Son los libros de autoayuda una especie de secta?

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práxedes

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La ansiedad es simplemente una señal. Y la puedo entender como positiva, porque es informativa, al igual que no entiendo que la falta de la misma sea negativo. No se donde ves el conflicto o la dualidad en eso...


Yo tampoco creo que para cambiar profundamente necesitemos métodos o manuales.A veces las cosas que nos pasan en la vida nos pueden cambiar mucho, sin métodos o manuales (un divorcio, la muerte de un ser querido, un cambio de residencia, o de trabajo...).

Ahora, decir que un método o manual es perder tiempo, energías o dinero, me parece algo atrevido (por llamarlo de alguna manera). Creo que te equivocas de lleno al negar cualquier método, porque tu forma de adaptarte al mundo, ya es en sí misma un método. Otra cosa es que no te guste pagar porque te propongan un método, o lo consideres una pérdida de tiempo y dinero. Creo lo sufiente en mi profesión, como para no ofenderme porque alguien la cuestione. "si confías lo suficiente en la verdad, no trates de demostrarsela a nadie, ya se demostrará por si misma"


Me alegro de que ya no pienses lo mismo, porque no era así en absoluto :

Bueno, cada cual elige su filosofía, pero vivir plenamente el aquí y ahora es una vía más. De hecho hace poco estabamos debatiendo aquí sobre el libro "el poder del ahora", que creo que te gustaría si no odiases los métodos

Oye, igualmente ha sido un placer, como siempre. Un saludo y que tengas un buen día.
Veo la dualidad en clasificar las cosas como negativas o afirmativas según nuestros particulares intereses y motivaciones, sobre todo, los defectos: violencia - no violencia... la violencia ES, independientemente de si nos parece bonita o feíta, positiva o negativa. Si observas bien, sin juzgar ni clasificar, te darás cuenta de que ambas cosas, violencia/no-violencia, son dos caras de la misma moneda.

No hablo de métodos o manuales en general, sino de métodos/terapias para dejar de ser violento, envidioso o impulsivo. Me parecen una soberana pérdida de tiempo, energías y dinero (y lo digo sin afán de ofender). Intenta cambiar un defecto de tu personalidad con un manual o una terapia y me cuentas. Si hay algún cambio, es superficial. Es que ya he estado allí hace muchos años ;)

Creo que El Poder del Ahora sería el último libro que leyera ahora :D No persigo ningún poder, ni en el ahora ni en nada y, desde luego, no le voy a dar al autor ni a su editorial el poder de llenarse los bolsillos a mi costa ;)

Saludos.
 
C

Chenoa

Guest
Los libros de autoayuda no te cambiarán la vida, pero te puede dar pistas sobre una conducta a seguir cuando estás despistada. Simempre sacas provecho de un libro y sobre todo, aunque sólo te sirviera de efecto placebo para coger seguridad en ti misma, valdría la pena.
 

Capitalisto

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Veo la dualidad en clasificar las cosas como negativas o afirmativas según nuestros particulares intereses y motivaciones, sobre todo, los defectos: violencia - no violencia... la violencia ES, independientemente de si nos parece bonita o feíta, positiva o negativa. Si observas bien, sin juzgar ni clasificar, te darás cuenta de que ambas cosas, violencia/no-violencia, son dos caras de la misma moneda.

No hablo de métodos o manuales en general, sino de métodos/terapias para dejar de ser violento, envidioso o impulsivo. Me parecen una soberana pérdida de tiempo, energías y dinero (y lo digo sin afán de ofender). Intenta cambiar un defecto de tu personalidad con un manual o una terapia y me cuentas. Si hay algún cambio, es superficial. Es que ya he estado allí hace muchos años ;)

Creo que El Poder del Ahora sería el último libro que leyera ahora :D No persigo ningún poder, ni en el ahora ni en nada y, desde luego, no le voy a dar al autor ni a su editorial el poder de llenarse los bolsillos a mi costa

Saludos.
Un debate interesante, desgraciadamente ahora ya no me conecto mucho a burbuja.info y no lo he seguido :D

práxedes por lo que veo postulas que no se puede dejar de ser por ejemplo envidioso, el que una persona sea o no envidiosa aparte de que pueda haber un condicionamiento genético es fruto de su experiencia vital, la vida nos modela como tu bien dices, pero aquí esta el truco no es lo que nos pasa lo que nos modela, dos personas en entornos muy parecidos acaban siendo totalmente distintos, sino como interpretamos lo que nos pasa.

