Tanta burbuja, y nadie habla de la burbuja del Buy & Hold?

[YesIdo]

La verdad es que no se a que se referia el autor dekl hilo hasta que ha escrito esto:

Por supuesto esas acciones pueden estar mas bajas dentro de X años que ahora, pero eso implicaria que lo que hacen esas empresas da menos dinero que ahora. Podrian incluso desaparecer!
Para eso se va a indices que solo selecciona a las empresas mas grandes y las va cambiando.
Incluso con un indice, puede darse el caso que cuando te jubiles hayas perdido dinero.
Eso se limita con aportacianes periodicasÖ si la bolsa sube pues vas ganando, si baja pues vas entrando a mejor precio y cuando suba ganas mas.

Y si,nada hay seguro en esta vida mas que la fin y los impuestos. Pero hablamos de gestion del riesgo. Y la mejor inversion de todas es la bolsa!!!

Empiezo a estar de acuerdo con algunos comentarios. Sobre todo los que dicen que NO ES SEGURO.

Estoy viendo, viviendo, e incluso leyendo en este foro, que es SEGURO AL 100% que ganarás dinero. Y eso es FALSO.

Está claro que la bolsa es la mejor inversión para ganar dinero pero NO GARANTIZA que lo vayas a ganar, incluso lo puedes perder.

Me duele ver cómo se está derivando al ahorrador común (el de los depósitos garantizados) hacia los fondos variables diciéndoles que nuca bajan, que no hay riesgo, que el depósitoesu a porquería y mejor meterlo en bolsa, etcetc...

Despuésnos saldrán a la calle como con las preferentes diciendo que les han engañado. Lo peor es que tendrán razón. Se les está engañando.

 

[richmond]

Empiezo a estar de acuerdo con algunos comentarios. Sobre todo los que dicen que NO ES SEGURO.

Estoy viendo, viviendo, e incluso leyendo en este foro, que es SEGURO AL 100% que ganarás dinero. Y eso es FALSO.

Está claro que la bolsa es la mejor inversión para ganar dinero pero NO GARANTIZA que lo vayas a ganar, incluso lo puedes perder.

Me duele ver cómo se está derivando al ahorrador común (el de los depósitos garantizados) hacia los fondos variables diciéndoles que nuca bajan, que no hay riesgo, que el depósitoesu a porquería y mejor meterlo en bolsa, etcetc...

Despuésnos saldrán a la calle como con las preferentes diciendo que les han engañado. Lo peor es que tendrán razón. Se les está engañando.

Totalmente de acuerdo, eso es justamente lo que yo tambien critico, la suficiencia con la que se dice que el largo plazo lo aguanta todo, basandose en el pasado, no planteandose que igual habra un cisne neցro que lo mande todo al carajo y lo peor es que hay indicios que asi puede ocurrir. El largo plazo puede ser demasiado tiempo para recuperarse para mucha gente.

Yo no tendria mis ahorros para sobrevivir en el futuro en un sistema buy & hold, que se mantenga aunque haya un crack tipo 1929. En todo caso lo que yo haria son aportaciones periodicas, nada de meter todo el dinero de los depositos a los fondos, y dando un papel relevante a la RF a corto plazo como amortiguador de los cracks venideros en assets con riesgo como la RV.

 

[sálvese quien pueda]

Para destruir todo ese dinero irreal que sobra lo mejor es crear burbujas y reventarlas.
Yo sí creo que la bolsa empieza a entrar en burbuja, porque muchos pasamos hace tiempo de los depósitos a los fondos y otros directamente a Bolsa a probar suerte en el casino (porque para los que no tenemos información privilegiada esto no deja de ser un casino por muchos índices en que nos fijemos).

De momento la inmensa mayoría no se han metido a RV porque no tienen ni para comer. Por eso muchos dicen que no es burbuja. Pero somos muchos pececitos ya y en dos años estará a punto de caramelo para los tiburones.

Además ya no hay quien se crea las cifras de "crecimiento". Estados y empresas juegan a los pueblos Potemkin para esconder la miseria real.

Yo creo que los nuncabajistas sois en realidad pececitos que van a empezar a protegerse y quieren que haya otros pezqueñines que sirvan de carnaza mientras se lo piensan.

Los que hemos batido a la inflación estos últimos años deberíamos empezar a retirarnos a tiempo. Pero se está tan calentito en estas aguas...

 

[YesIdo]

Para destruir todo ese dinero irreal que sobra lo mejor es crear burbujas y reventarlas.
Yo sí creo que la bolsa empieza a entrar en burbuja, porque muchos pasamos hace tiempo de los depósitos a los fondos y otros directamente a Bolsa a probar suerte en el casino (porque para los que no tenemos información privilegiada esto no deja de ser un casino por muchos índices en que nos fijemos).

