TODOS A QUITAR LA"X"EN LA CASILLA DE LA IGLESIA PARA LA RENTA:Los obispos piden el cierre de los Centros de Internamiento de pagapensiones

Arretranco_70 dijo:
Lo confundes absolutamente todo.

Quién sigue los dictados de la Biblia? Se puede ser cristiano, católico, ser creyente pero no practicante, ser creyente y practicante, e incluso, como yo, ser católica no creyente (sí, como suena). Y por supuesto, ser creyente y separar absolutamente "la iglesia" como pueblo de Dios, y La Iglesia Católica como estamento político.

Estoy de acuerdo en que los cristianos creyentes y practicantes deberían rasgarse poco las vestiduras, porque realmente el presunto mensaje de Jesucristo es exactamente ese. Y ya lo han dicho antes con toda la razón: El mensaje es a su vez, exactamente, el que lanza Podemos. Es muy contradictorio que Podemos ataque constantemente a la iglesia católica, y sólo a la católica, cuando su base de pensamiento es la misma. Bueno igual de contradictorio no tiene nada, es justamente que "sólo puede quedar uno".

Y para muestra, un botón: cómo separa VOX, ese dechado de beatos meapilas, cuando se dirige a la cúpula política del ESTADO del Vatiano:

VOX: Ortega Smith pide a la Iglesia que abra el Vaticano a la inmi gración ilegal

Ortega Smith pide a la Iglesia que abra el Vaticano a la inmi gración ilegal
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A mí me alucinan este tipo de mensajes.

No se es buen católico sin una práctica de la fe. Es como si alguien dijera que quiere mucho a alguien, pero JAMÁS tuviera una sola manifestación de cariño con esa persona. O como si alguien dijera que es amigo de otra persona y en una situación de necesidad no le ayudara o no le comprendiera o ni siquiera quisiera escucharle. Las palabras se las lleva el viento, los hechos son los que demuestran siempre la veracidad de las palabras. Para esas historias, es más coherente decir que uno es conocido de alguien o que le cae bien o simpatizante... pero no debería decir que es amigo ni mucho menos que ama o quiere a alguien si no lo demuestra jamás.

La práctica de la religión es consecuencia directa de la fe. Quien diga lo contrario es que no sabe lo que significa creer, ni sabe lo que es amar de verdad, ni tiene ni idea de la fuerza que tiene la fe en la vida de una persona. Puede fallarte todo alrededor, pero cuando tus convicciones son firmes y tu formación es profunda, necesitas practicar la fe: rezar, ir a misa, pedir perdón y que te perdonen, ayudar a la formación de otros católicos, etc.

Por otra parte, el mensaje de Podemos no tiene nada que ver con el mensaje de Jesucristo. Hay una corriente de pensamiento dentro de la Iglesia, corriente equivocada y errónea, que habla de una iglesia de los pobres, de una iglesia de los migrantes, de una iglesia interesada en los más necesitados... Todo eso no son más que interpretaciones erróneas de la palabra de Jesucristo, quien por cierto, NUNCA se rodeó ni de migrantes, ni de pobres, ni de progres parásitos, ni de nadie que no viviera exclusivamente de su propio trabajo.
Podemos es marxista, materialista. La iglesia es espiritual y trascendente. El mensaje de la iglesia habla a las almas de las personas y a su corazón. No habla de luchas de clases, no habla de empoderamientos femeninos, no habla de machacar a nadie. La Iglesia habla de familia, de amar a Dios sobre todas las cosas, al prójimo (tu familia, tus amigos) como a ti mismo y de respetar a tus padres, a tu pareja y a ti mismo. Te habla de perdón, no de rencores. Ni siquiera te prohíben ni le molesta a Dios que seas rico con tu trabajo.

La JERARQUÍA eclesiástica está atravesando una época de crisis como ya ha sucedido en muchas épocas de la historia. Esa crisis se lleva también al resto de los fieles, es obvio. Las épocas difíciles también son forja de hombres grandes, creo que lo decía alguien importante no sé quién.
Por eso ahora hay católicos más fuertes, más callados y más convencidos que cuando las cosas son fáciles para practicar la fe.