Ejemplo: Le preguntas la hora a una persona por la calle y ni te escucha y empiezas a montarte una película sobre que ya no hay modales, que hay que ver que mala educación, que le habría costado decirme la hora, la próxima vez que me pregunte alguien la hora lo mando a la hez ... resultado llegas de mala leche, agresivo y algo frustrado al trabajo, otra persona con la misma realidad puede pensar sencillamente no me habrá oído, o debe estar muy ocupada, o no pensar nada en absoluto y sencillamente preguntar a otro, tus sentimientos dependen de como interpretes la realidad, y como interpretar la realidad es opción tuya.


Moraleja no es la vida lo que te forja, es tu interpretación de lo que te pasa lo que te forja, no puedes escoger todo lo que te va a pasar a lo largo del día pero siempre puedes escoger como interpretarlo y por tanto como te vas a sentir a lo largo del día. La forma de interpretar la vida no es nada más que un habito que una vez se adquiere se perpetua pero que se puede cambiar de forma consciente y una vez hecho el cambio esta nueva forma de pensar o creencias pasa a ser un habito y a autoperpetuarse, así que el trabajo de cambiar puede ser duro pero rinde frutos a lo largo del resto de tu vida sin ningún esfuerzo adicional, todo un chollo :p.

Modela tus creencias o forma de pensar o como quieras llamarlo hasta que cambien y es cuestión de tiempo que cambie tu forma de ser y de sentir. podrías tomar responsabilidad.
 

práxedes

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Un debate interesante, desgraciadamente ahora ya no me conecto mucho a burbuja.info y no lo he seguido :D

práxedes por lo que veo postulas que no se puede dejar de ser por ejemplo envidioso, el que una persona sea o no envidiosa aparte de que pueda haber un condicionamiento genético es fruto de su experiencia vital, la vida nos modela como tu bien dices, pero aquí esta el truco no es lo que nos pasa lo que nos modela, dos personas en entornos muy parecidos acaban siendo totalmente distintos, sino como interpretamos lo que nos pasa.

Ejemplo: Le preguntas la hora a una persona por la calle y ni te escucha y empiezas a montarte una película sobre que ya no hay modales, que hay que ver que mala educación, que le habría costado decirme la hora, la próxima vez que me pregunte alguien la hora lo mando a la hez ... resultado llegas de mala leche, agresivo y algo frustrado al trabajo, otra persona con la misma realidad puede pensar sencillamente no me habrá oído, o debe estar muy ocupada, o no pensar nada en absoluto y sencillamente preguntar a otro, tus sentimientos dependen de como interpretes la realidad, y como interpretar la realidad es opción tuya.


Moraleja no es la vida lo que te forja, es tu interpretación de lo que te pasa lo que te forja, no puedes escoger todo lo que te va a pasar a lo largo del día pero siempre puedes escoger como interpretarlo y por tanto como te vas a sentir a lo largo del día. La forma de interpretar la vida no es nada más que un habito que una vez se adquiere se perpetua pero que se puede cambiar de forma consciente y una vez hecho el cambio esta nueva forma de pensar o creencias pasa a ser un habito y a autoperpetuarse, así que el trabajo de cambiar puede ser duro pero rinde frutos a lo largo del resto de tu vida sin ningún esfuerzo adicional, todo un chollo :p.

Modela tus creencias o forma de pensar o como quieras llamarlo hasta que cambien y es cuestión de tiempo que cambie tu forma de ser y de sentir. podrías tomar responsabilidad.
Claro que se puede dejar de ser envidioso (o violento, impulsivo, etc) pero no se consigue a base de seguir unos pasos determinados. Es algo que no se compra ni se vende ni requiere de un "camino" a andar. Requiere ser consciente del defecto: uno es la envidia, la impulsividad, la violencia... no es algo extraño a extraer como una muela sin haberlo comprendido. Darse cuenta de ello sólo lleva un instante, es aquí y ahora, no dentro de x meses (seguir un manual, en este caso, no es más que una forma de evadirte de lo que eres).