De momento la inmensa mayoría no se han metido a RV porque no tienen ni para comer. Por eso muchos dicen que no es burbuja. Pero somos muchos pececitos ya y en dos años estará a punto de caramelo para los tiburones.

Además ya no hay quien se crea las cifras de "crecimiento". Estados y empresas juegan a los pueblos Potemkin para esconder la miseria real.

Yo creo que los nuncabajistas sois en realidad pececitos que van a empezar a protegerse y quieren que haya otros pezqueñines que sirvan de carnaza mientras se lo piensan.

Los que hemos batido a la inflación estos últimos años deberíamos empezar a retirarnos a tiempo. Pero se está tan calentito en estas aguas...

:Aplauso::Aplauso::Aplauso:

Me duelen las manos de aplaudir.

Curioso, lo dice otro forero nobel.

Mucho "veterano" pecando de nuncabajista para tratar de salvar los muebles cuando venga el achuchón. "Si hay otro más pequeño a mi me tocará más tarde".

Recuerdo que en estos temas, el que el achuchón te coja con 1 dia de margen puede ser la diferencia entre perder mucha pasta o no

 

[Funciovago]

Empiezo a estar de acuerdo con algunos comentarios. Sobre todo los que dicen que NO ES SEGURO.

Estoy viendo, viviendo, e incluso leyendo en este foro, que es SEGURO AL 100% que ganarás dinero. Y eso es FALSO.

Está claro que la bolsa es la mejor inversión para ganar dinero pero NO GARANTIZA que lo vayas a ganar, incluso lo puedes perder.

Me duele ver cómo se está derivando al ahorrador común (el de los depósitos garantizados) hacia los fondos variables diciéndoles que nuca bajan, que no hay riesgo, que el depósitoesu a porquería y mejor meterlo en bolsa, etcetc...

Despuésnos saldrán a la calle como con las preferentes diciendo que les han engañado. Lo peor es que tendrán razón. Se les está engañando.

Y que es mejor hacer? ahora hay deflación pero segúramente en pocos años se acabe y empiece la inflación

 

[sálvese quien pueda]

Hay que recordar que confiscar fondos o una cartera en bolsa es bastante más difícil para un gobierno que hacer una quita en depósitos y cuentas corrientes. Algunos habláis de estas últimas como algo segurísimo pero mirad lo de Chipre.

 

[ikergutierrez]

Un Fondo indexado, es un tio que cobra por jugar a vender y comprar tus acciones.
Un ETF, es un corredor de apuestas que te asegura que si aciertas te dara una ganancia.
Una accion de una empresa, es un cachito de ella. Mientras la empresa siga, tu tendras tu parte, siempre que no la diluyan con nuevas acciones (Bankia, por ejemplo).
En todos hay riesgo, y con todos los banqueros se llevan su mordida, ganes o pierdas.

 

[entwine]

No creo que nadie que recomiende a alguien invertir en renta VARIABLE le diga que es SEGURO ganar dinero para cualquier plazo, lo que sí es que si se hacen las cosas bien y se consigue evitar cometer grandes errores, es prácticamente imposible a 15 años vista no haber obtenido buenas rentabilidades.

En mi Excel de seguimiento de cartera tengo en letras grandes "REMEMBER GOWEX", aunque nunca invertí en ella ni un sólo céntimo.

En algún momento se me pasó por la cabeza invertir a modo de especulación, pero siempre lo descartaba y seguía haciendo compras en empresas como Coca Cola, Unilever, BME, Enagás, Philip Morris, etc. Incluso el día que bajó un 10% y no se sabía todavía demasiado me lo pensé más seriamente, pero lo volví a descartar por considerar que era demasiado arriesgado.

El hecho de ponerlo ahí lo utilizo como recodatorio constante de cómo debo invertir. Lo mismo iría para cualquier chicharro, lo más cercano en que he invertido jamás ha sido Duro Felguera y Arcelor Mittal.

 

[YesIdo]

Bueno...

Primeros sintomas del catacrack. Pero... " el buy&hold nunca baja!"

 

[ElMayoL]

Brutal :vomito:

El B&H se basa en la experiencia histórica que dice que, como norma general, los mercados crecerán a un ritmo igual o superior a la inflación.

Es más, como la estrategia de que los pringadillos como nosotros invirtamos en bolsa con estrategia Buy & Hold sea esperar el I+D de las empresas del IBEX lo llevamos claro... :XX:

NO paro de ver bombardeo en los medios (incluso en los no especializados) o en los bancos en plan... "Invierte en bolsa y déjalo ahí. No pierdes nada, siempre sube!"

No recuerda a... "compra un piso. Siempre sube!"

esto es falso. te bombardean con trading a saco, nada de B&H en medios. no mientas.