Y hablando de jerarquías... la iglesia es UNA. No existe por un lado la iglesia como institución y por otro la iglesia fundada por Jesús. Es la misma. Lo que varía son los integrantes de la iglesia. Es un error frecuente entre la gente ignorante confundir a la jerarquía con el todo. Y no es así. Jerarquía serán medio millón de personas. Y católicos en el mundo somos más de 1.300 millones de personas. Un respeto por todos ellos, aunque no vistan como curas ni sean monjas.
Saludos y anímese a practicar la fe.
 

y por eso se lo das a las ONGs. Te recuerdo que si no pones a la Iglesia va a las ONGs incluidas las de genero ¡tachán!
 
Nubica dijo:
A mí me alucinan este tipo de mensajes.

No se es buen católico sin una práctica de la fe. Es como si alguien dijera que quiere mucho a alguien, pero JAMÁS tuviera una sola manifestación de cariño con esa persona. O como si alguien dijera que es amigo de otra persona y en una situación de necesidad no le ayudara o no le comprendiera o ni siquiera quisiera escucharle. Las palabras se las lleva el viento, los hechos son los que demuestran siempre la veracidad de las palabras. Para esas historias, es más coherente decir que uno es conocido de alguien o que le cae bien o simpatizante... pero no debería decir que es amigo ni mucho menos que ama o quiere a alguien si no lo demuestra jamás.

La práctica de la religión es consecuencia directa de la fe. Quien diga lo contrario es que no sabe lo que significa creer, ni sabe lo que es amar de verdad, ni tiene ni idea de la fuerza que tiene la fe en la vida de una persona. Puede fallarte todo alrededor, pero cuando tus convicciones son firmes y tu formación es profunda, necesitas practicar la fe: rezar, ir a misa, pedir perdón y que te perdonen, ayudar a la formación de otros católicos, etc.

Por otra parte, el mensaje de Podemos no tiene nada que ver con el mensaje de Jesucristo. Hay una corriente de pensamiento dentro de la Iglesia, corriente equivocada y errónea, que habla de una iglesia de los pobres, de una iglesia de los migrantes, de una iglesia interesada en los más necesitados... Todo eso no son más que interpretaciones erróneas de la palabra de Jesucristo, quien por cierto, NUNCA se rodeó ni de migrantes, ni de pobres, ni de progres parásitos, ni de nadie que no viviera exclusivamente de su propio trabajo.
Podemos es marxista, materialista. La iglesia es espiritual y trascendente. El mensaje de la iglesia habla a las almas de las personas y a su corazón. No habla de luchas de clases, no habla de empoderamientos femeninos, no habla de machacar a nadie. La Iglesia habla de familia, de amar a Dios sobre todas las cosas, al prójimo (tu familia, tus amigos) como a ti mismo y de respetar a tus padres, a tu pareja y a ti mismo. Te habla de perdón, no de rencores. Ni siquiera te prohíben ni le molesta a Dios que seas rico con tu trabajo.

La JERARQUÍA eclesiástica está atravesando una época de crisis como ya ha sucedido en muchas épocas de la historia. Esa crisis se lleva también al resto de los fieles, es obvio. Las épocas difíciles también son forja de hombres grandes, creo que lo decía alguien importante no sé quién.
Por eso ahora hay católicos más fuertes, más callados y más convencidos que cuando las cosas son fáciles para practicar la fe.

Y hablando de jerarquías... la iglesia es UNA. No existe por un lado la iglesia como institución y por otro la iglesia fundada por Jesús. Es la misma. Lo que varía son los integrantes de la iglesia. Es un error frecuente entre la gente ignorante confundir a la jerarquía con el todo. Y no es así. Jerarquía serán medio millón de personas. Y católicos en el mundo somos más de 1.300 millones de personas. Un respeto por todos ellos, aunque no vistan como curas ni sean monjas.
Saludos y anímese a practicar la fe.
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No me extraña que te alucinen estos mensajes, viendo su segunda frase, no ha entendido nada de nada. Y leyendo el resto de su mensaje me quedan pocas dudas de: de dónde viene usted y por qué no quiere o no puede entenderme.

¿Donde he dicho yo que sea una buena católica? He dicho que soy católica no creyente. No he dicho ni siquiera que profese la religión católica. Me defino como católica porque a pesar de ser atea, mi cultura y mi sistema de valores son católicos. Son los que me han transmitido mi familia y la sociedad a lo largo de mi vida. Soy católica cultural, no religiosa. Se perfectamente que no es una definición correcta, y que a los católicos practicantes les puede molestar, pero es la que mejor define en ese sentido.