La anécdota que cuentas de lo mal que se siente uno cuando alguien no es educado contigo tiene mucho que ver con lo automátic@s que somos: si alguien hiere mi ego, me siento atacado en lo más profundo de mi ser. ¿Qué es lo que se siente tan herido? Me da que tiene mucho que ver con la máscara que llevamos puesta ante la sociedad y ante nosotros mismos: la imagen que nos hemos forjado de nosotros mismos (que tiene más virtudes que defectos) es la que se siente atacada, pero esa imagen no soy yo (mi yo interior) por mucho que me sienta identificado con la máscara, por lo tanto la herida es absolutamente falsa, y nosotros reaccionamos en plan "estímulo-respuesta", automáticamente, con agresividad, ante algo que es pura mentira. Así, con los años y las experiencias, vamos creando un muro de dolor y resentimiento en torno nuestro sin haber comprendido absolutamente la vida (y no estoy diciendo que yo lo haya logrado), evadiéndonos de nosotros mismos, con manuales y terapias que no van a servir para absolutamente nada más que para calmar nuestra conciencia y para llevar una vida mediocre, falta de creatividad y llena de conflicto.

Saludos.
 
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Mistery Man

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para llevar una vida mediocre, falta de creatividad y llena de conflicto.

Saludos.
El conflicto es creativo, y hay que fomentarlo. A nivel macro y a nivel micro, por ejemplo, la lucha de clases, el repruebo a las desigualdades o las batallas que libramos con nosotros mismos. Las ciudades más creativas son las más conflictivas. Se preguntaba alguien: ¿qué ha dado Suiza a la humanidad (paradigma de la paz y el sosiego)? El reloj de cuco. La “paz espiritual”, la calma, la tranquilidad te adormece, atonta, eso no produce nada.

Ahora digámosle a psicólogos y a quien escribe los libros de autoayuda que hay que fomentar los conflictos!!! y que la intranquilidad, el nervio, nos hace más inteligentes y creativos. ;)
 

Mistery Man

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Nunca he comprado un libro de autoayuda.

El ABC de estos manuales es que tú tienes que ser INDEPENDIENTE... No depender de la opinión de los demás, ni depender de nada, ni del Estado, ni de la ayuda de familiares o amigos... Tú sólo ve a lo tuyo, te tiene que dar igual el qué dirán, incluso con tu pareja, lo fundamental es tu "felicidad personal". Esto potencia la insolidaridad.

Sufres porque quieres satisfacer a los demás, por querer que te acepten, por querer que te quieran, pero eso no es bueno, te dará problemas y de eso hay que pasar. :(
 
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dilbertido

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El conflicto es creativo, y hay que fomentarlo. A nivel macro y a nivel micro, por ejemplo, la lucha de clases, el repruebo a las desigualdades o las batallas que libramos con nosotros mismos. Las ciudades más creativas son las más conflictivas. Se preguntaba alguien: ¿qué ha dado Suiza a la humanidad (paradigma de la paz y el sosiego)? El reloj de cuco. La “paz espiritual”, la calma, la tranquilidad te adormece, atonta, eso no produce nada.

Ahora digámosle a psicólogos y a quien escribe los libros de autoayuda que hay que fomentar los conflictos!!! y que la intranquilidad, el nervio, nos hace más inteligentes y creativos. ;)
Pues yo lo soy, y he contado mil veces a pacientes,la anécdota de la palabra "crisis", que en china, está formada por dos palabras. Una significa "peligro" y la otra "oportunidad". Además está la resiliencia, que es la capacidad de aprender y crecer con las crisis,que pueden aportarnos mucho más que el miedo que nos puedan dar.

