar la atención, es cualquier cosa menos neutral en esto y sabe también que antes o después llegara el momento de tener que plantar cara al abuson de Guasington, lo que evidentemente exige unos ciertos sacrificios.
Claro, China se aguanta y le dice a los mil y pico millones de chinos que aguanten, y lo mismo los indios, y los japoneses, y los europeos seguirán consumiendo productos chinos, aunque haya escasez de petróleo.
 

Don Meliton

Himbersor
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Claro, China se aguanta y le dice a los mil y pico millones de chinos que aguanten, y lo mismo los indios, y los japoneses, y los europeos seguirán consumiendo productos chinos, aunque haya escasez de petróleo.
Pues como se tiene que aguantar no poder comprarle petróleo a Iran por las sanciones impuestas unilateralmente por EEUU. O es que te crees que eso no repercute en los precios?

Igual te crees que el mundo es de color de rosa y que todo el mundo puede hacer lo que quiere. Pues no, aguantar, cuando toca, no es una opción, es una obligación. Y cuando todo suma para que aguantar en una dirección sea lo conveniente, se aguanta.