Esto lo explicaba muy bien P. Rodriguez en un libro de hace casi 30 años. Es muy fácil de ver: como atea, mi idea del mundo o de la jovenlandesal dista muchísimo que la de cualquier ateo indú, árabe o pakistaní. Sin embargo, en términos generales, y salvando algunos pequeños puntos (aunque importantísimos) es casi idéntica a la del católico más ferviente. Y vuelvo a Podemos-Vaticano. Iglesias esta mucho más cerca intelectualmente de Bergoglio que de Rohaní, mal que le pese.

Podría callarme y no definirme como católica, pero en los últimos años, me he acercado mucho a la historia de mi país, que es como acercarse a la historia personal de uno mismo, y mi país, sin el catolicismo, sencillamente, no se entiende. Y lo más curioso es que al revés es más inapelable: el catolicismo, sin España, sencillamente, no existiría. En el mejor de los casos sería mínimamente residual.

Y no, no me puedo animar a practicar la fe, precisamente porque, como usted tiene que saber perfectamente, La Fe, se tiene o no se tiene, y yo, no la tengo. Qué más quisiera...
 
Arretranco_70 dijo:
No me extraña que te alucinen estos mensajes, viendo su segunda frase, no ha entendido nada de nada. Y leyendo el resto de su mensaje me quedan pocas dudas de: de dónde viene usted y por qué no quiere o no puede entenderme.

¿Donde he dicho yo que sea una buena católica? He dicho que soy católica no creyente. No he dicho ni siquiera que profese la religión católica. Me defino como católica porque a pesar de ser atea, mi cultura y mi sistema de valores son católicos. Son los que me han transmitido mi familia y la sociedad a lo largo de mi vida. Soy católica cultural, no religiosa. Se perfectamente que no es una definición correcta, y que a los católicos practicantes les puede molestar, pero es la que mejor define en ese sentido.

Esto lo explicaba muy bien P. Rodriguez en un libro de hace casi 30 años. Es muy fácil de ver: como atea, mi idea del mundo o de la jovenlandesal dista muchísimo que la de cualquier ateo indú, árabe o pakistaní. Sin embargo, en términos generales, y salvando algunos pequeños puntos (aunque importantísimos) es casi idéntica a la del católico más ferviente. Y vuelvo a Podemos-Vaticano. Iglesias esta mucho más cerca intelectualmente de Bergoglio que de Rohaní, mal que le pese.

Podría callarme y no definirme como católica, pero en los últimos años, me he acercado mucho a la historia de mi país, que es como acercarse a la historia personal de uno mismo, y mi país, sin el catolicismo, sencillamente, no se entiende. Y lo más curioso es que al revés es más inapelable: el catolicismo, sin España, sencillamente, no existiría. En el mejor de los casos sería mínimamente residual.

Y no, no me puedo animar a practicar la fe, precisamente porque, como usted tiene que saber perfectamente, La Fe, se tiene o no se tiene, y yo, no la tengo. Qué más quisiera...
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No, si a mí me da igual entenderte o querer entenderte. Paso bastante de entenderme a mí misma como para entender a alguien que se define a sí misma como "católica no creyente". Ni lo intento. No es mi problema. No lo tomes como algo personal, esto es un foro. Leo y escribo. Y supongo que tú también.
Lo que sí he pretendido, como católica creyente con derecho a defender mi fe y únicamente desde ese punto de vista, es dejar claro que un catolicismo sin práctica de la fe es mentiroso.
Entiendo que alguien se encuentre intelectualmente cercana al catolicismo. He leído a bastantes historiadores que defienden el catolicismo a pesar de su agnosticismo e incluso ateísmo. He leído a gente que se considera comunista hablando bien de la Iglesia en algunos puntos del planeta porque entienden que ha sido la única institución que no ha abandonado a su suerte a gente a la que el capitalismo ha dado de lado. Y lo mismo al revés: hay católicos -el Papa es uno de ellos- que hablan bien de algunos marxistas o que reconocen que algunos marxistas han hecho algo bueno por gente a la que el resto del mundo ha dado de lado. Pero en todos esos casos se habla de personas concretas, no de instituciones como tales.
Bergoglio no sé qué mentalidad tiene, ni si está cerca de Pablo Iglesias o de su mujera. Me da igual. El Papa nunca ha defendido la ideología marxista, ni la lucha de clases, ni el aborto, ni la eugenesia, ni la eutanasia, ni el materialismo.
Que queréis pensar otra cosa? Allá cada cual.
La gente normalmente se informa antes de hacer un viaje, no va al aeropuerto a coger un avión simplemente porque ha leído o escuchado que alguien ha dicho que el avión tal va a tal sitio. Sin embargo, para otras cosas que quizá tienen más importancia desde el punto de vista intelectual, nos creemos lo primero que leemos o que alguien dice que dijeron que se ha dicho. Las palabras y lo escrito, se lee. El Papa no es marxista. Pablo Iglesias sí. Y los dos han escrito mucho al respecto. Simplemente hay que buscar lo que dicen por sí mismos, no contado por boca de otros.
El catolicismo existiría sin España, obviamente. España sin el catolicismo no. Seríamos califato todavía.
La fe se puede adquirir. Nunca es tarde.
 