Coincido totalmente con capitalisto, que nosotros decidimos cómo interpretar la realidad, y eso nos cambia las emociones, y nuestras conductas. Pero difiero con práxedes en que sea posible lograr la conciencia de la que habla, sin ningún método en absoluto. Porque alcanzar esa conciencia requiere de una práctica y de un cierto estado de digamos....alerta. Y eso ya en sí mismo, es un método.

No tratemos a todos los libros de autoayuda por igual, porque no lo son. Hay auténticas basuras, pero también hay otros realmente aprovechables.
 

práxedes

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Pues yo lo soy, y he contado mil veces a pacientes,la anécdota de la palabra "crisis", que en china, está formada por dos palabras. Una significa "peligro" y la otra "oportunidad". Además está la resiliencia, que es la capacidad de aprender y crecer con las crisis,que pueden aportarnos mucho más que el miedo que nos puedan dar.

Coincido totalmente con capitalisto, que nosotros decidimos cómo interpretar la realidad, y eso nos cambia las emociones, y nuestras conductas. Pero difiero con práxedes en que sea posible lograr la conciencia de la que habla, sin ningún método en absoluto. Porque alcanzar esa conciencia requiere de una práctica y de un cierto estado de digamos....alerta. Y eso ya en sí mismo, es un método.

No tratemos a todos los libros de autoayuda por igual, porque no lo son. Hay auténticas basuras, pero también hay otros realmente aprovechables.
Cuando uno se autoobserva sin afán de cambiar nada de sí mismo (no porque esté conforme) no se puede decir que esté siguiendo un método. Se sigue un método cuando uno persigue un fin de algún tipo, cuando uno quiere llegar de aquí a allí. Pero si uno no ambiciona cambiar tal o cual faceta de sí mismo (lo cual requiere de una tremenda sensibilidad) y simplemente se autoobserva sin más, sin estar pendiente de si viene cambio alguno ni desearlo, no se puede decir que se esté siguiendo un método. Tal es mi caso: la alerta está aquí conmigo, ha venido libremente, yo no me he puesto a autoobservarme con ningún fin, simplemente ha ocurrido de manera gradual y, desde luego, no persigo conseguir nada a través de ese estado de alerta. Él en sí mismo es una bendición.

Saludos, dilbertido.
 
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Capitalisto

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Nunca he comprado un libro de autoayuda.

El ABC de estos manuales es que tú tienes que ser INDEPENDIENTE... No depender de la opinión de los demás, ni depender de nada, ni del Estado, ni de la ayuda de familiares o amigos... Tú sólo ve a lo tuyo, te tiene que dar igual el qué dirán, incluso con tu pareja, lo fundamental es tu "felicidad personal". Esto potencia la insolidaridad.

Sufres porque quieres satisfacer a los demás, por querer que te acepten, por querer que te quieran, pero eso no es bueno, te dará problemas y de eso hay que pasar.
jorobar no puedo estar más en descuerdo contigo!!

Si quieres satisfacer a los demás o pones a los demás o su felicidad por encima de la tuya tu no eres solidario, ni amable, ni altruista, sencillamente tienes un problema de autoestima y esto a la larga te traerá problemas a ti y a los que te rodean.

Tienes que ser como una roca, tu estado de animo no puede depender de algo externo (en la medida de lo posible y/o razonable), si hace sol de querida madre a la playa a tomar el sol y darse un bañito, que llueve de querida madre no hay nada como quedarse en camita oyendo llover. Tus objetivos vitales no te los puede fijar nadie desde fuera, debes elegirlos tu y ser coherente con ellos, la aceptación o rechazo que sufras o el como te valoren lo demás no puede mermar tu autoimagen ni influir en tu autoestima, que te aceptan de querida madre, que no, no pasa nada puedo vivir sin aceptación aunque la prefiera y es imposible gustar a todo el mundo, ese es el ideal y no significa ser una persona a la que se la rezuma todo. De echo este tipo de personas se ven como carismáticas y con carácter y suelen atraer a la gente, una cosa es que seas imperturbable y estés centrado en ti mismo y otra es que seas insensible, antisocial o egoísta o mucho peor aun te autoengañes que es lo que fomentan algunos de estos libros.

La seguridad no te la dan los bienes materiales siempre puede pasar algo, puedes ser el más rico del mundo, puedes acumular riqueza y tener un gran poder y te puedes sentirte inseguro, con ansiedad, siempre puede venir una guerra, puede que quiebren todos los bancos y venga el madmax, puedes enfermar, siempre hay algo a lo que temer,nunca te van a faltar cosas por las que preocuparte, la seguridad se consigue por la autoconfianza, por un sentido interno de que pase lo que pase lo vas a superar y todo va a ir bien, esa es la única seguridad que existe, solo las personas que tienen este sentido de autoconfianza saben lo que es la seguridad, así que si, no tienes que depender del estado, ni de tu familia ni de nadie, una persona segura tiene la sensación interna de que pase lo que pase todo va a ir bien, solo depende de si misma y sabe que con eso les vasta.

Sinceramente creo que lo que dices esta muy errado, las personas que son como yo describo actúan como tu dices que esta mal y son las que hacen un mundo mejor, son las que tienen la inteligencia de convertir las relaciones entre personas en una situación ganar/ganar donde ambos ganan, son las personas que tu llamas solidarias, que se preocupan por como los ven, por si son aceptados, que miden su valía en función de lo que piensan los demás, que se dejan afectar por el entorno las que hacen del mundo una hez y crean relaciones enfermizas y son una abrumadora mayoría, bastante más del 90%. Fíjate en los grandes lideres mundiales que los hubo y veras que eran del tipo que yo describo y mira lo que hicieron por la humanidad y como son recordados, fíjate en ZP o casi cualquier político actual y veras que es de los tuyos y piensa como será recordado.

Y hamijo las personas que son como yo describo pueden relacionarse a largo plazo entre si o con los que son como tu describes y hacer que la cosa funcione, pero dos personas de esas que te gustan a ti crean una relación enfermiza de codependencia desde el principio que siempre acaba mal. Así que si, le haces un favor a tu pareja siendo como dicen los libros de autoayuda, sobretodo porque las tías tienen una gran tendencia a ser del tipo que tu describes (y esto no es machismo es un dato :D, aunque bueno todos sabemos que las foreraras no!!!!) y si eres del tipo que yo digo te verán como alguien con un gran carácter, independiente, seguro de si mismo, estable, maduro, que sabe lo que quiere y suspirarán por tus huesos ;).

PD: Todo lo anterior ademas de ser un buen ladrillo es solo mi opinión personal :D, pero las opiniones son como los culos todo el mundo tiene una.
 

dilbertido

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Capitalisto, no te doy más de un thanks por este último post, porque no se puede, pero acabas de resumir perfectamente la diferencia entre independencia e insolidaridad.

Mistery man, en lo que dices, creo que confundes autonomía, con egocentrismo. La autonomía es positiva, en el sentido de que permite no culpar al otro, de muchas de nuestras propias responsabilidades, ya que el otro no está en este mundo para hacernos feliz. Si uno es realmente autónomo, no entra en chantajes emocionales, en el sentido de "si me quieres, harás esto por mí" o "me haces sufrir con tu carácter".

Porque, de manera parecida a la filosofía budista, que afirma que la felicidad se basa en la ausencia de apego, podríamos decir también que la felicidad nuestra se podría contrar regulando nuestra excesiva necesidad (o exigencia, más bien) de control del entorno, del mundo, de los otros...que solemos sobreestimar, provocando una excesiva exigencia a los demás, y numerosos momentos de malestar a nosotros mismos. Se trataría del "go with the flow" de los beatles, lo cual no quiere decir que adoptemos una actitud demasiado pasiva ante el mundo. Se trata de cambiar lo que podamos cambiar, pero sobre todo, de ACEPTAR lo que no podemos cambiar, lo que ES. Porque el mundo es como es, y no lo que nos gustaría que fuera....

Y me parece que este es el momento de poner unas sencillas frases, llamadas Ideas Irracionales, algunas de las cuales rigen el comportamiento y los esquemas mentales de muchas personas, siendo causantes de mucho sufrimiento. Es muy útil examinar, si en los pequeños o grandes momentos de cada día, nos aparece una de ellas. Si uno se autoobserva así, acaba cazándo cuales son las suyas propias, y aprendiendo con ello a darles menos valor y creer menos en ellas. Este método (lo siento práxedes) funciona muy bien.