Nubica dijo:
No, si a mí me da igual entenderte o querer entenderte. Paso bastante de entenderme a mí misma como para entender a alguien que se define a sí misma como "católica no creyente". Ni lo intento. No es mi problema. No lo tomes como algo personal, esto es un foro. Leo y escribo. Y supongo que tú también.
Lo que sí he pretendido, como católica creyente con derecho a defender mi fe y únicamente desde ese punto de vista, es dejar claro que un catolicismo sin práctica de la fe es mentiroso.
Entiendo que alguien se encuentre intelectualmente cercana al catolicismo. He leído a bastantes historiadores que defienden el catolicismo a pesar de su agnosticismo e incluso ateísmo. He leído a gente que se considera comunista hablando bien de la Iglesia en algunos puntos del planeta porque entienden que ha sido la única institución que no ha abandonado a su suerte a gente a la que el capitalismo ha dado de lado. Y lo mismo al revés: hay católicos -el Papa es uno de ellos- que hablan bien de algunos marxistas o que reconocen que algunos marxistas han hecho algo bueno por gente a la que el resto del mundo ha dado de lado. Pero en todos esos casos se habla de personas concretas, no de instituciones como tales.
Bergoglio no sé qué mentalidad tiene, ni si está cerca de Pablo Iglesias o de su mujera. Me da igual. El Papa nunca ha defendido la ideología marxista, ni la lucha de clases, ni el aborto, ni la eugenesia, ni la eutanasia, ni el materialismo.
Que queréis pensar otra cosa? Allá cada cual.
La gente normalmente se informa antes de hacer un viaje, no va al aeropuerto a coger un avión simplemente porque ha leído o escuchado que alguien ha dicho que el avión tal va a tal sitio. Sin embargo, para otras cosas que quizá tienen más importancia desde el punto de vista intelectual, nos creemos lo primero que leemos o que alguien dice que dijeron que se ha dicho. Las palabras y lo escrito, se lee. El Papa no es marxista. Pablo Iglesias sí. Y los dos han escrito mucho al respecto. Simplemente hay que buscar lo que dicen por sí mismos, no contado por boca de otros.
El catolicismo existiría sin España, obviamente. España sin el catolicismo no. Seríamos califato todavía.
La fe se puede adquirir. Nunca es tarde.
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A mi me da que lo diferencia a bergolio de pablo es la piedad. Bergolio plactica un marxismo piadoso.
 
¿ Los cristianos ortodoxos como enfocan este tema de la aceptación de especies invasoras en el territorio donde están implantados?
 
Nubica dijo:
Pues no sé. Pero intelectualmente son polos opuestos. O al menos lo que expresan ambos sobre algunos puntos importantes.
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Pablo es mas de las checas. De todas formas ambos tienen intelecto, lo dolido es el resto de politicos que practican la apostasia de la inteligencia.
 
Nubica dijo:
Pues no sé. Pero intelectualmente son polos opuestos. O al menos lo que expresan ambos sobre algunos puntos importantes.
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Todavía no te has enterado.

Aquí todo lo que no sean nazis, es progre.

Y no hay más.
 
Urederra dijo:
Sería un gran acontecimiento histórico que España se quitara de la especial tutela de la Iglesia Católica.
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estoy de acuerdo. Principalmente de la Iglesia posconcilio Vaticano Segundo que es la que ha destruido la jovenlandesal católica desde hace casi más de 50 años.
 
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