LAS IDEAS IRRACIONALES DE ELLIS


Por cierto, que he buscado esto:
método.

(Del lat. methŏdus, y este del gr. μέθοδος).
1. m. Modo de decir o hacer con orden.
2. m. Modo de obrar o proceder, hábito o costumbre que cada uno tiene y observa.
3. m. Obra que enseña los elementos de una ciencia o arte.
4. m. Fil. Procedimiento que se sigue en las ciencias para hallar la verdad y enseñarla.
~ real.
1. m. Vía administrativa del Estado para la tramitación de las preces de los fieles a la Santa Sede.
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Según esto, la autoobservación es un método práxedes. Entiendo que no creas en la psicología o los psicólogos, pero lo que haces es un método, en su definición más ortodoxa.

Me tengo que ir, pero ya os veo mañana, un saludo
 

JyQ

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jorobar no puedo estar más en descuerdo contigo!!

Si quieres satisfacer a los demás o pones a los demás o su felicidad por encima de la tuya tu no eres solidario, ni amable, ni altruista, sencillamente tienes un problema de autoestima y esto a la larga te traerá problemas a ti y a los que te rodean.

Tienes que ser como una roca, tu estado de animo no puede depender de algo externo (en la medida de lo posible y/o razonable), si hace sol de querida madre a la playa a tomar el sol y darse un bañito, que llueve de querida madre no hay nada como quedarse en camita oyendo llover. Tus objetivos vitales no te los puede fijar nadie desde fuera, debes elegirlos tu y ser coherente con ellos, la aceptación o rechazo que sufras o el como te valoren lo demás no puede mermar tu autoimagen ni influir en tu autoestima, que te aceptan de querida madre, que no, no pasa nada puedo vivir sin aceptación aunque la prefiera y es imposible gustar a todo el mundo, ese es el ideal y no significa ser una persona a la que se la rezuma todo. De echo este tipo de personas se ven como carismáticas y con carácter y suelen atraer a la gente, una cosa es que seas imperturbable y estés centrado en ti mismo y otra es que seas insensible, antisocial o egoísta o mucho peor aun te autoengañes que es lo que fomentan algunos de estos libros.

La seguridad no te la dan los bienes materiales siempre puede pasar algo, puedes ser el más rico del mundo, puedes acumular riqueza y tener un gran poder y te puedes sentirte inseguro, con ansiedad, siempre puede venir una guerra, puede que quiebren todos los bancos y venga el madmax, puedes enfermar, siempre hay algo a lo que temer,nunca te van a faltar cosas por las que preocuparte, la seguridad se consigue por la autoconfianza, por un sentido interno de que pase lo que pase lo vas a superar y todo va a ir bien, esa es la única seguridad que existe, solo las personas que tienen este sentido de autoconfianza saben lo que es la seguridad, así que si, no tienes que depender del estado, ni de tu familia ni de nadie, una persona segura tiene la sensación interna de que pase lo que pase todo va a ir bien, solo depende de si misma y sabe que con eso les vasta.

Sinceramente creo que lo que dices esta muy errado, las personas que son como yo describo actúan como tu dices que esta mal y son las que hacen un mundo mejor, son las que tienen la inteligencia de convertir las relaciones entre personas en una situación ganar/ganar donde ambos ganan, son las personas que tu llamas solidarias, que se preocupan por como los ven, por si son aceptados, que miden su valía en función de lo que piensan los demás, que se dejan afectar por el entorno las que hacen del mundo una hez y crean relaciones enfermizas y son una abrumadora mayoría, bastante más del 90%. Fíjate en los grandes lideres mundiales que los hubo y veras que eran del tipo que yo describo y mira lo que hicieron por la humanidad y como son recordados, fíjate en ZP o casi cualquier político actual y veras que es de los tuyos y piensa como será recordado.

Y hamijo las personas que son como yo describo pueden relacionarse a largo plazo entre si o con los que son como tu describes y hacer que la cosa funcione, pero dos personas de esas que te gustan a ti crean una relación enfermiza de codependencia desde el principio que siempre acaba mal. Así que si, le haces un favor a tu pareja siendo como dicen los libros de autoayuda, sobretodo porque las tías tienen una gran tendencia a ser del tipo que tu describes (y esto no es machismo es un dato :D, aunque bueno todos sabemos que las foreraras no!!!!) y si eres del tipo que yo digo te verán como alguien con un gran carácter, independiente, seguro de si mismo, estable, maduro, que sabe lo que quiere y suspirarán por tus huesos ;).

PD: Todo lo anterior ademas de ser un buen ladrillo es solo mi opinión personal :D, pero las opiniones son como los culos todo el mundo tiene una.
Estar constantemente preocupado por el qué dirán los demás sólo responde a una fuerte personalidad narcisista cuyo ego se siente herido en todo momento y necesita complacer no para ayudar a los demás, sino para ayudar a su ego en todo momento, así es.

Hay que aceptar lo que venga como venga y aprender a quererlo, la felicidad disfruta del presente que le ha tocado, la felicidad no existe por añorar un pasado o desear fervientemente un futuro idealizado y sobre todo incierto, más bien al contrario, es la infelicidad la que se alimenta de pasado y futuro y de no aceptar lo que tiene, la que tira por la borda los momentos presentes que no son aceptados como hermosos en alguna medida, es la que tira por la borda la vida entera.

Luego estoy de acuerdo.
 

Mistery Man

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Capitalisto, no te doy más de un thanks por este último post, porque no se puede, pero acabas de resumir perfectamente la diferencia entre independencia e insolidaridad.

Mistery man, en lo que dices, creo que confundes autonomía, con egocentrismo. La autonomía es positiva, en el sentido de que permite no culpar al otro, de muchas de nuestras propias responsabilidades, ya que el otro no está en este mundo para hacernos feliz. Si uno es realmente autónomo, no entra en chantajes emocionales, en el sentido de "si me quieres, harás esto por mí" o "me haces sufrir con tu carácter".

Porque, de manera parecida a la filosofía budista, que afirma que la felicidad se basa en la ausencia de apego, podríamos decir también que la felicidad nuestra se podría contrar regulando nuestra excesiva necesidad (o exigencia, más bien) de control del entorno, del mundo, de los otros...que solemos sobreestimar, provocando una excesiva exigencia a los demás, y numerosos momentos de malestar a nosotros mismos. Se trataría del "go with the flow" de los beatles, lo cual no quiere decir que adoptemos una actitud demasiado pasiva ante el mundo. Se trata de cambiar lo que podamos cambiar, pero sobre todo, de ACEPTAR lo que no podemos cambiar, lo que ES. Porque el mundo es como es, y no lo que nos gustaría que fuera....

Y me parece que este es el momento de poner unas sencillas frases, llamadas Ideas Irracionales, algunas de las cuales rigen el comportamiento y los esquemas mentales de muchas personas, siendo causantes de mucho sufrimiento. Es muy útil examinar, si en los pequeños o grandes momentos de cada día, nos aparece una de ellas. Si uno se autoobserva así, acaba cazándo cuales son las suyas propias, y aprendiendo con ello a darles menos valor y creer menos en ellas. Este método (lo siento práxedes) funciona muy bien.

LAS IDEAS IRRACIONALES DE ELLIS


Por cierto, que he buscado esto:
método.

(Del lat. methŏdus, y este del gr. μέθοδος).
1. m. Modo de decir o hacer con orden.
2. m. Modo de obrar o proceder, hábito o costumbre que cada uno tiene y observa.
3. m. Obra que enseña los elementos de una ciencia o arte.
4. m. Fil. Procedimiento que se sigue en las ciencias para hallar la verdad y enseñarla.
~ real.
1. m. Vía administrativa del Estado para la tramitación de las preces de los fieles a la Santa Sede.
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Según esto, la autoobservación es un método práxedes. Entiendo que no creas en la psicología o los psicólogos, pero lo que haces es un método, en su definición más ortodoxa.

Me tengo que ir, pero ya os veo mañana, un saludo
Tenemos puntos de vista distintos.

Yo busco desesperadamente la dependencia. Yo necesito depender de los demás y que alguien dependa de mí. A mí me gusta que me echen de menos y como compensación también echo de menos a según quien.

Yo vivo con esa tragedia de no saber decir que no, y tiene que ver básicamente con ese afán de aceptabilidad que creo que a todos nos mueve, más o menos, el afan de que no se enfaden conmigo. La gente se enfada conmigo si les digo que no. Decir que sí la gente sonríe, te lo agradece, otra vez he vuelto a meter la pata, otra vez me he vuelto a equivocar. ¿Pero cómo le dices? Oye, no me interesas tú, no quiero ir al cine, es más, no te quisiera ver más en tu vida, no me llames. A mí me cuesta mucho decirle que no.

Esto te causa problemas, pero también consigues cosas, o sea que en el fondo una cosa por la otra.
 

faster

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jorobar que toston se ha vuelto el hilo. Pues si que son un comecocos estos libros.
 

Mistery Man

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Estar constantemente preocupado por el qué dirán los demás sólo responde a una fuerte personalidad narcisista cuyo ego se siente herido en todo momento y necesita complacer no para ayudar a los demás, sino para ayudar a su ego en todo momento, así es.

Hay que aceptar lo que venga como venga y aprender a quererlo, la felicidad disfruta del presente que le ha tocado, la felicidad no existe por añorar un pasado o desear fervientemente un futuro idealizado y sobre todo incierto, más bien al contrario, es la infelicidad la que se alimenta de pasado y futuro y de no aceptar lo que tiene, la que tira por la borda los momentos presentes que no son aceptados como hermosos en alguna medida, es la que tira por la borda la vida entera.

Luego estoy de acuerdo.
¿Puede haber algo más narcisista que ese culto desmedido al “yo” en donde todo gira en torno a uno mismo y se denomina “auto”? Autoconciencia, autoconocimiento, autocontrol, autodesarrollo, autorrealización…. Yo, yo, yo, yo, yo, el centro de todo, al mundo no lo puedes cambiar, pero sí puedes hacer algo para cambiar en ti, que es lo que “controlas”, que eres lo más importante, tienes todo el poder en tus manos. Eso te dicen.
 

dilbertido

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Tenemos puntos de vista distintos.

Yo busco desesperadamente la dependencia. Yo necesito depender de los demás y que alguien dependa de mí. A mí me gusta que me echen de menos y como compensación también echo de menos a según quien.

Yo vivo con esa tragedia de no saber decir que no, y tiene que ver básicamente con ese afán de aceptabilidad que creo que a todos nos mueve, más o menos, el afan de que no se enfaden conmigo. La gente se enfada conmigo si les digo que no. Decir que sí la gente sonríe, te lo agradece, otra vez he vuelto a meter la pata, otra vez me he vuelto a equivocar. ¿Pero cómo le dices? Oye, no me interesas tú, no quiero ir al cine, es más, no te quisiera ver más en tu vida, no me llames. A mí me cuesta mucho decirle que no.

Esto te causa problemas, pero también consigues cosas, o sea que en el fondo una cosa por la otra.
Todo depende de los costes y los beneficios, pero no saber decir que no, tiene costes que a lo mejor no estás valorando. Por ejemplo, las personas a las que les cuesta decir que no, se enfadan más por los demás, considerándolos unos aprovechados, cuando les piden favores, simplemente por sentirse obligados a hacerlos. Mientras que las personas asertivas (que saben decir "no") no se sienten obligados, y por tanto, no se enfadan con ellos. Este es uno de los mil ejemplos. De todas formas, te recomiendo que leas algo sobre asertividad. Creo que te gustaría bastante el tema.
Te recomiendo una lectura: "cuando digo no, me siento culpable"
jorobar que toston se ha vuelto el hilo. Pues si que son un comecocos estos libros.
Tio, no se como lo haces, pero casi cada vez que te leo, me sale una sonrisa. Además, no puedes tener mejor avatar (tuve un yorkie hace años). Un saludo.